Семь Кумар

[Djay]

Сообщение от Нарада

Тут все просто. На нашу планету прибыло семь Учителей сказано в ТД,

Где именно сказано? Приведите цитату, что "на планету прибыло..."

[Нарада]

Сообщение от Djay

Где именно сказано? Приведите цитату, что "на планету прибыло..."

А зачам? Лишний повод более внимательно перечитать письма. Я ведь нашел, значит найдете и вы. Удачи!

[Djay]

Сообщение от Нарада

А зачам? Лишний повод более внимательно перечитать письма.

Какие письма, Нарада? Вы при памяти? Вы заявили: "сказано в Тайной Доктрине..." и сказали ерунду, которой в ТД никогда не было. А на просьбу привести цитату, посылаете меня читать какие-то письма... Ваши что ли? А при чем тут тогда Тайная Доктрина?

[paritratar]

Я думаю, Елена Ивановна писала против расчленения Иерархии. Потому что Иерархия со ВСЕМИ КУМАРАМИ работает как единый организм. И что касается цветовой гаммы, то, естественно есть подразделения на цвет луча, но ОСНОВА В ТОМ, что Иерархия работает как ЕДИНЫЙ БЕЛЫЙ ЛУЧ. С усилением в тех или иных случаях какого-либо определенного цвета, за который отвечает тот или иной Кумар.

Итак, чтобы было все ясно, приведу полный список:
Номер и цвет Луча, Архангел, Архея (женское соответствие Архангела), Вознесенный мастер

1. Красный, Михаил, Фейт (Вера), Эль Мория
2. Голубой, Иофил, Констанс, Констанция (Постоянство), Кутхуми
3. Ярко-розовый, Камиил, Чарити (Милосердие), Серапис Бей
4. Зеленый, Гавриил, Хоуп (Надежда), Павел Веницианец
5. Оранжевый, Рафаил, Мария, Иларион
6. Индиго, Уриил, Грейс, Грация (Милость), Сананда (Нада)
7. Фиолетовый, Задкиил, Аметиста, Сен-Жермен

Уверен, что следует учитывать то, как велико Братство. В него помимо ОСНОВНЫХ СЕМИ КУМАР КАК ЦЕНТРОВ СИЛЫ, думаю, входят и многие другие Братья, которых м.б. и 49=7Х7 и более. Которые также отвечают за свой Центр (участок работы).

НО ГЛАВНЫМ ОСТАЕТСЯ ОДНО: БРАТСТВО ДЕЙСТВУЕТ, ТВОРИТ И НАПРАВЛЯЕТ В ПОЛНОМ ЕДИНСТВЕ СОГЛАСНО С ВЫСШЕЙ ВОЛЕЙ ВСЕГО СУЩЕГО.
Поэтому подразделение на цвета и т.д. есть условная градация, которая существенна на определенных уровнях развития, но теряет актуальность при переходе в высшие измерения.

[Чантор]

Сообщение от Альдебаран
…Наоборот, я считаю, что мы должны знать как можно больше о Махатмах, тем более о Старших.

Согласен, нет ничего предосудительного в том, что дети хотят знать больше о родителях и старших братьях.

Сообщение от Альдебаран
…Никогда не стоит ставить точку ни в одном положении, идущем от Учителей.

Согласен, также необходимо знать, что в положениях, идущих от Учителей зачастую намеренно опущены некоторые слова или целые предложения, и следует учиться читать “между строк”.

Сообщение от Альдебаран
…Конечно не все Махатмы являются Кумарами.
…Если Кумары пришли с высших планет, уже будучи Кумарами или Архангелами, значит Они Достигли этого состояния там. Видимо под Адепством в этом случае подразумевалось что-то другое.

Мне представляется так - приведу пример солнечного зайчика.
Видимое нами пятно света на стене – человек Ленин (можно взять Имя другого Махатмы).
Невидимый луч, дающий пятно света – цепь воплощений – Махатма Батур Бакша.
Светило, испускающее луч – Санат Кумар.

