Представители РО

[ecolog]

Сообщение от migrant

Мне представляется, что причисление тех или иных людей к тому или иному РО - элемент разделения. Есть же классы, национальности, чины и прочие атрибуты принадлежности к той или иной общности. И твоя классификация - тоже элемент разобщения.

Не разобщение Dar предлагает, а расширение возможности сотрудничества. Эти сведения будут полезны для активно работающих и ищущих новые возможности для сотрудничества. А также для целенаправленного получения информации.
К примеру, классификация на праздношатающихся и работающих опасна только для первых.
Отрицательные ньюансы конечно возможны, но устранение их будет зависеть от всех нас.

[Migrant]

Сообщение от ecolog

... К примеру, классификация на праздношатающихся и работающих опасна только для первых.
Отрицательные нюансы конечно возможны, но устранение их будет зависеть от всех нас.

А кто нас будет отмерять: кто праздно тут шатается, а кто не праздно? Вот, к примеру, я - праздно тут шатаюсь, или как? Потому что не собираюсь быть членом какого-либо РО. А вы, вероятно, уже такой опытный и продвинутый последователь Учения и вас приняли-таки в какую-то РО. Тогда что мне тут делать? Может уйти с форума, как вы считаете?

[Dar]

Сообщение от migrant

А кто нас будет отмерять

Давай уточним. Вот под твоей аватаркой написано "Санкт-Петербург"
Кто тебя "отмерил"? Кто посмел отнести тебя "группе" СанктПетрбург?

[Migrant]

Сообщение от Dar

Давай уточним. Вот под твоей аватаркой написано "Санкт-Петербург"
Кто тебя "отмерил"? Кто посмел отнести тебя "группе" СанктПетрбург?

О, кстати, я всё думал: а надо ли мне писать "Санкт-Петербург"? Ведь я тут временно и даже не прописан, ведь я Мигрант, а надо писать место пребывания. Прописан-то я в Нарве, просто живу в Питере. Но вот теперь думаю, что надо бы убрать место пребывания и написать нечто иное. Подумаю. То есть вы, модераторы создали информационный блок под аватаркой, а теперь ещё и критикуете? Или нет, не так, хотите реформировать, поменять там всё и теперь вроде как с народом советуетесь. Так вот народ в моём единственном числе - против.

PS. А прописку, так и быть, я поменяю.

[Dar]

Сообщение от migrant

О, кстати, я всё думал: а надо ли мне писать "Санкт-Петербург"?

Ты уходишь от ответа.
Еще раз..
Есть ли разница между "кто нас будет отмерять" и "надо ли мне писать"?

[Migrant]

Сообщение от Dar

Ты уходишь от ответа.
Еще раз..
Есть ли разница между "кто нас будет отмерять" и "надо ли мне писать"?

Да не ухожу я от тебя никуда. Тут я. И отвечу. И прошу тебя обратить внимание на мою "группу", там уже изменения.

[Migrant]

Сообщение от Dar

Ты уходишь от ответа.
Еще раз..
Есть ли разница между "кто нас будет отмерять" и "надо ли мне писать"?

Хоть ты и уводишь тему в другую степь, но отвечу: считаю, что тот, кто добавляет графы в профиль, тот и отмеряет нас, ибо он предлагает нам написать нашу меру. А мы лишь заполняем графы, следовательно подчиняемся предложенным критериям.

[Dar]

Сообщение от migrant

Хоть ты и уводишь тему в другую степь, но отвечу: считаю, что тот, кто добавляет графы в профиль, тот и отмеряет нас, ибо он предлагает нам написать нашу меру. А мы лишь заполняем графы, следовательно подчиняемся предложенным критериям.

Почти правильно. Только речь идет не о графах.
Различие в том что кто-то пишет за тебя или ты сам пишешь.
И факт того что сам поменял информацию о себе под аватаркой
именно об этом и говорит. Именно об этом и речь

Все говорят о возможности самому добавлять какую-то информацию
о себе, а именно о принадлежности к какой-либо РО и что это даст.
Дело добровольное.

А ты говоришь о раздаче кем-то информации, о том что кто-то будет
отмерять, раздавать, назначать, делить на группы, и т.д. Ты смотришь совсем с противоположной стороны.
Почему другая степь? В другой степи пока ты один.

А графа.. я даже незнаю есть там такое или нет.

[ecolog]

Сообщение от migrant

А кто нас будет отмерять: кто праздно тут шатается, а кто не праздно? Вот, к примеру, я - праздно тут шатаюсь, или как? Потому что не собираюсь быть членом какого-либо РО. А вы, вероятно, уже такой опытный и продвинутый последователь Учения и вас приняли-таки в какую-то РО. Тогда что мне тут делать? Может уйти с форума, как вы считаете?

Мне интересны все. И те кто состоит в РО и те кто не состоит по различным причинам. Но любая дополнительная информация о человеке, добавила бы больше красок в общение.
Интернет общение и так ограничено, не видно лица говорящего, не слышно тембра голоса, его жестов, мимики и т.п. На этом мы итак теряем больше половины информации от сказанного. Отсюда очень много непониманий. Для меня дополнительная информация о человеке даст возможность лучше его понять и в последствии передать свою мысль.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ecolog

...Не разобщение Dar предлагает, а расширение возможности сотрудничества.

