Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.08.2009, 06:00   #1
Кузьма
 
Аватар для Кузьма
 
Рег-ция: 09.06.2006
Сообщения: 114
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия Правого и левого пути

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Думается мне, левому пути нет никакого оправдания.
Я не оправдываю левого пути, потому что выбрал правый. Просто я хочу сказать, что левый, темный существует, хотим мы этого или нет. И каждая Душа рано или поздно сделает свой выбор между тем и другим.

И еще думаю, что каждый человек, рериховец или любой другой, должен прежде всего искать Знания, а не оправданий (правых или левых).
А вообще, наверно, в этом вопросе много недосказанного, и нам простым неофитам недоступного. Станем Посвященными – узнаем больше ...
Устремимся к Свету!

Последний раз редактировалось Кузьма, 08.08.2009 в 06:03.
Кузьма вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2009, 09:14   #2
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия Правого и левого пути

Цитата:
Сообщение от Кузьма Посмотреть сообщение
Я не оправдываю левого пути, потому что выбрал правый. Просто я хочу сказать, что левый, темный существует, хотим мы этого или нет. И каждая Душа рано или поздно сделает свой выбор между тем и другим.
Характерная фраза, отражающая состояние сознания. То есть, видно, что на словах говорится , что "уже выбрал" (светлый путь, ясное дело, кто ж про другой говорит, ни в какие времена об этом не говорится прямо, или не принято говорить прямо, как хотите).

В действительности, сознание в глубине своей и полностью ещё не определилось. Всё ждёт, что ещё есть время, "когда-нибудь, рано или поздно".

А здесь и сейчас не хотите? Полностью и окончательно?
Думаю, ещё не дошло до некоторых это конечное слово "Полностью и окончательно!", сказанное ещё Христом.

И как следствие смотрим дальше, следующий пост:
Цитата:
Почему вы думаете, что те, кто останется, в определенный, какой-то может быть несколько отдаленный момент, снова не разделятся на два лагеря (плюс третий серый), только на другом более высоком уровне? Ведь среди тех, кто останутся, будут одни более, а другие менее. В борьбе (не обязательно война), во взаимодействии друг с другом, они будут эволюционировать, концом чего будет являться очередное распределение по полюсам и очередной отсев непригодного материала. И так далее. Эволюция так и происходит.
Останутся, конечно, разные по развитию сознания.
Но не сознание, развитое или не очень Выбирает Христос-Учитель себе в помощники и ученики.
Именно сейчас и именно окончательно.

Но искру духа, идентичную СВОЕМУ ЗНАКУ. То есть плюсовой полюс Собирается Мощный и коллективный.

Эти Его ученики и последователи составят Светлую Иерархую, уже отборную и творческую. И естественно, расти они будут уже на других Задачах, которые будут поставлены перед этой Объединённой Иерархически коллективной группой со знаком Плюс.
Отрицательным полюсом для них остаётся всё тот же непроявленный Хаос.

То есть, на повторяемость Циклов Отсева, как Вы представляете, не бесконечное время отведено, но вполне конечное, достаточно времени уже в рамках прошедших не одной Расы и множества подрас.

Дальше ждут Другие Задачи и Другой Уровень, перед которыми собирается Единая Иерархия, у которой за спиной уже нет сомневающихся и способных предать в какой-то очень важный для Будущего момент дальнейшей эволюции.

Вводя словами "так эволюция и происходит" повторяемость тёмного, сатанинского восстания в бесконечность Вы выводите его на космический уровень, вровень с Космическим Хаосом.
Меж тем, многократно Сказано Учителями, что восстание сатаны в его земном притяжении. То есть, точнее будет сказать: "Так земная эволюция и происходит", а ещё точнее - происходила.

Хотя я не уверен, что и это надо возводит в ранг Закона, в ранг Неизбежности для эволюции на Земле.

В общем, Вы ничего нового не придумали сейчас, Вы только повторили в своеобразной вариации давнюю мысль, которую различные деятели раз за разом внедряют в обращение - именно мысль об иерархии тьмы как о противоположном полюсе Света. Меж тем как это остаётся ловкой подменой Космического Непроявленного Хаоса сознательной тёмной иерархией, всего лишь, как Сказано - судорогой земной эволюции.