Ленин – частичное воплощение Санат Кумара, обусловленное делимостью Монады Кумара.
Уверен, у Санат Кумара на многих планетах Солнечной Системы есть свои Лучи-Батуры, исполняющие эволюционные задачи. Потенциал Батуров раскрывается соответственно ступени развития человечеств этих планет. Махатмы могут знать и не знать о своём Высоком Статусе в Высших Мирах, в зависимости от конкретных кармических заданий.
Отсюда продолжение вопроса –

Сообщение от Альдебаран
…Действительно, в "Письмах Махатм" Один из Учителей Говорит, что никто из Них не был за пределами Солнечной Системы, но кто сказал, что за ее пределами не Были Их Учителя или что Они вообще не оттуда?

Ленин не был за пределами Солнечной Системы.
Батур Бакша не был за пределами Солнечной Системы.
Но что мы знаем о способностях Солнечного Иерарха – Санат Кумара???

Сообщение от Альдебаран
…Я вижу практицизм в том, чтобы реально знать, Кто Есть Махатмы и стараться подражать им. Я вижу практический смысл, чтобы подниматься до Их уровня, а не принижать Их до нашего.

Стоит присмотреться к глубоко символичной о пророческой картине Н.К.Рериха “Старейшины в медвежьих шкурах”.
Старейшины – Владыки-Кумары.
Старейшины, одетые в медвежьи(человеческие) шкуры(тела) – Махатмы.

Не случайно Владыка М:. Очень много сказал о Ленине, но не выдал ни одного воплощения Батура Бакши. Полагаю многие, узнав о прошлом Батура, будут в лучшем случае: некоторые шокированы, остальные впадут в отрицание. На картине Батур самый раскрытый и менее других похож на медведя, но рядом ещё трое Старейшин, двое "почти" медведи, пригнулись к земле и готовятся к битве друг с другом! Махатмы воюют между собой!!!
Теперь представьте если обнародовать воплощения двух Враждующих…
А если Вы узнаете, что Старейшины употребляли алкоголь, были разбойниками и вообще вели лихой образ жизни?
Сможете ли Вы вместить эти противоположности? Захотите ли тогда подражать?

[R10100]

Сообщение от Odulf

На картине Батур самый раскрытый и менее других похож на медведя, но рядом ещё трое Старейшин, двое "почти" медведи, пригнулись к земле и готовятся к битве друг с другом! Махатмы воюют между собой!!!Теперь представьте если обнародовать воплощения двух Враждующих…[/font][/color]
А если Вы узнаете, что Старейшины употребляли алкоголь, были разбойниками и вообще вели лихой образ жизни?
Сможете ли Вы вместить эти противоположности? Захотите ли тогда подражать?

Вообще-то это ритуальный танец, а не битва. И при чем тут разбойники с лихим образом жизни?

ВОКРУГ “ВЕСНЫ СВЯЩЕННОЙ”
ПЕРЕПИСКА И.Ф. СТРАВИНСКОГО И Н.К. РЕРИХА
(ПО МАТЕРИАЛАМ ПУБЛИКАЦИЙ В.П. ВАРУНЦА)