Я тоже в этом ключе понял идею Дара. Форум может вполне использоваться как ресурс взаимодействия и сотрудничества различных творческих групп и организаций.
Нужно для этого какое-то отдельное необязательное поле в профиле? Возможно это и поможет такому сотрудничеству. Хотя форум предоставляет и более действенные ресурсы.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я тоже в этом ключе понял идею Дара.

Да, именно так.

Форум может вполне использоваться как ресурс взаимодействия и сотрудничества различных творческих групп и организаций.

Может. Но насколько в этом заинтересованы сами группы и организации.

Нужно для этого какое-то отдельное необязательное поле в профиле?

Мне кажется для этого там и так место есть "Интересы" "Род занятий". Но часто ли заглядывают в профиль?
Я представял себе это подпись под аватаркой "Ярославское РО"(к примеру)
Но тут есть несколько моментов, которые в этой теме уже обозначили.
1. Что может человека удержать от этого? Нежелание выслушивать нападки или неверие в защиту от оскорблений?
2. Кого отнести к РО? И кто будет "относить" и по каким признакам?
Мигрант например привел длинный список тех кого он относит к РО.
"росовцы, люфтовцы, устиновцы, эмцээровцы, рикловцы, алитеевцы и т.д"
3. Если не ошибаюсь, есть еще РО, который предпочитают не называться РО.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

Может. Но насколько в этом заинтересованы сами группы и организации.

Это зависит в основном от форума - какую атмосферу он создает, какие возможности предлагает. Мне кажется, что важнее не подписи, а создание условий и возможностей. На форуме возможностей много, но как сделать так, что бы они были максимально полезны для творческих объединений или объединения людей для творчества?

Сообщение от Dar

2. Кого отнести к РО? И кто будет "относить" и по каким признакам?
Мигрант например привел длинный список тех кого он относит к РО.
"росовцы, люфтовцы, устиновцы, эмцээровцы, рикловцы, алитеевцы и т.д"

В теме прозвучала, на мой взгляд, очень здравая мысль о том, что все эти наименовая во многом служат разделению, а не сотрудничеству. Сотрудничать нужно не на платформе принадлежности к какой-то группе (первый признак сектантства), а на основе близости идей.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это зависит в основном от форума - какую атмосферу он создает, какие возможности предлагает. Мне кажется, что важнее не подписи, а создание условий и возможностей. На форуме возможностей много, но как сделать так, что бы они были максимально полезны для творческих объединений или объединения людей для творчества?

Может наоборот? Сперва должна возникнуть необходимость для работы "творческого объединения", после которой проявится недостаток каких-то возможностей. И в таком случае их создавать.

Пусть не подписи. Ну тогда раздел, подраздел где освещались бы
какие-то проблемы различных РО. (С новостями есть)
Неужели у РО нет проблем, которые можно было бы попробовать решить сообща?
(написал противоположные вещи )

В теме прозвучала, на мой взгляд, очень здравая мысль о том, что все эти наименовая во многом служат разделению, а не сотрудничеству.

В названии РО *** сами буквы РО говорят о принадлежности к единой организации. Это служит разделению или единению?

Сотрудничать нужно не на платформе принадлежности к какой-то группе (первый признак сектантства), а на основе близости идей.

Звучит красиво, но труднопонимаемо.
Это годится для групп очень далеко отстоящих друг от друга. Им надо искать близость идей.
В нашем случае какой смысл говорить о близости идей если она одна
и всем и так известна? И в принципе принадлежность к разным РО
никак не может быть причиной разделения. Это же нонсенс.
Будет правильнее имхо говорить о близости к АЙ (к Иерархии)

[Migrant]

Сообщение от Dar

...Пусть не подписи. Ну тогда раздел, подраздел где освещались бы
какие-то проблемы различных РО. (С новостями есть)
Неужели у РО нет проблем, которые можно было бы попробовать решить сообща?

А вот тут я готов тебя поддержать. И приведу пример такого возможного сотрудничества. Дело в том, что в Питере несколько организаций (РО) увлеклись темой Карельского периода жизни семьи Рерихов. Он короток по времени, но они оказались существенными и важными, ибо он выпадает на подготовку к встрече с Учителем в Лондоне. Многие вещи, которые получат развитие в творчестве и НК, и ЕИ имели своё начало на острове Тулолаанисаари (или как местные рериховцы любя называют этот остров - "Тулон").
И сейчас уже найдено то место, где жила семья Рерихов, установлена памятная табличка, но это только часть широкого проекта. В своё время С.В. Николаев, будучи в организации "Свет Ладоги", взял в аренду гектар земли на Тулоне и начал строить там Экошколу. И вот я прошу нынешнего руководителя "Свет Ладоги", чтобы он несколько шире рассказал общественности и своих планах, да сообщил о сделанном, но... воз пока и ныне там. А ведь он мне уже не раз говорил, что на Тулоне нужны помощники, добровольцы. Да и молодёжи, полагаю, провести там на ладожских просторах неделю другую - только окрепнуть и телом, и духом. После городской суеты там ощущения как в раю.