...Наверно, не передать словами ужас души, которая перед окончательным уничтожением, как колебавшаяся до конца Апокалипсиса и так и не выбравшая полностью и Окончательно свой путь - осознаёт, что будет уничтожена.

Вот интересный вопрос - даётся ли неудачной душе перед уничтожением осознание своей неудачности, ничтожности или это просто невозможно по энергетическим причинам?
Или если осознание, даже на миг последний - это уже выбор, это уже всплеск энергии необходимой?
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2009, 10:36   #3
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия Правого и левого пути

Юра, что ж ты так приговариваешь-то всех. Бог есть любовь! Больше любви и сострадания!
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2009, 11:16   #4
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия Правого и левого пути

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Юра, что ж ты так приговариваешь-то всех. Бог есть любовь! Больше любви и сострадания!
Кого всех, Серё-о-жа?
Знаешь же положение Учение, что в другом человеке замечаешь, прежде всего, то, что в тебе самом присутствует? Это я про себя, не про тебя.
Идеальных нет среди нас, разве что те, кто уже твёрдо примкнул к Иерархии, могут не беспокоиться...

...Ты издательство своё "сварганил" уже или только мечтаешь пока?
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2009, 12:01   #5
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия Правого и левого пути

Цитата:
Сообщение от Юрий Ананьев Посмотреть сообщение
...Ты издательство своё "сварганил" уже или только мечтаешь пока?
Мечтаю. А порой уже даже не очень мечтаю.
Но если признаться, что мечтаю об этом с начала Перестройки, т.е. примерно с конца 80-х годов, то моей мечте уже огромный стаж. Грустно, но приходится признаться. Так и жизнь пройдёт. Э-э-э-эх!
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2009, 12:02   #6
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия Правого и левого пути

Юрий Ананьев, мы должны различать неразвитость сознания и мертвенность сознания. Если первым, даже если они и годны по вашему в переработку, Иерархия всячески поможет и поддержит; то вторых живых духовных мертвецов спасет только Закон. Т.е. они, если захотят жить дальше, должны будут снова в новом цикле (на др.планете) восстанавливать свои разрушенные проводники начиная с низшего и до высшего. Иначе они просто дизентигрируются по Закону сохранения вещества. Т.е. ответ, Юрий, на ваши последние вопросы утвердительный. Да дается осознание, дается шанс, дается знание. И да это может быть их позитивным выбором (как вы говорите энерговсплеском) на пути исправления.

Мои слова и выводы основаны на след. источниках:

3.097. На пути не отдыхай под гнилым деревом. В жизни не прикасайся к людям с потухшим сознанием. Неразвитость сознания не так заразительна, как сознание потухшее. Потухшее сознание является настоящим вампиром....

Е.П.Блаватская "Разоблаченная Изида".М.1992, т.1, с. 265-266.

Письмо Е.И.Рерих от 31.08.36.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2009, 12:52   #7
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия Правого и левого пути

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Юрий Ананьев, мы должны различать неразвитость сознания и мертвенность сознания. Если первым, даже если они и годны по вашему в переработку, Иерархия всячески поможет и поддержит; то вторых живых духовных мертвецов спасет только Закон. Т.е. они, если захотят жить дальше, должны будут снова в новом цикле (на др.планете) восстанавливать свои разрушенные проводники начиная с низшего и до высшего. Иначе они просто дизентигрируются по Закону сохранения вещества. Т.е. ответ, Юрий, на ваши последние вопросы утвердительный. Да дается осознание, дается шанс, дается знание. И да это может быть их позитивным выбором (как вы говорите энерговсплеском) на пути исправления.

Мои слова и выводы основаны на след. источниках:

3.097. На пути не отдыхай под гнилым деревом. В жизни не прикасайся к людям с потухшим сознанием. Неразвитость сознания не так заразительна, как сознание потухшее. Потухшее сознание является настоящим вампиром....

Е.П.Блаватская "Разоблаченная Изида".М.1992, т.1, с. 265-266.

Письмо Е.И.Рерих от 31.08.36.
Сложно. А значит, возможна путаница.
Давайте проще попробуем пересказать.

Источники понятны. Но выводы из них только о том, что у Вас в начале, о том, что есть неразвитые сознания и потухшие, "живые мертвецы духовные".
Вот вторые, это к какой более простой категории относите -
к "тёплым" или "мертвенно холодным"?

