Что сказал Патриарх Кирилл

[gog]

Сообщение от Бабушка

А Кирилл благословил Кураева написать учебники по Православию для российских школ?
А те учебники с НЛП начинкой будут?

Ответы на ваши вопросы объязан знать?

[Пандора]

Сообщение от gog

Ответы на ваши вопросы объязан знать?

Нет.
Но задуматься на эту тему полезно всем.

[gog]

Сообщение от Бабушка

Нет.
Но задуматься на эту тему полезно всем.

Без понятий

[Migrant]

Честно говоря, друзья, вы меня удивляете. Потому что не то делаете. Вы что собираетесь делать, рассматривать:
- прав ли Патриарх, что носит дорогие часы(?);
- расходятся ли его слова с его поступками(?);
- насколько этичен Патриарх в своих поступках(?);
- надо ли было Патриарху прикладывать все эти усилия по объединению двух православных церквей?

Если оптом, то не получится. Если по каждому отдельному вопросу, то так и говорите. Лично я высказался, опираясь на конкретное событие – поездку Патриарха на Украину, которая стала символом Единства не только православного народа, но и Руси. Ибо есть три народа, рожденные в Единстве – великороссы, малороссы и белорусы. Была ещё и чёрная русь, но это отдельная тема.

Однако сегодня говорить только о пределах средневековой Руси – мало! Россия – историческая преемница Царской Империи и СССР, границы которых простираются гораздо дальше, а миссия её и того выше. Именно российский народ призван к тому, чтобы на переломе эпох вывести заветы пророков на весь наш планетарный уровень. Идея Братства, вечно возвышаемая Русью, должна быть осознана нами на космическом уровне, как Братство Человечества.

Так давайте же высоко отзываться о тех, кто в земных условиях, в историческое время, когда только самость возвышаема, когда всё наследие земное стало сплошь и рядом приватным, то есть личным и персональным, когда земли и недра раздаются по клановым принципам, относиться с благодарностью к тем, кто своими делами послужил высшим целям. И совершенно справедливо надо считать действия Патриарха Кирилла историческими, эпохальными, ибо он радеет в своей поездке по Украине не о личном и частном, а о Единении и Единстве народа, который даже нашими внутренними чиновниками, погрязшими в коррупции, признан разделённым. Что может быть выше того, что заповедано нам Владыкой? Так не надо, друзья, искать соринки в глазу человека, положившего труд свой в основание нашего Единства?

[gog]

Нет веры к нему и к его делам.

[Migrant]

Сообщение от gog

Нет веры к нему и к его делам.

По делам их судите о них! И в данном случае, когда есть раскол между Россией и Украиной, да и не только, то дело по созиданию Единства - высшее дело. И все мы это понимаем, но делают-то не все. И благо нам, если к такому делу подошёл Патриарх.

А есть или нет к нему веры... Какое это имеет значение? Мир не совершенен, но всякое благое дело надо утверждать, принимать и поддерживать. Такова роль агни йога.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от migrant

По делам их судите о них! ...

Особенно умиляют проповеди о помощи бедным, читаемые с позолоченных кресел...
Будет "интересно", когда церковь, слитая с государством, примется за искоренение различного рода "сект" и "деструктивных культов".

[Дмитрий777]

Сообщение от Владимир Чернявский

Будет "интересно", когда церковь, слитая с государством, примется за искоренение различного рода "сект" и "деструктивных культов".

Ну если чего-то очень ждать - обязательно случится, уважаемый администратор.

[Landre]

Сообщение от Владимир Чернявский

Особенно умиляют проповеди о помощи бедным, читаемые с позолоченных кресел...
Будет "интересно", когда церковь, слитая с государством, примется за искоренение различного рода "сект" и "деструктивных культов".

И мы - овцы должны верить,что их золотую церковь создал нищий Христос... Противно. Эту церковь я еще как-то воспринимал когда-то давным давно, но после того, как ее так стали пиарить последние годы, со всем ее золотом...

[Wetlan]

Сообщение от Владимир Чернявский

Особенно умиляют проповеди о помощи бедным, читаемые с позолоченных кресел...
Будет "интересно", когда церковь, слитая с государством, примется за искоренение различного рода "сект" и "деструктивных культов".

