| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | | Результаты поиска по Агни Йоге | | | 04.07.2009, 19:50 | #1 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от Саньясин из Мясино Цитата: Сообщение от студент Может стоит обсудить, какие это должны быть мысли? | по мне, практичней учиться чувствовать затронутся иные центры, чем при обсуждении | мне кажется вы смотрите на две грани одного и того же.. мысли(знания) и чувства вместе будет чувствознание.. вообще здесь все связано и сложно отделить одно понятие от другого.. имхо мысль и чувство, должно опираться на качество.. без роста качества не будет расти чувствознание.. а для роста качества нужно утончение, а для утончения нужно устремление.. а куда устремление? Устремление к высшему, красоте.. Другими словами видеть умение видеть вокруг прекрасное.. А для этого умения нужно тренировать внимательность(наблюдательность) Просто знание(количество) не утончает.. 10.027. Утончение сознания и заключается, прежде всего, во внимании к окружающему. 11.250. … Утончение форм зависит от устремления к красоте, потому каждое более утонченное представление о форме приблизит красоту. ...путь к Миру Огненному лежит через сердце и красоту.. а там пойдут знания более выского порядка.. "...поверх приобретения фактов начинается возвышение знания, и это уже будет даром высшим. Человек не может утончить восприятия лишь посредством земного рассудка.." Это в итоге дает повышение качества своей энергии что уже очищает пространство, идет на Общее Благо.. А выше "чувствознания" идет уже "распознавание".. это еще ближе к Огненному Миру.. Наверное умение владеть чувствами (контроль внутренних огней), грамотно совмещая со знаниями и можно отнести к качеству мышления.. искусству мышления.. ( Искусство мышления ) __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 04.07.2009, 23:17 | #2 | Рег-ция: 04.03.2003 Сообщения: 3,027 Благодарности: 161 Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от Dar мне кажется вы смотрите на две грани одного и того же.. мысли(знания) и чувства вместе будет чувствознание.. вообще здесь все связано и сложно отделить одно понятие от другого.. | Да, это так и есть. Причем я это понимаю. Просто бросается в глаза то, что факт ориентации на чувствование преобладает над фактом ориентации на мышление. Нужен цикл - чувствование нужно проверять мышлением, мышление - чувствованием. Причем без перевеса одного над другим. Если этого цикла нет - повышается вероятность ошибок. | | | 05.07.2009, 00:19 | #3 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от студент цикл - чувствование нужно проверять мышлением, мышление - чувствованием.. | у меня тоже складывается такое впечатление.. одно сменяет другое. При "большой скорости" наверное это и есть чувствознание..  __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 05.07.2009, 23:22 | #4 | Рег-ция: 04.03.2003 Сообщения: 3,027 Благодарности: 161 Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от студент цикл - чувствование нужно проверять мышлением, мышление - чувствованием.. | у меня тоже складывается такое впечатление.. одно сменяет другое. При "большой скорости" наверное это и есть чувствознание..  | Да, наверное так и есть. Теперь во время чтения АЙ термин "чувствознание" буду воспринимать именно в этом смысле. | | | 04.07.2009, 23:22 | #5 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,542 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Саньясин из Мясино Цитата: Сообщение от студент Может стоит обсудить, какие это должны быть мысли? | по мне, практичней учиться чувствовать затронутся иные центры, чем при обсуждении | мне кажется вы смотрите на две грани одного и того же.. мысли(знания) и чувства вместе будет чувствознание.. вообще здесь все связано и сложно отделить одно понятие от другого.. | Имхо - тут бы написал так - мысль-понимание-чувство. Вот что такое мысль? Это ведь порой только вопрос... Или только готовый ответ, позиция, отношение,.. Описание, определение, образ... А сам процесс познания, раскомплексации загадок жизни, раскрытие и оживление мысли - это ПОНИМАНИЕ. Понимание как процесс, действие, активное познавание. Последний раз редактировалось Восток, 04.07.2009 в 23:27. | | | 05.07.2009, 00:21 | #6 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от Восток Вот что такое мысль? Это ведь порой только вопрос... | я кстати относительно недавно подумал что мысль это наверное "комплекс" слов на одну тему __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 05.07.2009, 11:35 | #7 | Рег-ция: 23.04.2009 Сообщения: 767 Благодарности: 12 Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от Dar я кстати относительно недавно подумал что мысль это наверное "комплекс" слов на одну тему | Вспомните ещё о тех, мыслях, которые вообще не возможно облечь в слова. Их уже может воспринимать только чувствознание, ну или хотя бы самый примитивный зародыш этого чувствознания. Ибо это качество достаточно