Из письма Н.К. Рериха к С.П. Дягилеву :
«Я уже 20 лет занимаюсь русской (славянской) древностью и нахожу в ней прекрасные черты, чудесные картины. <…>
В балете “Sacre du Printemps”, задуманном нами со Стравинским, я хотел дать картины радости Земли и торжества Неба в славянском понимании. Я не буду перечислять программу номеров балета, — в картинах программа не важна. Укажу лишь, что первая картина “Поцелуй Земле” переносит нас к подножью священного холма, на зелёные поляны, куда собираются славянские роды на весенние игры. Тут и старушка колдунья, которая гадает, тут и игры в умыкание жён, в города, в хороводы. Наконец, наступает самый важный момент: из деревни приводят старейшего мудрейшего, чтобы он дал расцветшей земле священный поцелуй. Прекрасно стилизовал мистический ужас толпы талантливый Нижинский во время этого таинства
После яркой радости земной во второй картине мы переносимся к мистерии небесной. Девушки ведут на священном холме среди заклятых камней тайные игры и избирают избранную жертву, которую величают. Сейчас будет она плясать последнюю пляску, а свидетелями этой пляски будут старейшины, которые набросят на себя медвежьи шкуры в знак того, что медведь считается человеческим праотцем. Старейшины передают жертву Богу солнца Яриле. Я люблю древность, высокую в её радости и глубокую в её помыслах.
Посылаю тебе текст.

I. Поцелуй земли

Возлюбил землю Ярило. Зацвела земля золотом. Налилась земля травами. Радость земли великая. Людям великий пляс и гадание. Собирают цветы, солнцу красному покланяются. Сам Старейший-мудрейший знает больше всех.
Приведут его сочетаться с землёю пышною.
А утопчут землю страшною радостью великою.

II. Жертва великая

После дня и после полуночи. Камни заклятые по холмам лежат. Ведут девушки игры тайные. Ищут пути великого. Славят-величают жертву избранную. Призовут старцев, свидетелей праведных. Человеки-праотцы мудрые смотрят жертву великую. Воздадут жертву Яриле прекрасному, красному.

[Игорь Л.]

Сообщение от Odulf

Не случайно Владыка М:. Очень много сказал о Ленине, но не выдал ни одного воплощения Батура Бакши.

Где-то в Дневниках Е.И. сказано об одном его воплощении - судья у Акбара.

Сообщение от Odulf
На картине Батур самый раскрытый и менее других похож на медведя, но рядом ещё трое Старейшин, двое "почти" медведи, пригнулись к земле и готовятся к битве друг с другом! Махатмы воюют между собой!!!
Теперь представьте если обнародовать воплощения двух Враждующих…

Вы глубоко ошибаетесь.
А если на Ваше мнение влияет и дата картины - 1944 г., то - заблуждаетесь вдвойне.

[adonis]

Сообщение от manihara

Итак, чтобы было все ясно, приведу полный список:
Номер и цвет Луча, Архангел, Архея (женское соответствие Архангела), Вознесенный мастер

1. Красный, Михаил, Фейт (Вера), Эль Мория.

Ну сколько можно перепечатывать подобные глупости, ведь кто нибудь, да скопирует! То Христу красный луч прилепят, то Мории. Неужели нет никакой ответственности? Разве можно так? Как мне помнится по записям Фосдик все цветовые лучи соотносятся совершенно не так.

[paritratar]

Сообщение от adonis

Ну сколько можно перепечатывать подобные глупости, ведь кто нибудь, да скопирует! То Христу красный луч прилепят, то Мории. Неужели нет никакой ответственности? Разве можно так? Как мне помнится по записям Фосдик все цветовые лучи соотносятся совершенно не так.

если у вас есть несогласие, то приведите свою инф-цию из Фосдик. Сравним. Каждый возьмет свое. И разберется сам где глупости, а где нет. Или вы знаете несомненно этот вопрос?)))

[adonis]

Сообщение от manihara

если у вас есть несогласие, то приведите свою инф-цию из Фосдик. Сравним. Каждый возьмет свое. И разберется сам где глупости, а где нет. Или вы знаете несомненно этот вопрос?)))

Cейчас, брошу все дела и буду для опровержения всякой глупости искать и выдавать сокровенное на потребу любопытным. То, что знаю я, ещё не не значит что я должен это писать и доказывать. Если уж, Вы изволили здесь выложить этот перечень, то уж извольте тогда и дать источник.

