Талант и личность

[Tef]

Сообщение от Dar

"порадуемся"..

Сообщение от Кайвасату

Нетерпимость к другим вырастает из самости и не дает вырасти в человеке доброжелательности.

2008 год

Терпимость и "глаз добрый" - Агни Йога (Живая Этика), Теософия ...

[Кайвасату]

Сообщение от Tef

2008 год

Терпимость и "глаз добрый" - Агни Йога (Живая Этика), Теософия ...

C таким успехом во многих устремлениях и действиях Махатм так же можно найти нетерпимость... И людей они бывало червяками называли...

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

И людей они бывало червяками называли...

Сообщение от adonis

Ещё двуногие обезьяны...

а мне запомнилось другое..
14.420. ..Мы служим человечеству, Мы любим человечество.

или

10.209. ..Утруждаемся, видя, как ограничивают бессмысленно люди свою жизнь,
не думая о великом чуде, которое несет в себе каждый человек.
Каждому отмерено это чудо. Кошель сердца у всех одинаков – положи в него сокровища!

и еще много чего сказано прекрасного о человеке.. надежды, сострадания и т.д.

[Djay]

Сообщение от Dar

и еще много чего сказано прекрасного о человеке.. надежды, сострадания и т.д.

Ну вот и я о том - хороший повод представился помяряться с ближними душевными накоплениями и порадоваццо "а у меня-то поболее будет...".

[студент]

Сообщение от Dar

а мне запомнилось другое..
14.420. ..Мы служим человечеству, Мы любим человечество.

или

10.209. ..Утруждаемся, видя, как ограничивают бессмысленно люди свою жизнь,
не думая о великом чуде, которое несет в себе каждый человек.
Каждому отмерено это чудо. Кошель сердца у всех одинаков – положи в него сокровища!

и еще много чего сказано прекрасного о человеке.. надежды, сострадания и т.д.

Согласен с Даром. Даже у Великих равняться нужно только на лучшее.

А то что получается? Например, если ЕПБ курила, то всем курильщикам теософам и агни йогам это хорошее оправдание. Она же так делала, почему бы не взять пример?

[Кайвасату]

Сообщение от студент

А то что получается? Например, если ЕПБ курила, то всем курильщикам теософам и агни йогам это хорошее оправдание. Она же так делала, почему бы не взять пример?

А Вы не думайте, многие именно потому это себе и позволяли, что знали, что курила Блаватская...

[студент]

Сообщение от Кайвасату

А Вы не думайте, многие именно потому это себе и позволяли, что знали, что курила Блаватская...

Я и не думаю. Просто сам факт того, что она курила - не оправдание для остальных любителей покурить. И все. И совершенно не уместен как аргумент.

[adonis]

Сообщение от студент

Согласен с Даром. Даже у Великих равняться нужно только на лучшее.

Считать что у Великих было худшее это уже ставить себя выше их. В таких случаях надо не обвинять Великих, а предположить что сам не смог наблюсти сути сказанного.

[студент]

Сообщение от adonis

Считать что у Великих было худшее это уже ставить себя выше их. В таких случаях надо не обвинять Великих, а предположить что сам не смог наблюсти сути сказанного.

Почему Вы так думаете? У каждого существа есть в наличии Высший и низший аспекты - и у Вас, и у меня и у любого другого духа. И Высшие духи не исключение. Только их низший аспект находится гораздо выше нашего с вами Высшего. Вы с этим не согласны?

Высшие, употребляя термин червяк, обезъяна и другие явно хотели этим довести что-то конкретное. Употребляя его, они точно понимали, что делали и для чего говорили. Мы, не обладаем степенью их развития. А значит не можем со всей глубиной понимать уместность или неуместность употребления данных терминов и все последствия. Кто -нибудь может учесть все позитивные и негативные следствия их употребления?

Учтите, что окружение смотрит на нас не как на Высших духов, а как на обычных людей. Употребляя данную терминологию мы им показываем, что в среде агни йогов оскорбления и унизительные высказывания типа червяк, обезьяна - норма. В этом случае, глядя на нас они скажут - эти люди позволяют унизительно отзываться о других людях. И сделают негативный вывод сначала об агни йогах, а затем и об АЙ в целом. Короче, мы просто напросто создадим почву для негативного отношения к АЙ и все.