И вообще термин "сознания" тоже вносит путаницу. Речь, вроде, идёт об отборе душ. И что такое душа? Или об отборе ядра духа?

Я к тому, что дальше Вы говорите о "восстановлении разрушеннных проводников". А это значит "разрушенная Личность".
То есть, как я понимаю, "Преуспевшие во Зле" демонстрируют жизнеспособность (энергетически) Монады. Они оставляются для какой-то другой космической Задачи. Но как оставляются? Все их проводники разрушаются, то есть Личность разрушается.

И уже на другой планете им предстоит пройти все круги снова, наращивая по-новой все свои личностные оболочки вокруг Монады.
Стоп. Вот ошибочное слово "свои оболочки". Той Личности, что была, извините, как "мясо на кости" наращена именно на этой Монаде, уже нет. То есть, это уже новая, другая Личность.

И теперь, что такое "тёплые"? Это Монада с недостаточной энергией. Из-за этой недостаточности Огня в Монаде - она как негодная "кость". Она идёт в полную переработку.
Что включает и все её оболочки, составляющие Личность
(имею в виду, разумеется, Духовную Личность, ту неумирающую в течение долгого Периода, которая имеет множество воплощений),
и саму Монаду , которая распыляется в частицу Хаоса, туда, откуда пришла.
Так примерно?

А что касается "неразвитых сознаний", это просто младшие братья одного Пути, первоклассники одной школы Правого Пути, так сказать.

Последний раз редактировалось Georgy, 08.08.2009 в 12:57.
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2009, 13:28   #8
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия Правого и левого пути

Юрий, мудрено вы так пишите, что не знаю за что и взяться отвечать. И нужно ли?
Я вопросами на вопросы отвечу, а все остальные участники пусть уж сами или дополнят что-либо здесь или сами себе ответят. Как угодно.
Почему бы неразвитым сознаниям не быть теплыми?
Если у нас много зла, то могут эти самые неразвитые сознания тоже пойти ко злу? И стать холодными? И тогда какова их участь?
Или же стать все-таки горячими?

Могут ли потухшие сознания быть теплыми? Или эти сознания безусловны холодны?
Могут ли они в этой жизни исправится и встать на путь истинный?
А если они холодны, то какова их участь?

На все эти вопросы ответы противоречивы, я думаю. Каждый может ответить по-разному, но истина от этого не изменится. Потому что, как я полагаю, имеет значение ответ не другим, а именно ответ самому себе. И нет смысла делать предсказания кто, когда и как окажется в переработке, извергнутым из уст и какова будет его участь далее. Имеет смысл собственная судьба и судьбы тех, кто так или иначе с нами связан...
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2009, 13:50   #9
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия Правого и левого пути

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
как я полагаю, имеет значение ответ не другим, а именно ответ самому себе. И нет смысла делать предсказания кто, когда и как окажется в переработке, извергнутым из уст и какова будет его участь далее. Имеет смысл собственная судьба и судьбы тех, кто так или иначе с нами связан...
Согласен на сто процентов. Потому и не затевал эту тему.
Просто это общественное место, данный форум, имеет определённую преобладающую тональность - а также несколько тех, кто так или иначе со мною связан, -
поэтому не хочется соглашаться пока, если форум становится похожим на какой-то другой известный форум. - на котором и смысла нет встревать в любой разговор, потому что там всегда свой заданный смысл...
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2009, 13:30   #10
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия Правого и левого пути

Цитата:
Сообщение от Юрий Ананьев Посмотреть сообщение
ВАМ СЕЙЧАС выбирать, а не когда-нибудь в космическом будущем, то ли оно будет для Вас, то ли нет. Аналогично и для меня.
Я практик больше и отсюда всё рассматриваю. Сейчас так полезнее, я думаю.
И в какой же области Вы практик?
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2009, 11:20   #11
Кузьма
 
Аватар для Кузьма
 
Рег-ция: 09.06.2006
Сообщения: 114
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия Правого и левого пути

Прежде всего, я бы хотел вас попросить, Юрий Ананьев, не брать на себя слишком много (имею ввиду оценку моего сознания). Иначе мне придется взвесить ваше. Также постарайтесь понять то, о чем говорится, уважать другое мнение и не передергивать мои фразы по своему желанию.
Если у вас другая точка зрения по обсуждаемому вопросу, то аргументируйте ее. Пока что все, что вы предлагаете – это пена, и не больше.

