777 воплощений

[Слович]

Разложил кто-нибудь это число на воплощения?

[Геннадий Любарский]

Может быть 7 означает 7 стадий одного цикла, и место семерки в числе 777 соответствует физическому, астральному и ментальному телам. Т.е. это не число, а символ 7 стадий на каждом из 3-х планов.

[Слович]

Сообщение от Евгений Ш.

Может быть 7 означает 7 стадий одного цикла, и место семерки в числе 777 соответствует физическому, астральному и ментальному телам. Т.е. это не число, а символ 7 стадий на каждом из 3-х планов.

Все может быть, но в письмах указывается именно на количество вопрощений.

[Геннадий Любарский]

Сообщение от Вячеслав_

Все может быть, но в письмах указывается именно на количество вопрощений.

Числа 7 и 3 в вышеуказанном смысле определяют количество воплощений. Но так как это количество зависит от индивидуальной скорости развития воплощенного Человека и не может быть определено заранее, то то что сказано в Письмах, я считаю "скрытием" (термин из каббалы, когда знающий сознательно говорит не ясно, чтобы не допустить неготового к инфе).

[Николай А.]

Дискуссия переносится в раздел "На всех Путях ко Мне встречу тебя", так как она больше соответсвует новому разделу.

[Вэл]

777 можно красиво разложить не единственным способом:
<blockquote>
7*(1+10+30+70), или

7*(1+(3+7)(1+3+7)), или

(49+21+7)*10+ 7
</blockquote>

Можно упражняться и дальше.

[Слович]

Сообщение от Вэл

777 можно красиво разложить не единственным способом:
<blockquote>
7*(1+10+30+70), или

7*(1+(3+7)(1+3+7)), или

(49+21+7)*10+ 7
</blockquote>

Можно упражняться и дальше.

А пояснения, то есть смысл данного расклада?

[Вэл]

Несколькими примерами я хотел обратить внимание на более глубокое содержание этого числа.
Последний расклад наводит на некое соответствие с 7, 21 и 49 центрами в человеке. Но это просто моё предположение.
Достаточно полное объяснение 777 можно найти в работах www.laurency.com (пока только доступны в переводе на английский со шведского).

Вкратце, 777 - это число уровней развития человеческой монады последовательно проходящей 5 стадий:
<blockquote>
Варварство
Цивилизация
Культура
Гуманизм
Идеал.
</blockquote>

По замечанию автора, число воплощений у человека к "завершению" крайне редко бывает меньше 800 и обычно составляет многие тысячи. :-)

[Лена К.]

Сообщение от Вячеслав_

Разложил кто-нибудь это число на воплощения?

**********Е.П.Б. Тайная Доктрина. Т.1. На все вопросы (Синнета), касающиеся цифр, ответ был: «Пытайтесь решить задачу 777 воплощений... Хотя я принужден отказать вам в осведомлении... все же, если вы разрешите задачу самостоятельно, моим долгом будет подтвердить это».
**********Но задача никогда не была разрешена и результатом этого были – не прекращавшиеся недоумения и ошибки.
**********…Махатмы много раз заявляли, цифры, принадлежащие к оккультным вычислениям, не могут быть выданы – вне круга учеников, принесших клятву,..

**********ГАЙ4. 25. (М. А. Й.). Но должны быть развиты и отшлифованы все сорок девять граней человеческого микрокосма. Потому условия семи воплощений по семи в каждой из семи рас даются для осуществления этой возможности. Воплощения разнообразны именно ради осуществления этой цели.

**********Е.И.Р. Письма в Америку. Т.3. Число воплощений, необходимых для совершенствования человека, для его дальнейшего продвижения или для заканчивания земного пути в эволюции обусловлено его устремлением, волей и энергией. Энергия и Воля — властители Судьбы-Кармы.

**********Семь коренных рас, семь субрас в каждой коренной расе (7x7=49). Но развитие и шлифовка каждой из 49 граней подразумевают длительный процесс, т.е. не могут совершиться за одно короткое воплощение, а происходят в множестве воплощений в многочисленных ответвлениях субрас.