Впрочем, еслы Вы можете показать реальную пользу от употребления данных слов - обязательно скажите, это будет очень полезно.

[adonis]

Сообщение от студент

Почему Вы так думаете? У каждого существа есть в наличии Высший и низший аспекты - и у Вас, и у меня и у любого другого духа. И Высшие духи не исключение. Только их низший аспект находится гораздо выше нашего с вами Высшего. Вы с этим не согласны?

Так я про это тебе и написал. Значит мы всё таки можем равняться на их низшее, потому что оно всё равно выше нашего высшего. Ты же изволил опустить Их низшую границу ниже себя, как не достойную.

[adonis]

Сообщение от студент

Высшие, употребляя термин червяк, обезъяна и другие явно хотели этим довести что-то конкретное. Употребляя его, они точно понимали, что делали и для чего говорили. Мы, не обладаем степенью их развития. А значит не можем со всей глубиной понимать уместность или неуместность употребления данных терминов и все последствия. Кто -нибудь может учесть все позитивные и негативные следствия их употребления?

Желающие найти грязь всегда её найдут, даже на Солнце. Владык уже в этом Кураев упрекает. Если ты не можешь определить степень уместности данных терминов - не употребляй их. Если хочешь сделать замечание другому - имеешь право, ты его сделал. Я буду употреблять те термины, которые более доступно показывают суть явления, мне долго распинаться некогда, так короче. Мне важно разбудить, встряхнуть человека, иногда даже сделать больно, а не хорошо при этом выглядеть. Можешь по другому - вперёд. Человек на 4/7 животное, а откуда выражения типа - пьяная скотина? И на 3/7 бог. Промежуток и есть - человек. Промежуточное состояние не фиксированное и даже в течении нескольких минут может прыгать туда - сюда. Когда люди ведут себя как стадо баранов, то я так и говорю. В редкие минуты просветления - читай подпись под моими постами.
Сегодня система делает из коротышек осликов, когда попробуешь развернуть процесс наоборот - станешь учителем и тогда только тебе решать какими методами пользоваться. Если возьмёшь ответственность, то это уже будут твои личные позитивные или негативные следствия.

[adonis]

Сообщение от Dar

а мне запомнилось другое..
14.420. ..Мы служим человечеству, Мы любим человечество.

или

10.209. ..Утруждаемся, видя, как ограничивают бессмысленно люди свою жизнь,
не думая о великом чуде, которое несет в себе каждый человек.
Каждому отмерено это чудо. Кошель сердца у всех одинаков – положи в него сокровища!

и еще много чего сказано прекрасного о человеке.. надежды, сострадания и т.д.

Вот я об этом и пишу, что людей бессмысленно тратящих свою жизнь людьми можно считать условно. И сострадание состраданию рознь. Один сострадает плащущимся по ТВ жёнам олигархов, а другой сострадает людям которых превращают в баранов эти же "сострадальные" передачи. Вот из за подобных сострадальцев человечество находится в глубоком сне и в оболванивании лже ценностями. В человеке много прекрасного в латентном состоянии, сказано в твоей цитате - положи в кошель сокровище. Там не сказано - не взболтай слякоть из сострадания к сонному со своим глазом добрым. Что поп культура положила в кошель? О чём сострадаете? О чём надежды? Думаешь толпа ни с того ни с сего самостоятельно откажется от навязанных игрушек? С разбегу об телегу! Эгрегоры так просто не отпускают. Сострадание хирурга несколько отличается от сострадания тёток кормящих котов или причитающих на кладбищах. И чем больше сострадательных слюнтяев пестующих различные опухоли, тем больше у хирурга работы в последствии. Очень жаль что эти азы приходится объяснять на нашем форуме.

[Восток]

Сообщение от adonis

Вот я об этом и пишу, что людей бессмысленно тратящих свою жизнь людьми можно считать условно. И сострадание состраданию рознь. Один сострадает плащущимся по ТВ жёнам олигархов, а другой сострадает людям которых превращают в баранов эти же "сострадальные" передачи. Вот из за подобных сострадальцев человечество находится в глубоком сне и в оболванивании лже ценностями.