развито лишь у очень немногих. Последний раз редактировалось Игорь Л., 05.07.2009 в 11:36. | | | 06.07.2009, 09:42 | #8 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от Игорь Л. Цитата: Сообщение от Dar я кстати относительно недавно подумал что мысль это наверное "комплекс" слов на одну тему | Вспомните ещё о тех, мыслях, которые вообще не возможно облечь в слова. Их уже может воспринимать только чувствознание, ну или хотя бы самый примитивный зародыш этого чувствознания. Ибо это качество достаточно развито лишь у очень немногих. | А может и развито у многих не все осознают. В остальном согласен. Конечно не всегда осознаешь тот момент когда чувства направляются на знания.. знания воспринимаешь чувствами (это не интуиция). Или осознаешь свои чувства.. это особенно заметно когда чувства направляешь на чувства.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 05.07.2009, 10:58 | #9 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Саньясин из Мясино Цитата: Сообщение от студент Может стоит обсудить, какие это должны быть мысли? | по мне, практичней учиться чувствовать затронутся иные центры, чем при обсуждении | мне кажется вы смотрите на две грани одного и того же.. мысли(знания) и чувства вместе будет чувствознание.. вообще здесь все связано и сложно отделить одно понятие от другого.. | Имхо - тут бы написал так - мысль-понимание-чувство. Вот что такое мысль? Это ведь порой только вопрос... Или только готовый ответ, позиция, отношение,.. Описание, определение, образ... А сам процесс познания, раскомплексации загадок жизни, раскрытие и оживление мысли - это ПОНИМАНИЕ. Понимание как процесс, действие, активное познавание. | Давайте чуть абстрагируемся. Что такое " чувствознание" - это та же интуиция, но на новом уровне. Если раньше интуитивное знание было присуще человеку без опыта, т.е. априори, Богом данной способностью, то теперь на этот уровень нам надо выходить самим. Каким образом? Через знания, т.е. опыт и... воображение. Есть разные пути познания. К примеру - логика, это когда мы выстраиваем строгий ряд фактов и на основе их выносим решение. И есть воображение, когда мы выстраиваем факт (событие, случай) в совокупности и можем рассматривать его в разных аспектах развития. И именно тогда и приходит это чувство, что мы знаем и чувствуем факт во всей его совокупности. Ведь моделируя образ, мы охватываем его и ментально, и эмоционально. Последний раз редактировалось Migrant, 05.07.2009 в 11:05. | | | 06.07.2009, 09:51 | #10 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от migrant Давайте чуть абстрагируемся. Что такое "чувствознание" - это та же интуиция, но на новом уровне. Если раньше интуитивное знание было присуще человеку без опыта, т.е. априори, Богом данной способностью.. | спорно.. интуиция когда человек не в состоянии объяснить откуда он знает.. тут неважно есть опыт или нет опыта.. в итоге если вдуматься то интуиция почти как символ непонимания. Человек получает знания свыше, чрез тонкий мир, через сердце и т.д. Но если он не принимает, не верит, отвергает такие способы получения информации то просто называет интуиция. Конечно смысл к которому привыкли вкладывать в слово интуиция теперь уже другая.. подтекст идет "да я получил знания откуда-то свыше, но как, почему, зачем, объяснить не могу" Думаю именно поэтому после слов "интуиция(помогла)" обычно все вопросы прекращаются.. понимают что смысла нет.. Цитата: | Через знания, т.е. опыт и... воображение. | воображение как помощь. А то у некоторых воображение становится заменой знания и реальности. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 06.07.2009, 09:56 | #11 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? (Еще пару мыслей.."размышлизмов") Ну если допустим есть понимание что такое мысль, чувства, чувствозание, распознавание и т.д. И как их направить на Общее Благо?.. Мысль "Хочу что-бы во всем Мире был Мир" или "я хочу Мира во всем Мире" мне кажется содержит самость. Правильнее будет "Пусть во всем Мире будет Мир"..Тогда самость, личность как-бы исключается.. отвергается.. "себя отвергая"- самоотверженность.. Возвращаясь к чувствам и мыслям, думаю должно быть состояние которое включает в себя как-бы отрешенности от своей личности, без "я".. одновременно "знать-распозновать" события и где нужна помощь скажем.. добавить чувство любви, красоты.. что даст гармонию.. Не это ли есть Единение? Единение с Иерархией которое можно назвать сотрудничеством?.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 06.07.2009 в 10:04. | | | 06.07.2009, 10:33 | #12 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от Dar (Еще пару мыслей.."размышлизмов") Ну если допустим есть понимание что такое мысль, чувства, чувствозание, распознавание и т.д. И как их направить на Общее Благо?.. Мысль "Хочу что-бы во всем Мире был Мир" или "я хочу Мира во всем Мире" мне кажется содержит самость. Правильнее будет "Пусть во всем Мире будет Мир"..