Цитата:
Сообщение от Юрий Ананьев Посмотреть сообщение
То есть, на повторяемость Циклов Отсева, как Вы представляете, не бесконечное время отведено, но вполне конечное, достаточно времени уже в рамках прошедших не одной Расы и множества подрас.
То есть, вы хотите сказать, что после Последнего Отбора, который уже не за горами, все отобранные духи будут победно шествовать, и благополучно дойдут до седьмой Расы седьмого Круга в том же количестве?

Цитата:
Сообщение от Юрий Ананьев Посмотреть сообщение
Меж тем, многократно Сказано Учителями, что восстание сатаны в его земном притяжении.
Восстание конкретного сатаны конечно только в конкретном земном притяжении. Но вы возьметесь утверждать, что подобные восстания (падения других люциферов) никогда не происходили и никогда не будут происходить в бесконечности Вселенной?

Цитата:
Сообщение от Юрий Ананьев Посмотреть сообщение
... Выбирает Христос-Учитель себе в помощники и ученики. Именно сейчас и именно окончательно. ... Эти Его ученики и последователи составят Светлую Иерархую, уже отборную и творческую. ... Дальше ждут Другие Задачи и Другой Уровень, перед которыми собирается Единая Иерархия, у которой за спиной уже нет сомневающихся и способных предать в какой-то очень важный для Будущего момент дальнейшей эволюции.
Люцифера в свое время тоже выбрал свой Христос, однако историю его мы знаем. И это был уровень Архангела (гораздо выше, чем тот, который будут иметь ныне избранные). И если падение возможно даже с такого уровня, то как вы можете утверждать, что в Новой Единой Иерархии, не будет способных предать?

Последний раз редактировалось Кузьма, 08.08.2009 в 11:24.
Кузьма вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2009, 11:47   #12
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия Правого и левого пути

Цитата:
Сообщение от Кузьма Посмотреть сообщение
Прежде всего, я бы хотел вас попросить, Юрий Ананьев, не брать на себя слишком много (имею ввиду оценку моего сознания). Иначе мне придется взвесить ваше.
Вот-вот, Серё-о-жа, ты слышишь? То же, про любовь, но уже возмущённо, в отличие от тебя.
Это и есть любовь, Серё-о-жа.
Те, кому до нас всех всё-равно, уже уединились в своих убежищах, как ментальных, так и настоящих, окопных и даже не заходят сюда посмотреть, что тут эти "недостойные" делают...

Обрати внимание, уже Грани-56 г. вышли. Помнишь, я тебе говорил про "обратный отсчёт" с 59 г. Граней?..

Цитата:
Сообщение от Кузьма Посмотреть сообщение
То есть, вы хотите сказать, что после Последнего Отбора, который уже не за горами, все отобранные духи будут победно шествовать, и благополучно дойдут до седьмой Расы седьмого Круга в том же количестве?
Да, именно это я и сказал. В том же количестве душ, и качестве Адептов.
Хотя, конечно, здесь ещё наддо продумать, что будут делать более успешные души, опередившие товарищей - уйдут ли Выше раньше основной массы или остануться до конца вместе со всеми. Армию служили? Марш-бросок по последнему засчитывается...

А остальное, что Вы дальше сказали про дальнейшую эволюцию и появление "новых предателей-Люциферов" - это всё абстракция в нашем положении сегодня.

А наше положение сегодня - это Выбор Последний и Окончательный для каждого из нас.
А сомнения и рассуждения о пользе и неизбежности "левого пути" - это элемент неосознаного Выбора. Это чистая психология, магнитный принцип, подобное притягивается подобным.

Гоните эти сомнения и оправдания врага рода человеческого в своём сознании и в своей душе, хочу я Вам сказать. На большее не претендую.
ВАМ СЕЙЧАС выбирать, а не когда-нибудь в космическом будущем, то ли оно будет для Вас, то ли нет. Аналогично и для меня.

Я практик больше и отсюда всё рассматриваю. Сейчас так полезнее, я думаю.