Я согласен. Но разве не сострадание и понимание всего что ты говоришь - должно в конце концов сдвинуть ситуацию, толкнуть кого-то на борьбу, устремиться к тому, что бы в конце концов вытеснить всё это?

О чём сострадаете? О чём надежды?

Да, ты пойми - о конкретном человеке. Ну кто тут поп культуру оправдывает? Я говорю о конкретном человеке, с его конкретными проблемами, талантом, творчеством, болью, глупостью, пороками ... и да - разменами, попсой и т.д. Для меня это конкретная и реальная модель рассмотрения и я думаю, что только внимательное рассмотрение деталей, различение, оправдание, определение, сострадание и верная позиция - всё вместе - и есть правильное понимание. И именно оно даст возможность позитивно изменять ситуацию к лучшему. Хотя бы мысленным усилием, словом, сердцем.
Разве окультуривание и расширение понимания - не единственный правильный рычаг действия?

[adonis]

Сообщение от Восток

Да, ты пойми - о конкретном человеке. Ну кто тут поп культуру оправдывает? Я говорю о конкретном человеке, с его конкретными проблемами, талантом, творчеством, болью, глупостью, пороками ... и да - разменами, попсой и т.д. Для меня это конкретная и реальная модель рассмотрения и я думаю, что только внимательное рассмотрение деталей, различение, оправдание, определение, сострадание и верная позиция - всё вместе - и есть правильное понимание. И именно оно даст возможность позитивно изменять ситуацию к лучшему. Хотя бы мысленным усилием, словом, сердцем.
Разве окультуривание и расширение понимания - не единственный правильный рычаг действия?

Это ты о конкретном человеке, а я написал что ушедшие меня не интересуют. Моей первой реакцией на появление темы было задать вопрос: А кто такой этот Майкл Джексон? Но решил не начинать развивать тему и подумал что у людей хватит ума не заниматься глупостями. А вошёл я в эту тему исключительно ради живых, но сонных. Дабы показать им куда они движутся как пони по кругу в цирке по команде поднимая ноги..

[Tef]

Сообщение от adonis

Вот я об этом и пишу, что людей бессмысленно тратящих свою жизнь людьми можно считать условно. И сострадание состраданию рознь. Один сострадает плащущимся по ТВ жёнам олигархов, а другой сострадает людям которых превращают в баранов эти же "сострадальные" передачи. Вот из за подобных сострадальцев человечество находится в глубоком сне и в оболванивании лже ценностями. В человеке много прекрасного в латентном состоянии, сказано в твоей цитате - положи в кошель сокровище. Там не сказано - не взболтай слякоть из сострадания к сонному со своим глазом добрым. Что поп культура положила в кошель? О чём сострадаете? О чём надежды?

Думаешь толпа ни с того ни с сего самостоятельно откажется от навязанных игрушек? С разбегу об телегу! Эгрегоры так просто не отпускают.1)Сострадание хирурга несколько отличается от сострадания тёток кормящих котов или причитающих на кладбищах.

2)И чем больше сострадательных слюнтяев пестующих различные опухоли, тем больше у хирурга работы в последствии. Очень жаль что эти азы приходится объяснять на нашем форуме.

Мы не на форуме домохозяек и не в больнице, а на на форуме Учения Агни Йоги. И если ты не помнишь, что означает для нас сострадание, то можно тебе и напомнить.Как любит говАривать В.Чернявский справедливости ради,

1966 г. 479. (Гуру). Имейте хотя бы немного любви к тем, с кем сталкивает вас жизнь, и замените осуждение знанием, пониманием и состраданием к ним, не знающим ничего, а если и знающим, то не подошедшим так близко к Иерархии Света.

Сострадание породит сочувствие и понимание к страдающим людям. Когда очень темно, сострадание поможет посветить вокруг. Оно принимает на себя чужие тягости и чужие боли. Сострадание – великое качество духа. Владыка, нареченный Состраданием, Дал людям великий пример любви к человечеству.

Сострадание это КАЧЕСТВО ДУХА.