[Альдебаран]

Сообщение от manihara

если у вас есть несогласие, то приведите свою инф-цию из Фосдик. Сравним. Каждый возьмет свое. И разберется сам где глупости, а где нет. Или вы знаете несомненно этот вопрос?)))

Еще раз всех призываю проявить максимум соизмеримости. Следить за своими мыслями и эмоциями.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Манихара, Ваше пожелание конструктивного диалого принимается. Приведенный Вами фрагмент основан на записях Ледбитера, которые правильны только частично. Все поздейшее пошло от них и повторяет теже искажения. Вот что Пишет Елена Ивановна по этому вопросу:

Книга Ледбитера «Учителя и Путь» имеется у меня на английском языке, и должна сказать, что это такое безобразное смешение истины, лжи и даже кощунства! Зерна истины об Обликах Владык, содержащиеся в ней, так же трудно отобрать, как несколько настоящих жемчужин из кучи поддельных бус. Чтобы иллюстрировать Вам эту ложь, скажу: Владыка М., Великий Венецианец, Учитель Учителей, Владыка Мира, или, как говорят восточники, Владыка Шамбалы и Великий Ману Шестой Расы и Великий Владыка Майтрейя – аспекты одного и того же Высочайшего Эго или Духа; в плодовитой же фантазии г-на Ледбитера все Они разъединились и Каждый живет в отдельном Ашраме!!! Забавно, что г-н Ледбитер и все теософы приписывают Великому Венецианцу воплощение Павла Веронезе! Причем у меня имеется портрет этого Венецианца в современном европейском одеянии (!!!), тоже написанный якобы под лучом Владыки!!! Теперь сообщу Вам, Кто на самом деле был этот Великий Венецианец. Когда племя венетов было теснимо и гонимо надвигавшимися варварами, среди них появился неизвестный высокий пастух, который указал им отойти на лагуны, и это обстоятельство послужило основанию города Венеции. Пастух этот был Наш Великий Владыка, принявший этот Облик, вернее, материализовавший Его, ибо в то время Он не носил физического тела. Последнее сведение имею от Самого Владыки, и Вы видите, как это расходится с утверждением теософов и описанием г-на Ледбитера. Для Вашего сведения скажу, что и Великий Облик аватара Бхагавана Кришны, творца «Бхагавад Гиты» и Собирателя Вед и Махабхараты, также и Великого Зороастра тоже нужно внести в Книгу Жизней Владыки.

[Кайвасату]

Сообщение от manihara

Я думаю, Елена Ивановна писала против расчленения Иерархии. Потому что Иерархия со ВСЕМИ КУМАРАМИ работает как единый организм. И что касается цветовой гаммы, то, естественно есть подразделения на цвет луча, но ОСНОВА В ТОМ, что Иерархия работает как ЕДИНЫЙ БЕЛЫЙ ЛУЧ. С усилением в тех или иных случаях какого-либо определенного цвета, за который отвечает тот или иной Кумар.

Махатмы также говорят и "Наш Луч", говоря о едином Луче Братства, имеющем в основном фиолетовый оттенок, но также характеризуемый наличием синего и лилового.
Вот после такого верного высказывания не стоило добавлять противоставляемую (по своему воздействию) следующую информацию:

1. Красный, Михаил, Фейт (Вера), Эль Мория
2. Голубой, Иофил, Констанс, Констанция (Постоянство), Кутхуми
3. Ярко-розовый, Камиил, Чарити (Милосердие), Серапис Бей
4. Зеленый, Гавриил, Хоуп (Надежда), Павел Веницианец
5. Оранжевый, Рафаил, Мария, Иларион
6. Индиго, Уриил, Грейс, Грация (Милость), Сананда (Нада)
7. Фиолетовый, Задкиил, Аметиста, Сен-Жермен

Тем более, что иточник далек от достоверности. Действительно согласно дневниковым записям некоторые лучи совершенно иные.
Например Раккоци (Сен-Жермен) имеет желтый, а не фиолетовый луч.