[Vitaly]

Тулон (Toulon)- это город на юге Франции )))

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

... Может наоборот? Сперва должна возникнуть необходимость для работы "творческого объединения", после которой проявится недостаток каких-то возможностей. И в таком случае их создавать.

Пусть не подписи. Ну тогда раздел, подраздел где освещались бы
какие-то проблемы различных РО. (С новостями есть)
Неужели у РО нет проблем, которые можно было бы попробовать решить сообща?
(написал противоположные вещи )

По-моему вопросы риторические. Конечно, у многих необходимость в совместной творческой работе есть, а так же есть и проблемы, которые можно и нужно было бы решать сообща. В этом смысле форум мог бы предоставить свои ресурсы. Вопрос - какие и в какой форме?

На мой взгляд, все довольно просто - мы должны, что-то предложить людям. Что-то, что им может реально помочь. Задача - сформулировать такое предложение и донести его.

Сообщение от Dar

В названии РО *** сами буквы РО говорят о принадлежности к единой организации. Это служит разделению или единению?

То, что какая-то организация в своем уставе написала "рериховская", конечно, не говорит о том, что она уже объединилась с другими подобными организациями и сотрудничает с ними.
Тут нужно не терять главную цель - для чего создаются подобные организации? Ведь не ради же самоназвания?
В идеале подобные организации создаются для воплощения в жизни идей, заложенных в наследии семьи Рерихов. И люди посчитали, что подобная форма объединения наилучшим образом поможет им в этом. Но это не говорит о том, что не может быть иных форм для реализации этих идей или, что выбранная ими форма организации работы в каждом случае оптимальна.
Так же и сотрудничество между различными РО - это не сотрудничество ради сотрудничества, а совместная работа, ради, опять, же реализации определенных идей.

Сообщение от Dar

... В нашем случае какой смысл говорить о близости идей если она одна и всем и так известна?

Какая же? Уверен, что, если Вы проведете опрос, то в каждом случае ответ будет отличаться. И еще более он будет отличаться в понимании средств и способов реализации этой идеи.

Сообщение от Dar

И в принципе принадлежность к разным РО
никак не может быть причиной разделения. Это же нонсенс...

А практика показывает обратное. У нас масса РО, которые созданы на волне раскола. Не ошибусь, если скажу, что каждое второе общество - это общество, созданное путем отделения части членов от другого общества. А есть и прямые "дети конфликтов". И эта идеология отделения продолжает жить.
Поэтому важно, не педалировать тему принадлежности к какому-либо объединению, а усиливать идеальные цели объединения - реализацию конкретных идей.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

По-моему вопросы риторические. Конечно, у многих необходимость в совместной творческой работе есть, а так же есть и проблемы, которые можно и нужно было бы решать сообща. В этом смысле форум мог бы предоставить свои ресурсы. Вопрос - какие и в какой форме?

Думаю об этом могут сказать только сами представители РО.
Поделиться своими мыслями, проблемами и т.д.
в итоге мы снова возвращаемся к первому посту.
(кстати надо будет его прикрепить)

На мой взгляд, все довольно просто - мы должны, что-то предложить людям. Что-то, что им может реально помочь. Задача - сформулировать такое предложение и донести его.

Пока я вижу только площадку для общения, помощь в поисках каких-то ресурсов, ну и возможно связи.. Остальное только только после общения с ними.

То, что какая-то организация в своем уставе написала "рериховская", конечно, не говорит о том, что она уже объединилась с другими подобными организациями и сотрудничает с ними.

Если направление одно стало быть и Уставы должны по сути совпадать.
Интересно можно ли смоделировать идеальную РО и придумать Устав?
Если Устав будет правильным, то согласится с ним должны все.

В идеале подобные организации создаются для воплощения в жизни идей, заложенных в наследии семьи Рерихов. И люди посчитали, что подобная форма объединения наилучшим образом поможет им в этом.
Но это не говорит о том, что не может быть иных форм для реализации этих идей или, что выбранная ими форма организации работы в каждом случае оптимальна.
Так же и сотрудничество между различными РО - это не сотрудничество ради сотрудничества, а совместная работа, ради, опять, же реализации определенных идей.

Согласен. Это если исходить из того что все они между собой общаются, знают друг друга, сотрудничают. Так ли это на самом деле.
Все ли они знают о других формах организации работы.
Полагаю все они считают свою работу самой оптимальной.

Какая же? Уверен, что, если Вы проведете опрос, то в каждом случае ответ будет отличаться. И еще более он будет отличаться в понимании средств и способов реализации этой идеи.

Согласен. А почему? Почему будет отличие. Это от многообразия методов реализации или от многообразия толкования идеи.

а усиливать идеальные цели объединения - реализацию конкретных идей.

Есть предложение?
Можно ли составить какой-то список, затем раширить его максимально
что-бы у каждой РО был выбор по своим возможностям?