[Кайвасату]

"...На каждой планете, включая нашу Землю, человек должен совершить семь малых кругов в семи расах (по одному в каждой) и семижды семи ответвлениях. "..." Тем не менее, чтоб направить вас на правильный путь, скажу: одна жизнь в каждой из семи коренных рас, семь жизней в каждой из 49 подрас - или 7х7х7= 343 и прибавьте еще 7. И кроме того, ряд жизней в ответвлениях и веточках рас, что дает в сумме 777 воплощений человека на каждой остановке или планете. Принцип ускорения и замедления действует таким образом, чтоб исключить все низшие роды и оставить лишь один высший род для совершения последнего малого круга. Не стоит спорить из-за нескольких миллионов лет, которые человек проводит на одной планете. Возьмем лишь один миллион лет - о котором догадывалась, а теперь приняла ваша наука - как полный срок пребывания человека на нашей Земле в этом большом Круге. Допуская в среднем столетие как продолжительность каждой жизни, получаем, что тогда как он провел за время всех своих жизней на нашей планете (в этом большом Круге) лишь 77 700 лет, в субъективных сферах он пробыл 922 300 лет. Не слишком вдохновляюще для чересчур увлеченных современных реинкарнистов, которые помнят несколько своих предыдущих существований!
Если вы предадитесь каким-либо вычислениям, не забудьте, что мы вычисляли здесь лишь полные средние сознательные и ответственные жизни. Ничего не было сказано о неудачах Природы в виде недоносков, врожденных идиотов, смерти детей в их первом семилетнем цикле, ни об исключениях, о которых я не могу говорить. Также вы не должны забывать, что средняя продолжительность человеческой жизни значительно меняется в зависимости от большого Круга. Хотя я должен придержать сведения по многим вопросам, тем не менее, если бы вы решили любую из этих проблем самостоятельно, моим долгом было бы сообщить вам об этом. Пытайтесь решить проблему 777 воплощений!" (Чаша Востока, письмо XVII).

[Лена К.]

Сообщение от MANAS

Так Вячеслав как раз и имел в виду эту цитату из ПМ, когда задавал свой вопрос. А Е.П.Б. именно её комментирует в приведенной выше цитате из ТД.

[Кайвасату]

Сообщение от Лена К.

Так Вячеслав как раз и имел в виду эту цитату из ПМ, когда задавал свой вопрос. А Е.П.Б. именно её комментирует в приведенной выше цитате из ТД.

Всё же что-то не выходит с расчетом....
Мы имеем (из приведенного письма):
1) число воплощений на планете - 777
2) одно воплощение в каждой коренной расе (1 x 7 = 7)
3) 7 воплощений в каждой подрасе (7 x 49 = 343)
Не понятно почему 2) не вычитается из 3) при расчете 777.
В письме написано начало правильного расчета: (1 x 7)+(7 x 49)
Далее говорится, что остальное скрывается в подразделениях подрас, коих тоже, как известно, по 7. Вот тут-то и не получается. Т.е. (1 x 7) + (7 x 49) = 350. До 777 не хватает 427, а вот как их получить - вот и основной вопрос. Причем получиться 427 должно вероятнее всего путем каких-то операций с воплощениями в полразделениях подрас (но при любых попытках итоговая сумма уже переваливает за 777)
Количество ответвлений 49-ти подрас = 7 x 49 = 343 (но сколько в каждом ответвлении должно быть воплощений - не ясно, можно только предполагать).
Можно предположить, что:
(1 x 7)+(7 x 49)+(Y x 343) = 777,
где Y - количество полощений на одну подветвь субрасы.
В таком случае Y примерно равняется 1,2 что как-то не укладывается в голове и портит всю семикратность...

[Лена К.]

Сообщение от MANAS

Далее говорится, что остальное скрывается в подразделениях подрас, коих тоже, как известно, по 7. Вот тут-то и не получается.

ТД. Т. 2. Пусть читатель хорошо запомнит то, что было сказано о разделениях Коренных Рас…
1. В каждой Манвантаре имеются семь Кругов…
2. Каждая Коренная Раса имеет семь суб-рас.
3. Каждая суб-раса, в свою очередь, имеет семь ответвлений, которые могут быть названы «ветвью» или «родственной» расою.
4. Малые племена, ветви и ответвления последних, бесчисленны и зависят от действия Кармы…
ГЕНЕАЛОГИЧЕСКОЕ ДРЕВО ПЯТОЙ КОРЕННОЙ РАСЫ


Человеческая Раса сравнивалась с деревом и сравнение это прекрасно служит, как иллюстрация.
Главный ствол древа может быть сравнен с Коренною Расою [А].
Его большие ветви – с различными суб-расами, число которых семь [В1 В2, В3 и т. д.].
На каждой из этих ветвей семь «веточек» или «родственных» рас [с].
Кактусообразное растение является лучшей иллюстрацией, ибо его «мясистые» листья покрыты острыми иглами, каждая из которых может быть сравнена с одной народностью или племенем человеческих существ.