Но это уже устоявшаяся структура. Против нее пойти тяжело любому патриарху. Его просто сожрет сам зверь-структура.
Тот же патриарх может быть и не нуждается в этой позолоте. Он же в эту структуру пришел а не сам ее создал. Не ему ее и уничтожать.
Я не думаю, что и Путину для себя лично нужен блеск Кремля. Но как внешний символ силы и величия России просто необходим. Было бы даже странным начни он давать распоряжения почистить Кремль от позолоты .
Указ президента -

отчистить колокола от золота и продать это золото на международном рынке. Или вложить в банк. Еще лучше швей-царский

А может быт лучше свое золото в таком виде хранить?! И у себя дома?

[Дмитрий777]

Сообщение от gog

Нет веры к нему и к его делам.

Вот об этом и речь. Если обсуждать, то не очередную утку с часами, и не смутные предчувствия, томления души, а факты и дела.

[astra]

Лев Толстой отлучён от церкви. Что думает по этому поводу Кирилл?Я много его слушаю по ТВ,он говорит как человек с обширным кругозором,многое перекликается с Учением Живой Этики,но что он думает на самом деле...Возможно,он так поступает,потому,что эту массу верующих только так можно обьединить,настроить на дружелюбие. Я знаю украинцев---они даже могут в церкви драться за своё,---дать им новое понимание--преждевременно ,да и напрасно. Но хотя бы молодёжь отвлечь от пива и пр... Всё-таки молящийся человек--это выше животного.Среди людей так тяжело,а молодёжь нынешняя--это вообще неподдающиеся! Слушая его,люди светлеют,умиляются ,дай Бог,чтобы встречи с Патриархом способствовали спасению душ людских! За ним шла людская река,эти люди брошены ,а он их ведёт к лучшему! В Ветхом Завете сказано(Эклезиаст),--"даже в спальне своей не злословь царя",а В "Поучениях отцов"(ТАНАХ) сказано,что если бы не власти,люди бы живьём ели друг друга!" Давайте не будем судить и обсуждать Кирилла,сердце моё мне говорит,что он на Правом Пути.

[ester]

В Живой Этике сказано "Дух Православия спасён!"

[Georgy]

Два вида патриаршества
внешний как бы, и внутренний, святостарческий.
Очевидно, сейчас востребован первый вид патриаршества.
П. Кирилл больше политик, он вписан всей своей натурой в политическую среду. Там эти мелочи приняты. Да и действительно, Бог с ними, с часами, это, возможно, его внутренние духовные проблемы и не забудем также, что Бог судит по внутренним намерениям и внутренним причинам, что нам то эти детали внутренней их жизни?

Но вот интересный поворот вырисовывается.
Патриарх становится мощной политической фигурой. Уже говорят, что в России всего две такие, Путин и П. Кирилл. Причём первый даже проигрывает в потенциале, потому как пуст идеологически, а у второго вера есть и духовная основа.
(Эти нюансы из блога В.Третьякова, популярного политолога, одного из немногих, смотрящих в политике с опережением, да и посвящённым в кое-какие детали подковёрных интриг).

И вот мысль. В начале 20 века Николай второй задумывался о том, чтобы уйти от мирской власти и стать церковным Патриархом, но его не поняли высшие чины духовенства. А ведь поворот в истории крутой мог получиться...

Так вот, а что если такой вариант, только наоборот, "витает в воздухе":
Патриарх отказывается от престола в пользу мирского Президентства?
Конечно, так как эти дела политические всегда делаются, согласовав всё с ведущими политиками, из которых коренной Путин. Он уже доказывал нам нестандартность своего мышления...

В таком случае может ли он выиграть выборы? Да на 200 процентов, по популярности. Не считая того, что у нас выигрывает выборы тот, кого предварительно "назначат".

Мысль эта не беспочвенная, есть предпосылки... Хотя, конечно, не уверен ещё в таком возможном ходе дел, но вариант из разряда просчитываемых...

[Wetlan]

Сообщение от Юрий Ананьев

(...) Но вот интересный поворот вырисовывается.
Патриарх становится мощной политической фигурой. Уже говорят, что в России всего две такие, Путин и П. Кирилл. Причём первый даже проигрывает в потенциале, потому как пуст идеологически, а у второго вера есть и духовная основа. (...)

С позиций привычного мышления оно выглядит так.
Но если посмотреть с позиций нестандартного мышления, то у Путина веры побольше. Вернее, у патриарха - вера, а у Путина - Вера

[Georgy]

Сообщение от aYa

С позиций привычного мышления оно выглядит так.
Но если посмотреть с позиций нестандартного мышления, то у Путина веры побольше. Вернее, у патриарха - вера, а у Путина - Вера

Да это всё словеса наши.
Я говорю о тенденциях, которые отслеживаю в политических кругах.
Это, что приведено выше о вере, не мои слова, но политолога, почти цитата, я закавычить забыл.