Последний раз редактировалось Georgy, 08.08.2009 в 11:54.
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2009, 12:00   #13
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия Правого и левого пути

[quote=Кузьма;277244]
Цитата:
Сообщение от Кузьма Посмотреть сообщение
То есть, вы хотите сказать, что после Последнего Отбора, который уже не за горами, все отобранные духи будут победно шествовать, и благополучно дойдут до седьмой Расы седьмого Круга в том же количестве?
И вот Вам ещё один нюанс Вашего сознания:
"Отбор, который уже не за горами..."
Он уже идёт давным-давно. Вы не замечаете?..
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2009, 14:47   #14
Кузьма
 
Аватар для Кузьма
 
Рег-ция: 09.06.2006
Сообщения: 114
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия Правого и левого пути

Цитата:
Сообщение от Юрий Ананьев Посмотреть сообщение
А сомнения и рассуждения о пользе и неизбежности "левого пути" - это элемент неосознаного Выбора. ... Гоните эти сомнения и оправдания врага рода человеческого в своём сознании и в своей душе, хочу я Вам сказать.
Думаю, дружище, что это вам надо кое-что прогнать в своем сознании и прочистить в своей душе. Когда убежденный слепец прозреет, вот тогда у него возникнут настоящие сомнения. Знание – Щит, а не слепая вера.

Цитата:
Сообщение от Юрий Ананьев Посмотреть сообщение
И вот Вам ещё один нюанс Вашего сознания:
"Отбор, который уже не за горами..."
Он уже идёт давным-давно. Вы не замечаете?..
Я имел ввиду окончание отбора, последнюю черту. Вдумчивый и серьезный собеседник должен был это понять, мелочный – конечно нет.

Цитата:
Сообщение от Юрий Ананьев Посмотреть сообщение
А остальное, что Вы дальше сказали про дальнейшую эволюцию и появление "новых предателей-Люциферов" - это всё абстракция в нашем положении сегодня.
Это не абстракция. Это такая же реальность, как и то, что жизнь и разум существуют не только на Земле, но и в других мирах, зарождались раньше и будут зарождаться в будущем.

Цитата:
Сообщение от Юрий Ананьев Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кузьма Посмотреть сообщение
То есть, вы хотите сказать, что после Последнего Отбора, который уже не за горами, все отобранные духи будут победно шествовать, и благополучно дойдут до седьмой Расы седьмого Круга в том же количестве?
Да, именно это я и сказал. В том же количестве душ, и качестве Адептов.
А вот это уже не абстракция, а утопия. Где вы такое узнали, позвольте спросить? Конкретную ссылку на источник.

Цитата:
Сообщение от Юрий Ананьев Посмотреть сообщение
Хотя, конечно, здесь ещё наддо продумать, что будут делать более успешные души, опередившие товарищей - уйдут ли Выше раньше основной массы или остануться до конца вместе со всеми.
Во-во, продумайте и решите, как им поступить…

Цитата:
Сообщение от Юрий Ананьев Посмотреть сообщение
Я практик больше и отсюда всё рассматриваю.
Думаю, что вы больше книжник, причем некачественный.
Кузьма вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2009, 16:48   #15
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия Правого и левого пути

Цитата:
Сообщение от Кузьма Посмотреть сообщение
убежденный слепец...
мелочный...
книжник, причем некачественный.

А вот это уже не абстракция, а утопия. Где вы такое узнали, позвольте спросить? Конкретную ссылку на источник.
Вот и весь Ваш ответ, всё Ваше хвалёное "Знание".
Очевидно, из того же источника у Вас и Сатана, равный Шиве.

Вам, оказывается, ещё и нянька нужна, чтобы ссылками Вас снабжать...т

Последний раз редактировалось Georgy, 08.08.2009 в 16:51.
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2009, 00:21   #16
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия Правого и левого пути