ГАЙ8. 299. Краткий период одного воплощения сам по себе не дает ничего, если не рассматривать его как звено в цепи бесчисленных проявлений духа в мире форм для собирания в нем нужного материала и накоплений, которые дают ему возможность для сознательного пребывания в Мире Надземном.

Письма Е.И.Р. Т. 1. 31.5.35. Венцом Мироздания является мысль, ибо лишь сознательная мысль может творить. Потому мыслящий человек, озаренный светом духовности, и
назван венцом Мироздания и Творцом. Лишь дух, прошедший бесчисленные формы и существования, может накопить тот опыт, ту основу чувств и воображения, без которых нет ни распознавания, ни мысли, ни творчества.

Письма Е.И.Р. Т. 2. 10.9.38. Итак, все равны по рождению, но все не равны по способностям. И такое неравенство не только целесообразно, но и справедливо, ибо способности завоевываются личным трудом и личными усилиями в течение бесчисленных тысячелетий.

Основы буддизма. Философию буддизма можно назвать анализом отдельных элементов, вступающих в сочетание при образовании определенного индивидуального потока. Индивидуальный поток слагается и питается бесчисленными проявлениями человека на земле, в других планах и других мирах. Впитывая все особенности каждого проявления, поток этот растет возможностями, видоизменяется, оставаясь вечно самодовлеющим. Истинная индивидуальность, истинное бессмертие заключается в осознании своего истинного Я, сложенного бесчисленными сочетаниями человеческих проявлений.

Письма Махатм. Письмо 92 (ответ на вопрос 6). И, если в конце всех вещей, скажем, через миллион лет от сего дня, дух должен будет отдыхать в его чистом, безличном Небытии, как «Единый или Абсолют», все же должно быть нечто «благое» в цикловых процессах, если каждое очищенное Эго имеет возможность в долгие промежутки между объективным бытием на планетах, существовать, как Дхиан-Коган — от самого низшего обитателя Дэва-Чана до высшего Планетного Духа, наслаждаясь плодами своих совокупных коллективных бесчисленных жизней.

Это я всё подвожу к тому, что число воплощений не ограничено каким-то фиксированным числом и зависит от успешности личных усилий по раскрытию потенциальных свойств духа. Специально выбрала цитату с сочетанием «человеческие проявления», чтобы не было возражений, что эта бесчисленность относится к прохождению монады через все миры, включая дочеловеческие.

[Кайвасату]

[quote="Лена К."]

Сообщение от MANAS

Далее говорится, что остальное скрывается в подразделениях подрас, коих тоже, как известно, по 7. Вот тут-то и не получается.

ТД. Т. 2. Пусть читатель хорошо запомнит то, что было сказано о разделениях Коренных Рас…
1. В каждой Манвантаре имеются семь Кругов…
2. Каждая Коренная Раса имеет семь суб-рас.
3. Каждая суб-раса, в свою очередь, имеет семь ответвлений, которые могут быть названы «ветвью» или «родственной» расою.
4. Малые племена, ветви и ответвления последних, бесчисленны и зависят от действия Кармы

Я говорил пока лишь о 3) - об ответвлениях подрас. Их количества уже достаточно, чтобы превзойти в расчетах число 777. Так же не забывайте, что почему-то в расчет одни и те же цифры включаются по несколько раз (ведь число воплощений в КР включается в число воплощений в субрасах КР).

Это я всё подвожу к тому, что число воплощений не ограничено каким-то фиксированным числом и зависит от успешности личных усилий по раскрытию потенциальных свойств духа.

Это понятно. Но тут идет именно абстрагированные теоретические вычисления по разложению числа 777.
Кстати, 777 видино является так же необязательным (для более успешных эго), но тем ни менее, когда Рерих критикует высказывание Клизовского и говорит об относительности и невозможности точного установления числа воплощений в женском или мужском поле, она ничего не говорит про число 777, так же упоминаемое Клизовским в том же абзаце...

[Д.И.В.]

Сообщение от Вячеслав_

Разложил кто-нибудь это число на воплощения?