Вариант имеет свои плюсы и, естественно, минусы, с нашей точки зрения, но...
это нынешняя реальная политика, в которой Живая Этика ещё не проявлена в достаточную силу, а церковь уже там одной ногой, да и вторая уже занесена...

[Wetlan]

Сообщение от Юрий Ананьев

Да это всё словеса наши.
Я говорю о тенденциях, которые отслеживаю в политических кругах.
Это, что приведено выше о вере, не мои слова, но политолога, почти цитата, я закавычить забыл.

Вариант имеет свои плюсы и, естественно, минусы, с нашей точки зрения, но...
это нынешняя реальная политика, в которой Живая Этика ещё не проявлена в достаточную силу, а церковь уже там одной ногой, да и вторая уже занесена...

А я и имела в виду слова того политолога и совсем не хотела Вас в чем-либо упрекать. Просто так получилось наверное.

[gog]

Сообщение от Юрий Ананьев

Так вот, а что если такой вариант, только наоборот, "витает в воздухе":
Патриарх отказывается от престола в пользу мирского Президентства?
Конечно, так как эти дела политические всегда делаются, согласовав всё с ведущими политиками, из которых коренной Путин. Он уже доказывал нам нестандартность своего мышления...

В таком случае может ли он выиграть выборы? Да на 200 процентов, по популярности. Не считая того, что у нас выигрывает выборы тот, кого предварительно "назначат".

Мысль эта не беспочвенная, есть предпосылки... Хотя, конечно, не уверен ещё в таком возможном ходе дел, но вариант из разряда просчитываемых...

Интересный вариант развития событий. Это означало бы долгожданный приход "мессии"для церковников. Помнится при этом Андрюш обещал через какое то предсказание кровавую резню. Вот к чему могут привести дела под началом поклонника "золотого тельца"

[Дмитрий777]

Сообщение от Юрий Ананьев

Как, достаточно аргументов и фактов?

Даже более чем. С вашего позволения из этого огромного количества аргументов и фактов выделю два, на мой взгляд ключевых:

Сообщение от Юрий Ананьев

А такого крайнего состояния церкви можно достичь только одним способом - дать ей власть, "которая абсолютно развращает".
…
Да и п.Кирилл разве похож на гонителя?
Умный человек, как все признают, с хорошим чувством юмора, настроен на реформации в церкви.

Во-первых не похож, во вторых, раз умный, значит наверное тоже понимает, что абсолютная власть развращает.

Сообщение от adonis

Непременно винтик. Предположить самостоятельность Патриарха было бы верхом наивности. И поездка в Украину часть работы политиков и только в десятую очередь духовенства.

Несомненно винтик. Как часть такого большого механизма как РПЦ.
Но винтик винтику рознь. Естественно такие решения, как поездка в Украину, координируются с госструктурами. Но в любом случае они не принимаются за него или без него.

Сообщение от gog

по статусу ему положено пешком дойти до Киева
…
Помнится при этом Андрюш обещал через какое то предсказание кровавую резню. Вот к чему могут привести дела под началом поклонника "золотого тельца"

Теперь по поводу золотого тельца и пешего маршброска в славный город Киев.
Гог, Вы представляете как это можно осуществить практически? Хотя бы в общих чертах?
В наше время патриарх не только духовное лицо, но и общественный деятель.
А по поводу золоченых кресел, атрибуты это всего лишь атрибуты.
Человек может обладать многим, но относится к этому равнодушно, и наоборот, может быть бедняк, грезящий о богатстве. Мало того, что грезит, он еще и завидует не очень белой завистью. Кто из них служит мамоне?

[gog]

Сообщение от Дмитрий777

Гог, Вы представляете как это можно осуществить практически? Хотя бы в общих чертах?
В наше время патриарх не только духовное лицо, но и общественный деятель.
А по поводу золоченых кресел, атрибуты это всего лишь атрибуты.
Человек может обладать многим, но относится к этому равнодушно, и наоборот, может быть бедняк, грезящий о богатстве. Мало того, что грезит, он еще и завидует не очень белой завистью. Кто из них служит мамоне?

Дмитрий,конечно не возможно дойти пешком,это с моей стороны чисто условное высказывание.По поводу крёсел:Дмитрий,у нас разные представления о духовном лидере и мне добавить нечего почти.