Например, кто-то носящий фиолетовую ауру начнет видеть все в волнах фиолетового и синего цветов, это значит, его щит крепнет. Это значит, что вместо уколов и ранений он заливает своим океаном, и чужие цвета как бы тонут в накоплениях своей ауры. Но трудность этих накоплений в том, что они не могут быть посланы извне и могут быть выдвинуты лишь изнутри. И потому знак добрый, когда огонь духа светит своим цветом.
Самое изменчивое семейство зеленых, от близости желтых окрашиваются волны зеленого в желтый, так же как розовый легко может окраситься в красный. Есть цвет желтого, который, как известный тон топаза, не склонен к примесям. У фиолетовых, у синих и известных желтых есть стойкость. Являю пример на Нашем брате Р[аккоци], который имеет особый желтый луч, хотя очень высокий, но тем не менее при общей работе с Нашими не всегда удобен. Надо понять, что это касается совместных опытов. Вот почему при текущем опыте усиливается напряжение, когда разные лучи идут попеременно и даже одновременно.

[Альдебаран]

Сообщение от manihara

Я думаю, Елена Ивановна писала против расчленения Иерархии. Потому что Иерархия со ВСЕМИ КУМАРАМИ работает как единый организм. И что касается цветовой гаммы, то, естественно есть подразделения на цвет луча, но ОСНОВА В ТОМ, что Иерархия работает как ЕДИНЫЙ БЕЛЫЙ ЛУЧ. С усилением в тех или иных случаях какого-либо определенного цвета, за который отвечает тот или иной Кумар.
(...)
НО ГЛАВНЫМ ОСТАЕТСЯ ОДНО: БРАТСТВО ДЕЙСТВУЕТ, ТВОРИТ И НАПРАВЛЯЕТ В ПОЛНОМ ЕДИНСТВЕ СОГЛАСНО С ВЫСШЕЙ ВОЛЕЙ ВСЕГО СУЩЕГО.
Поэтому подразделение на цвета и т.д. есть условная градация, которая существенна на определенных уровнях развития, но теряет актуальность при переходе в высшие измерения.

Я уже писал выше, что Луч Иерарха и цвет ауры совершенно разные вещи. Известно, например, что В.В. может действовать под разными цветами аур (синяя, розовая, красная, зеленая, желтая и другие), но тем не менее, Луч Майтрейи и Луч Христа совершенно различны.
Давайте не будем сами себе ставить ограничений. И мне этого тоже не приписывайте.
Второе. Не стоит забывать о законе противоположностей. Учитель и ученик есть две стороны одной медали, также и Единая Иерархия и ее различные цепи.
Конечно, Махатмы Действуют в гармоничном Единении друг с другом, но тем не менее, Их последователям не рекоммендуется объединяться с учениками другого Учителя.
Вот что пишет Елена Ивановна:

Так как я нередко получаю письма с запросами, кому следовать – Кришнамурти, или П. Донову, или же книгам Учения Агни Йоги, также – нельзя ли объединить последователей Кришнамурти или П. Донова с последователями Учения Агни Йоги и Обществами имени Рериха, то считаю полезным привести Вам мой ответ одному из таких вопрошателей.
«В жизни мы встречаем носителей и выразителей разных ступеней сознания и, конечно, должны следовать за тем, кто ближе отвечает нашему состоянию духа и умственному развитию, потому, если учение г-на Кришнамурти или П. Донова отвечает Вашему сознанию, то Вы и должны следовать ему. Как сказано в жемчужине Востока, в бессмертной "Бхагавад Гите": "Человечество приходит ко Мне разными путями, и каким бы путем человек ни приближался ко Мне, на этом пути Я его приветствую, ибо все Пути принадлежат Мне".
Истинно, разны эти пути: одни легче и длиннее, другие труднее, но зато короче. Свобода убеждений есть первое правило каждого истинного Учения. Потому, если Учение говорит об улучшении жизни и самоусовершенствовании, то и прекрасно, и пусть каждое такое Учение имеет своих последователей. Но зачем же всех их непременно сажать за один стол? Люди так разны, и не лучше ли им предоставить объединяться свободно на той ступени сознания, которая им ближе? Зачем их насильно тащить на свою сторону? Ведь если даже прекрасные цветы должны быть подобраны и рассажены по их оккультным свойствам, иначе они друг друга разрушают; если даже пестрый букет цветов, собранный без этого знания, может явиться в наших руках взрывателем и источником заболевания, то насколько же больше приложимо это к людям и как осторожны должны быть они в своем приближении к Источнику Учения и собираясь в кружки. Духовное единение есть, прежде всего, допущение множества и разнообразия ступеней сознания, но не навязывание своей. Желание какого-то примирения уже есть такое навязывание. В основу должен быть положен пример природы, все в себе вмещающей и гармонично подбирающей свои соседства. Потому примем выражение Жизни во всем ее многообразии, ибо в этом вся мощь и красота. Потому то, что ближе нашему сердцу, и есть наша настоящая ступень. Придет время, и дух наш укажет следующею. Итак, мой совет – не стремиться к насильственному примирению, но в благостном допущении искренно следуйте тому, кто Вам ближе».

О белом братстве в Болгарии я слышала от д-ра Асеева, также имела и книжечку учителя их Петра Донова. На мой запрос о нем Великий Владыка ответил: «Дух устремленный». Судя по его книжечке, он дух чистый, но мы знаем, что учитель может быть чист и хорош, но последователи его часто не на уровне. Особенно трудно это достичь при многочисленности последователей. Потому осторожность всегда советуется. Д-р Асеев писал мне, что среди последователей Петра Донова процветает увлечение развитием в себе различных оккультных сил, это обстоятельство очень прискорбно, ибо без строго чистой жизни все такие насильственные развития ведут лишь к разрушению или к колдовству. Конечно, учитель – одно, а последователи – другое. Но, как я уже писала Карлу Ивановичу, мы, носящие Знак Великого Владыки и находящиеся под особым Покровительством, не можем без Его разрешения объединяться с другими Обществами. Кроме того, если они проповедуют и, главное – исповедуют то же Учение Света, то и духовное объединение тем самым уже существует, но к чему отягощать себя другими обязательствами? Много попыток делается поглотить наши ячейки.

Относительно же Вашего желания примирить Учение Кришнамурти с Обществом имени Рериха, то должна сказать, что не вижу этой необходимости. Ибо свобода убеждений есть первое основное правило каждого истинного Учения. Потому если Учение говорит об улучшении жизни и самоусовершенствовании, то и прекрасно, и пусть каждое такое Учение имеет своих последователей. Но зачем же всех непременно сажать за один стол? А люди так разны, и не лучше ли им предоставить объединяться свободно на той ступени сознания, которая им ближе? Зачем всех насильно тащить на свою? Ведь если даже прекрасные цветы нужно подбирать и рассаживать по их оккультным свойствам, иначе они друг друга разрушают, если даже и пестрый букет цветов, собранный без этого знания, может явиться взрывателем и источником заболевания, то настолько же больше приложимо это к людям, и как осторожны должны быть они в своем приближении к духовным Источникам, или же собираясь в кружки. Ведь духовное единение есть, прежде всего, допущение множества и разнообразия ступеней сознания, но не навязывание своей. Желание какого-то примирения есть уже такое навязывание. В основу всего должен быть положен пример Природы, все в себе вмещающей и гармонично подбирающей свои соседства. Потому примем выражение жизни во всем ее многообразии, ибо истинно в этом вся мощь и красота. Потому то, что ближе нашему сердцу, и есть наша настоящая ступень. Придет время, и дух наш укажет следующую.