Фрагмент, о котором идет речь уже был приведен Манасом выше. Тогда, в то время, как и мы теперь, те, кто переписывались с Махатмами, вычисляли количество воплощений, через которые проходит монада за одну Манвантару, или количество воплощений на одной планете (что одно и то же). Они задали Махатмам такой вопрос:

"Пожалуйста, поправьте нас, сообщив нормальное число жизней (точные числа могут быть разнообразны вследствие существования идиотов, детей и т.д., которые в счет не идут) и как они разделяются?"

И пришел ответ, который уже был процитирован: "...чтобы направить вас на правильный путь, я скажу – одна жизнь в каждой из семи коренных рас, семь жизней в каждой из 49 суб-рас или 7х7х7=343 и прибавьте еще 7. А затем серия жизней в ветвях и ответвлениях рас, составляющих сумму всех воплощений человека на каждой остановке или планете 777. Принцип ускорения и замедления применяется таким образом, чтобы исключить все низшие роды, племена и оставить лишь единый, высший, чтобы завершить последний планетный малый круг.

Пытайтесь решить проблему 777 воплощений!"

____________________________________________

И теперь, давайте попробуем по-порядку:

"...одна жизнь в каждой из семи коренных рас..."

Что по-вашему это может означать? Не есть ли 1 - это сумма всех жизней, которые суммируются при достижении полного освобождения?
Когда Адепт достигает Высшего посвящения - ему становятся доступны воспоминания всех прошедших жизней.

Читайте Дневник З.Г.Фосдик, так как только сопоставляя факты из разных истинных источников можно достичь Истины. Ведь Те, кто отдавали Знание людям - Они совершенно сознательно заключали его в самых различных формах и источниках. Мало того, эти источники взаимосвязаны между собой и невозможно найти всю истину, ища её лишь в одном месте.

Поэтому, Вячеслав и друзья, как мне кажется, нужно пытаться не только раскладывать на воплощения, но и наоборот пытаться собирать. Я ниже поясню мою мысль.

Далее:

"...семь жизней в каждой из 49 суб-рас или 7х7х7=343 и прибавьте еще 7".

Почему же "прибавьте еще 7?" Не есть ли это подтверждение того, о чем я написал выше?

То есть 1=7=49=343=49=7=1.

Что я имею в виду?

Я убежден, что для того, чтобы решить эту проблему, необходимо иметь в виду Закон дифференциации и интеграции ЕДИНОГО.
Что это значит? - Это значит, что ЕДИНОЕ сначала делится на части и затем, снова собирается в ЕДИНОЕ.
Это древнейшее правило.
Так, Пифагорова Монада (Тетрактис) - это 1 или Единое, которое становится 2 - или Двумя, затем 3 - или Тремя и, наконец, образует 4 - Четыре или совершенный квадрат. Смотрите в "Теософском словаре" определение "Тетрактис". Там и рисунок есть.

И в "Письмах Махатм" есть тому подтверждение:

"...греческий философ, утверждавший, что мир есть огромное животное, проник в символическое значение Пифагоровой монады, (которая двоится, затем становится троичной и, наконец, сделавшись совершенным квадратом, и таким образом, выявив из себя четыре и впитав три, образует священное семь)
Письмо 64.

Таким образом, на мой взгляд, необходимо иметь в виду не только лишь число 7, но и его первичные образующие. Возможно это и объясняет непонятные вот эти слова:

"....А затем серия жизней в ветвях и ответвлениях рас, составляющих сумму всех воплощений человека на каждой остановке или планете 777".

Ну и конечно же, обычной сухой математикой тоже, наверное, невозможно подойти к сути на близкое расстояние.

В "Письмах Махатм" также говорится: "То, что выявляется при завершении всего, есть не только "чистый безличный дух", но коллективные личные воспоминания, извлеченные из каждого нового пятого принципа в течение длинного ряда существований".

Поэтому, как мне кажется, нужно еще пытаться четко себе представить, ЧТО именно воплощается в различные тела и в различных расах.

Также, я убежден, что в "Письмах Махатм" циклы, воплощения и круги - они взаимосвязаны между собой. Они по-сути выражают ОДИН процесс. И это необходимо иметь в виду, при различных вычислениях.

Махатма М. пишет в письме №47:

"Существуют циклы в 7, 11, 21, 77, 107, 700, 11000, 21000 и т.д.; столько-то циклов образуют один большой и т.д."