Тогда самость, личность как-бы исключается.. отвергается.. "себя отвергая"- самоотверженность.. | В Учении где-то есть простая фраза, которой меня научила мой первый Учитель --- "Пусть миру будет хорошо!". Она безлична и направлена на Общее Благо. Чтобы она была еще более безлична, ее можно отправить в пространство через Владыку, как бы отдавая ее Ему, чтобы Он применил ее там, где нужнее всего... Безлична --- не значит, что в ней нет тепла твоего сердца. Это-то как раз там и должно быть, как топливо мысли. А двигателем будет любовь, лучше всего к Владыке. __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 06.07.2009, 11:08 | #13 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,542 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? А мне всегда казалось, что это два совершенно разных выражения. Пусть будет... - это значит ты соглашаешься, принимаешь, вос-принимаешь... Позволяешь, и помогаешь высокой мысли - течь мощно и свободно. А вот если говоришь - я - хочу что бы... значит уже действуешь сам. И мне имхо думается что как бы эти две позиции должны естественно дополнять друг друга как полюса. Если в первом случае - благословляешь, то во втором принимаешь ответственность и участие. | | | 06.07.2009, 22:21 | #14 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от Dar (Еще пару мыслей.."размышлизмов") Ну если допустим есть понимание что такое мысль, чувства, чувствозание, распознавание и т.д. И как их направить на Общее Благо?.. Мысль "Хочу что-бы во всем Мире был Мир" или "я хочу Мира во всем Мире" мне кажется содержит самость. Правильнее будет "Пусть во всем Мире будет Мир"..Тогда самость, личность как-бы исключается.. отвергается.. "себя отвергая"- самоотверженность.. | В Учении где-то есть простая фраза, которой меня научила мой первый Учитель --- "Пусть миру будет хорошо!". Она безлична и направлена на Общее Благо. Чтобы она была еще более безлична, ее можно отправить в пространство через Владыку, как бы отдавая ее Ему, чтобы Он применил ее там, где нужнее всего... Безлична --- не значит, что в ней нет тепла твоего сердца. Это-то как раз там и должно быть, как топливо мысли. А двигателем будет любовь, лучше всего к Владыке. | Совершенно верно. Согласен. Но насколько помню в этой фразе есть еще что-то по смыслу типа "если незнаете что делать"... (надо поискать эту цитату) Кроме этого, как мне кажется, сам процесс осознания еще влияет. Допустим человек в состоянии Самадхи так же влияет на Общее Благо. Другими словами если сосредоточенность ..или хотя бы сосредоточенное размышление ну скажем группы людей, единомышленников направлена на какую-то проблему, событие, то это привлекает соответствующие энергии, меняя структуру пространства, влияя на событие. Разумеется при согласованности даже маленькая группа может влиять на мировые события, но при этом одна мысль в диссонанс ("а чо это вы тут делаете?") может разрушить все построение.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 06.07.2009 в 22:31. | | | 05.07.2009, 20:26 | #15 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Саньясин из Мясино Цитата: Сообщение от студент Может стоит обсудить, какие это должны быть мысли? | по мне, практичней учиться чувствовать затронутся иные центры, чем при обсуждении | мне кажется вы смотрите на две грани одного и того же.. мысли(знания) и чувства вместе будет чувствознание.. вообще здесь все связано и сложно отделить одно понятие от другого.. | я отделяю это следующим образом: любую мысль кто-то может изложить, а мы прочитать, и получить знание так прочитав мудрую книгу мы можем знать что и для нас и для пространства полезно думать об Иерархии, размышлять о беспредельности. и тем не менее, сами мы можем этого не чувствовать, знать знаем, но из книг, а не из своего опыта. Делать делаем, но не достаточно трудолюбиво прислушиваемся к последствиям, не развиваем наблюдательность и внутреннюю чувствительность. если же узнав что то из книг, мы решим попрактиковать это прислушиваясь какое это воздействие оказывает на нас, на наше тело, на наше самочувствие, на настрой окружающих, то это уже эксперимент. и если однажды мы начнём ясно ощущать и видеть, что шутка, рассказанная одним человеком по ходу дела, создала весьма благотворную атмосферу в трудовом коллективе, и была преподнесёна там ловко и к месту, что лишь усилила приятность от работы в коллективе, в то время как кем-то прочитанная мораль кому-либо из сотрудников с употреблением мысли мудрой самой по себе лишь ухудшила энергетическую атмосферу благодаря высокомерию говорящего, то это уже чувствознание. Теперь мы знаем, потому что видим, потому что чувствительность нашего сознания достаточно утончена, чтобы ощущать эффекты мыслей и поступков как своих так и других людей сиюминутно. Не трудно согласиться, что подобная работа над сознанием продуктивнее простого размышления или обсуждения. Это и имел в виду. ) | | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | | Часовой пояс GMT +3, время: 21:08. |