О непреложности и о подвижности плана

[Дмитрий777]

Сообщение от Игорь Л.

Тем не менее, Учителя, насколько мы можем судить из Дневника, думали иначе:

Но можем судить и не только на основании Дневников. Вспомним, сколько много говорится об общине в Учении.
По-моему, влияние на ребёнка семьи очевидно и не требует доказательств. Также, по-моему, понятно и влияние общества на семью.
В благоприятных государственных условиях я имел в виду государственные условия, благоприятные для развития сознания.

Сообщение от migrant

Странно. Почему разные? И то, и другое - среда. Семья формирует некоторые личные качества, государство дает (или не даёт) возможность сотрудничать с обществом.
И вообще, государство, как форма существования народов - это нормально? Ленин дал определение такому понятию: "Государство - аппарат насилия!".
Когда между народами нет вражды и желания расширять свои территории, то у них нет и потребности создавать границы своих владений. А когда нет замкнутого пространства, то нет и жёсткой конструкции общества. Общество, имеющее общие интересы не нуждается в аппарате принуждения и силовых структурах (армии, полиции, прокуратуры). Точно также, как и в хорошей семье нет окрика, мордобоя, насилия. Всё решается полюбовно.... Но для этого человечество должно освободиться от многих и многих своих дурных качеств, мешающих ему к такому образу развития прийти.
И сейчас вместе с подготовкой общества к новому этапу развития идёт и постепенная подготовка сознания человка к принципиально новому политическому(общественному) устройству народов. Согласитесь, что государство и сегодняшнее понимание государства как структуры, вытекает из исторической логики, методики её развития. И эта логика основана на принуждении. Хм, даже современные войны стали называть "принуждением к миру".

Конечно, в каждом из двух противоположных начал всегда присутствуют зачатки другого. И все-таки наверное разные. Как Рупа и Арупа, Мигрант.
Как эволюция и революция, как водораздел между темным и светлым вне нас и внутри нас. Как отношение к изменению окружающего мира непосредственно или через себя.

Сообщение от migrant

То есть осознание себя частицей целостности и делает его человеком, ведь такое осознание начинает подвигать его менять не себя, а всё: и внешнее, и пространственное, и дальнее, и ближнее, но все - через своё внутреннее.

[Migrant]

Сообщение от Дмитрий777

...Конечно, в каждом из двух противоположных начал всегда присутствуют зачатки другого. И все-таки наверное разные. Как Рупа и Арупа, Мигрант...

Если вы имеете в виду семью и общество, то они, мне кажется, не противоположные начала, а всё же близкие... Впрочем, как посмотреть.

Сообщение от Дмитрий777

Как эволюция и революция, как водораздел между темным и светлым вне нас и внутри нас. Как отношение к изменению окружающего мира непосредственно или через себя.

Интересно, вы приводите цитату, которая высказано давно...
В принципе, думаю, было бы интересно порассуждать о таком общественном образовании, как государство. Надо бы мне в этой связи почитать и "Общину", думаю, там должны быть подтверждения высказанным тут мыслям и вашим, Дима, и Игоря.

[Дмитрий777]

Сообщение от migrant

Если вы имеете в виду семью и общество, то они, мне кажется, не противоположные начала, а всё же близкие... Впрочем, как посмотреть.

Нет, я имел в виду эти разные вещи:

Сообщение от Дмитрий777

Мне кажется это разные вещи – создавать условия для роста сознания и создавать благоприятные государственные условия.

Не знаю, может конечно не прав, но мне кажется, эти вещи не зависят друг от друга напрямую. Иногда вроде бы и есть такая взаимосвязь, а иногда наоборот – неблагоприятные условия больше способствуют росту сознания.