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Кузьма, я полагаю, в Тайной Доктрине говорится о "ТВОРЧЕСКИХ СИЛАХ ПРИРОДЫ" как позитивных (правых), так и негативных (левых), это инь и ян, день и ночь, муж. и жен. и т.д. По-моему, это совершенно естественно когда в природе в результате дифферинциации появились плюс и минус так сказать материя из единого нулевого НЕПРОЯВЛЕННОГО состояния. Так вот плюс, как я думаю, это уже позитивно заряженная, намагниченная материя, а минус - отрицательно заряженная материя. А хаос - это дисбаланс между плюсом и минусом. Тогда как смысл развития - гармония, баланс.
Здесь согласен.
Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Думается мне, левому пути нет никакого оправдания. Он совершенно неестественен для человечества, ведет к деградации и духовной смерти. Что мы постоянно и наблюдаем на исторических примерах. Все мифы и легенды описывают тщетность темных служителей одолеть Белое Братство. Даже очевидная удача темных на плане материальном так или иначе оборачивается победой Света на плане духовном, что в свою очередь проявляется опять же на мат. плане.
Мне так думается, что в этом обсуждении можно было обойтись без периодических уверений в причастности и принадлежности к Свету.
Светлые естественно считают себя светлыми, так и должно быть. А вот как Вы думаете считают ли себя темные темными, и кем они считают светлых?
Да, кстати, мы тут совсем уже отождествили правое и левое соответственно со светом и тьмой. А есть основания для подобного отождествления?
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Последний раз редактировалось Дмитрий777, 09.08.2009 в 00:31.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2009, 02:30   #17
Кузьма
 
Аватар для Кузьма
 
Рег-ция: 09.06.2006
Сообщения: 114
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия Правого и левого пути

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Шива естественно не Сатана и я не знаю где вы в ТД об этом судите, на каких основаниях, приведите примеры.
manihara, я не сказал, что Шива - это Сатана. Я хотел сказать, что и тот и другой по ТД являются Космическими принципами. Сказал к тому, что речь мы ведем о двух путях, и соответственно об индивидуальностях, которые могут этими путями следовать. Шива - не индивидуальность, поэтому я и хотел сказать, что ваш пример "гармоничного разрушителя" не совсем корректен (впрочем, как и моя фраза не совсем точна, что вызвало недопонимание. Надо было сказать: Шива, так же как и Сатана - абстрактный Космический принцип).
На счет цитат, по Шиве вы привели сами (Шива - Разрушитель и т.д.), по Сатане вот:

Сатана всегда существовал, как «Противник», как противодействующая Мощь, требуемая равновесием и гармонией сущего в Природе, как Тень необходимая, для более яркого проявления Света, как Ночь для большего выявления Дня и как Холод для большей оценки Тепла. Однородность едина и нераздельна. Но если Единая Абсолютная Однородность не только простое риторическое выражение, и если Разнородность, в своем дуалистическом аспекте, есть ее последствие, ее раздвоенная тень или отражение, то тогда даже эта божественная Однородность должна содержать в себе оба естества, как добра, так и зла. …
Действительно, Зло есть лишь противодействующая слепая сила в Природе; это есть реакция, сопротивление и противоположение – зло для одних, добро для других. Зло не существует само по себе; но есть лишь Тень Света, без которой Свет не существовал бы, даже в наших представлениях. Если бы Зло исчезло, то и Добро исчезло бы с ним с Земли. «Древний Дракон» был чистым Духом, прежде чем он стал Материей, пассивным, прежде чем стал активным. В магии Сирии и Халдеи, как Офис, так и Офиоморфос объединены в Зодиаке в знаке Андрогины – Дева-Скорпион. До своего падения на Землю Змий был Ophis-Cristos, а после своего падения он стал Ophiomorphos-Crestos. Всюду теории каббалистов изображают Зло, как Силу противодействующую, но, в то же время, необходимую Добру, как дающую ему жизненную силу и существование, которое оно иначе никогда не могло бы иметь. Жизнь была бы невозможна (в смысле майавическом) без Смерти; не было бы ни возрождения, ни восстановления без разрушения. Растения погибли бы в вечном солнечном свете, также и человек, который сделался бы автоматом без упражнения своей свободной воли и своего устремления к этому Солнечному свету, которое потеряло бы для него свое бытие и значение, если бы он не имел ничего другого, кроме света. Добро беспредельно и вечно только в том, что вечно сокрыто от нас, и вот почему мы его представляем себе вечным. На проявленных планах одно уравновешивает другое (т.1, ч2 отдел XI).

Уточняю, что сейчас речь мы с вами ведем о Космических принципах, в т.ч. и по Сатане - не как о восставшей индивидуальности.
А вообще говоря, и ваша мысль о тождестве Шивы и Сатаны, по моему, не совсем лишена основания. Оба разрушители. В данном случае я ничего не утверждаю, потому что в ТД прямого отождествления нет (Шива – это Сатана). Но есть много параллелей и намеков, которые заставляют задуматься.
Например:
Так «Сатана», когда его перестают рассматривать в суеверном, догматическом и, лишенном истинной философии, духе церквей, вырастает в величественный образ того, кто создает из земного – божественного Человека; кто дает ему, на протяжении долгого цикла Махакальпы, закон Духа Жизни и освобождает его от Греха Неведения, следовательно от Смерти (т 1, комент. к станц. VI (5) ).