Сострадать не где нибудь там, когда ни будь, кому нибудь, когда тебе захочется, а сострадать всегда и везде. Сострадать, то есть понимая, принимать на себя, чувствовать чужую боль, растерянность, ужас и слать помощь. Помощь - это сильные, качественные, бодрые мыслеформы, зовущие к жизни, любви. Не туман каких то еле проступающих обликов, а стрелу поддержки сердцу. От сердца к сердцу, а не от личности к личности.

Сообщение от адонис

...людей бессмысленно тратящих свою жизнь людьми можно считать условно

Лихо......., но грубо и жестоко.

[adonis]

Сообщение от Tef

Мы не на форуме домохозяек и не в больнице, а на на форуме Учения Агни Йоги. И если ты не помнишь, что означает для нас сострадание, то можно тебе и напомнить..

После того, как здесь цитируют в виде авторитета Барышникова, я уже не знаю на каком форуме мы находимся.

[adonis]

Сообщение от Tef

.... что означает для нас сострадание, то можно тебе и напомнить.Как любит говАривать В.Чернявский справедливости ради,

Сострадание это КАЧЕСТВО ДУХА.

Сострадать не где нибудь там, когда ни будь, кому нибудь, когда тебе захочется, а сострадать всегда и везде. Сострадать, то есть понимая, принимать на себя, чувствовать чужую боль, растерянность, ужас и слать помощь. Помощь - это сильные, качественные, бодрые мыслеформы, зовущие к жизни, любви. Не туман каких то еле проступающих обликов, а стрелу поддержки сердцу. От сердца к сердцу, а не от личности к личности.

Я что писал обратное? Я пишу о разнице сострадания. Их два вида. Слюнявое сострадание к личности без помощи и активное сострадание к человечеству. Если у человека рука или нога провели некоторое время в гипсе без движения, то милосердное поглаживание по голове даже с хорошим мыслеобразом оставит их инвалидами. В случаях застоя суставов необходимо активное милосердие, отобрать костыли и разгибать суставы через боль и слёзы. Так и только так можно вернуть подвижность.
Говорящие о любви к людям и о милосердии как правило его не имеют, а любят исключительно себя в роли милосердца, в надежде что маска когда нибудь прирастёт. Возможно. Не знаю. Именно они всем говорят о любви к другому, упирая на глаз добрый. Но глаз добрый рекомендовано иметь самому, а не предлагать включить его другому. Предлагая другому человек уже сам не имеет его, так как видит в предлагемом не хорошее. Маска, игра в любовь и игра в милосердие.
Я знаю что истинное милосердие это ответственность за объект. Когда стадо баранов бежит в пропасть можно бежать вместе с ними у уговаривать не толкаться, любить друг друга, не наступать другому на ногу. И называть это милосердием. А можно остановится самому и попробовать остановить поток. Вот это и будет милосердием к человечеству в целом. Только взяв ответственность на себя за судьбу части потока начинаешь понимать, что такое любовь к людям в целом. Всё что было до этого, всё это были чужие слова.
Моисей, когда взял ответственность, чего только не делал из милосердия, и змей на головы сыпал дождём и уничтожал отдельных за поклонение идолам ( тогда ещё не поп-идолам). Но его СОСТРАДАНИЕ не доступно пониманию тех, кто не отвечает ни за что. Командир пытающийся остановить бегущие подразделение может и начать стрелять, это тоже будет милосердием к человечеству. Для того, что бы понять что такое КАЧЕСТВО ДУХА КАК СОСТРАДАНИЕ необходимо взять на себя ответственность хирурга, командира, учителя, Вождя.

[Djay]

Сообщение от adonis

Говорящие о любви к людям и о милосердии как правило его не имеют, а любят исключительно себя в роли милосердца, в надежде что маска когда нибудь прирастёт. Возможно. Не знаю. Именно они всем говорят о любви к другому, упирая на глаз добрый. Но глаз добрый рекомендовано иметь самому, а не предлагать включить его другому. Предлагая другому человек уже сам не имеет его, так как видит в предлагемом не хорошее. Маска, игра в любовь и игра в милосердие.

К счастью, бывают и исключения из такого. Но в основном, ты прав.