Но затем совершенно неожиданно добавляет:
"Ждите своего времени, книга записей ведется хорошо. Только будьте настороже: Дуг-па и Гелуг-па сражаются не только в одном Тибете, посмотрите на их мерзкую работу в Англии среди "оккультистов и провидцев"! Слышите, как ваш знакомый Уоллес проповедует, подобно истинному "Иерофанту" "левой руки", брак "души с духом" и, показав правильное определение шиворот-навыворот, пытается доказать, что каждый практикующий Иерофант должен по крайней мере быть духовно женатым - если он по некоторым причинам не может этого сделать физически, иначе велика опасность смешения Бога с Дьяволом!

Я говорю вам, что шаммары уже там, и их вредоносная работа встречается всюду на нашем пути. Не смотрите на это как на нечто метафорическое, но как на реальный факт, который может быть вам когда-нибудь продемонстрирован".

К чему это добавление? Не есть ли это предупреждение об опасности, которая всегда сопутствует этим вычислениям?

_____________________________________________

А далее еще интересней:

"Принцип ускорения и замедления применяется таким образом, чтобы исключить все низшие роды, племена и оставить лишь единый, высший, чтобы завершить последний планетный малый круг".

Принцип ускорения и замедления ЧЕГО?
Поистине, "Письма Махатм" можно читать и перечитывать бесконечно!
Что это за "ускорение и замедление"? Не есть ли это намек на ускорение и замедление вращения Земли на своей оси?
Или ускорение и замедление течения эволюции - того, о чем так много писали Рерихи - то есть "ускорение вибраций" и т.д.?

Также, это может быть связано и с рисунком, который дан в "Письмах Махатм". Там схематически показан процесс инволюции и эволюции на планете (приложение к письму №65 - к тому письму, которое мы цитировали).
Так вот, инволюция или нисхождение в материю происходит стремительно и со всё возрастающей скоростью.
Тогда как эволюция или восхождение происходит с замедлением.

И обратите внимание на слово "применяется"...

[Кайвасату]

Сообщение от Д.И.В.

Далее:

Почему же "прибавьте еще 7?" Не есть ли это подтверждение того, о чем я написал выше?

То есть 1=7=49=343=49=7=1.

Что-то мне кажется, что нумерологией Платона мы эту проблему тоже не разрешим...
Почему прибавить ещё 7? Ясно почему. потому, что 7x7x7 - это лишь кол-во в 49 подрасах. А поскольку до этого сказано, что по одной жизни в коренной расе (коих 7), то добавляем ещё эти 7.

А далее еще интересней:

"Принцип ускорения и замедления применяется таким образом, чтобы исключить все низшие роды, племена и оставить лишь единый, высший, чтобы завершить последний планетный малый круг".

Принцип ускорения и замедления ЧЕГО?
Поистине, "Письма Махатм" можно читать и перечитывать бесконечно!
Что это за "ускорение и замедление"? Не есть ли это намек на ускорение и замедление вращения Земли на своей оси?
Или ускорение и замедление течения эволюции - того, о чем так много писали Рерихи - то есть "ускорение вибраций" и т.д.?

Мне кажется, что имелось в виду именно последнее.

[Георгий Радуга]

Думаю, главное понять ступени Эволюции.

Всем приходится проходить

атом - минерал - растение - насекомое - животное - человек - ангел - архангел - архитектор - творец и т.д.

См. ступени и Агни йога
12 по 3 = 36

[Д.И.В.]

Сообщение от MANAS

Что-то мне кажется, что нумерологией Платона мы эту проблему тоже не разрешим...
Почему прибавить ещё 7? Ясно почему. потому, что 7x7x7 - это лишь кол-во в 49 подрасах. А поскольку до этого сказано, что по одной жизни в коренной расе (коих 7), то добавляем ещё эти 7.

Мне кажется, что имелось в виду именно последнее.

__________________________________________

MANAS писал: "Что-то мне кажется, что нумерологией Платона мы эту проблему тоже не разрешим..."

Разрешить можно. Особенно, если следовать не только "нумерологии" Платона, но еще и нумерологии Его ближайшего Ученика.

[Анайка]

14 (Ману) Манвантары 14х49=686
13 Сандхья (промежуток между "днём" и "ночью" Пралайей и Манвантарой) 13х7=91