Сравните с текстом, в приведенной вами цитате:
Шива-Разрушитель есть Творец и Спаситель Духовного Человека, как и прекрасный Садовник Природы. Он вырывает сорные растения, человеческие и космические, и убивает страсти физического человека, чтобы вызвать к жизни чувствознание духовного человека.

Повторяю, что в данном случае я ничего не утверждаю. Есть много других сопоставлений Сатаны с различными персонажами восточной и западной мифологии, но я их приводить не стану, потому что придется делать целое исследование, и поскольку, если в источнике нет прямого утверждения, то понимание всегда не лишено субъективизма. К тому же некоторые из этих сопоставлений могут еще сильнее нарушить «тональность форума», которую в меру своего сознания так тщательно создают и блюдут некоторые его участники.
Кузьма вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2009, 11:49   #18
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия Правого и левого пути

Цитата:
Сообщение от Кузьма Посмотреть сообщение
Уточняю, что сейчас речь мы с вами ведем о Космических принципах, в т.ч. и по Сатане - не как о восставшей индивидуальности.
Ну да, истина многопланова, кажется где-то в Учении говорилось, что есть три уровня. Это разные уровни, точно также, как с одной стороны противоположности равны по значению, но с другой Сатана не есть противоположность Богу, а восставший ангел, один из бывших Его подданных.
Тоже самое с добром и злом. С одной стороны добро как максимальное соответствие, т.е. зло как еще не добро или уже не добро, нет зла, есть лишь отсутствие добра. С другой тезис о том, что наибольшее добро – это путь наименьшего зла.
Три уровня как три фазы на витке спирали. Первая и третья внешне очень похожи, но это только внешне. Если принять за первую обычное наше представление о добре и зле, есть хорошие и светлые, а есть плохие и соответственно темные, они борются, но в конечном итоге добро победит (да, кстати, именно отсюда представление о том, что добро должно быть с кулаками, а подставление щеки – поповские бредни), потому что хорошие хотят и делают добро, а плохие – соответственно наоборот. Еще потому, что добро – это Бог, а Бог один.
Следующая фаза – она больше склонна к космическим принципам, как Вы говорите, и здесь уже выступает дуальность, равнозначность начал, ну как из школьного курса – основной закон диалектики – единство и борьба противоположностей.
Здесь уже больше пантеизм или материализм.
И наконец третья фаза – то же разделение, что и в первой, та же борьба, та же доминирующая роль добра и вера в окончательную и бесповоротную его победу, Разница лишь в том, что хорошее и плохое ищем не по сторонам, а внутри себя. И Бог и дьявол – все внутри нас. Если и есть они вне нас, то все равно ДЛЯ НАС. А больше ни для кого, даже не друг для друга.
А добро как максимальное соответствие - соответствие тому или иному уровню.
Да и еще, уровни эти не фиксированные и если по нашему развитию первый станет уже совсем не актуальным, он уйдет из зоны нашей видимости. Но проявится четвертый, которые внешне будет очень походить на второй. Но что это будет за уровень сейчас не стоит даже гадать.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Последний раз редактировалось Дмитрий777, 09.08.2009 в 11:56.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2009, 12:09   #19
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,381
Благодарности: 61
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия Правого и левого пути

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Светлые естественно считают себя светлыми, так и должно быть. А вот как Вы думаете считают ли себя темные темными, и кем они считают светлых?
Думаю,что никто себя не считает ни кем ,если брать во внимание общее представление борьбы добра со злом. Каждый делает то дело,которое ближе по душе сознательно и не осознавая одновременно и каждый считает своим долгом делать то, что им подсказывает нутро. И каждый уверен,что именно он прав.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2009, 12:20   #20
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,381
Благодарности: 61
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия Правого и левого пути

Цитата:
А вот как Вы думаете считают ли себя темные темными, и кем они считают светлых?
Обычно видя правильный ,светлый поступок,они показывая пальцем ,крутят у виска.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:10.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги