Царизм и Иерархия

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

А это в каком году подделали?

«В России будет восстановлена Монархия, Самодержавная власть. Господь предызбрал будущего Царя. Это будет человек пламенной веры, гениального ума и железной воли. Он прежде всего, наведет порядок в Церкви Православной, удалив всех неистинных, еретичествующих и теплохладных архиереев. И многие, очень многие, за малыми исключениями, почти все будут устранены, а новые, истинные, непоколебимые архиереи станут на их место... Произойдет то, чего никто не ожидает. Россия воскреснет из мертвых, и весь мир удивится. Православие в ней (России) возродится и восторжествует. Но того православия, что прежде было, уже не будет. Самим Богом будет поставлен сильный Царь на Престоле».

Святой Феофан Полтавский

Так посмотрите, Вы все видите в этих строках Царя, а невидите критику в адрес церкви. И действительно, под Сталина эти строки подходят почти идеально.

«Россия вместе со всеми славянскими народами и землями составит Могучее Царство... Окормлять его будет Царь Православный Божий Помазанник. В России исчезнут все расколы и ереси. Евреи из России выедут встречать в Палестину антихриста, и в России не будет ни одного еврея... В России будет процветание Веры и прежнее ликование. Русского Православного Царя будет бояться даже сам антихрист. При антихристе будет Россия самое мощное Царство в мире. А другие все страны, кроме России и славянских земель, будут под властью антихриста и испытают все ужасы и муки, написанные в священном Писании».

Святой преподобный Лаврентий Черниговский

Согласно этих строк, Россия избежит власти антихриста и его гонений. Тогда вспомним слова Серафима Саровского о дивеевской канавке: "Как Антихрист придет, везде пройдет, и канавки этой не перескочит".Значит и в России будет царствовать антихрист, по словам Саровского, только Дивеево спасется.
А вот еще: "Вот скажу тебе, будет у вас два собора<...>А второй-то собор, зимний Казанский<...>Подойдет то Антихрист-то, а он, а он весь на воздух и поднимется, и несможет он взять его. Достойные, которые взойдут в него, останутся в нем, а другие хотя и взойдут, но будут падать на землю."
А вот даже с указанием, когда антихрист придет: "Когда век-то кончится, сначала станет Антихрист с храмов кресты снимать да монастыри разорять, и все монастыри разорит! А к вашему-то подойдет, подойдет, а канавка-то станет от земли до неба, ему и нельзя к вам взойти-то, нигде не допустит канавка, так прочь и уйдет!". Явное указание на 20-30 е годы двадцатого века. Значит не так однозначен антихрист, как определённая личность?
Спектр пророчеств широк, а Вы пытаетесь выделить из них, то что Вам удобно. В Апокалипсисе нет никакого процветания при царе. После того как антихрист будет побежден, случится Страшный Суд и наступление Царствия Небесного. Зачем Вы себя обманываете?

[Юрий Болотов]

Сообщение от николаййй

После того как антихрист будет побежден, случится Страшный Суд и наступление Царствия Небесного.

19 И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его.
20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
21 а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.
гл 20
1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это — первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
7 и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.

Как мы видим, "Страшный суд" наступит только через 1000 лет после поражения антихриста в Армагеддоне. Это тысячелетие "без дьявола" в христианстве называется Миллениум, в Агни Йоге - Сатья Юга, в марксистской теории - коммунизм. В пророчествах Нострадамуса говорится даже о 3797 годе. На мой взгляд очень правдоподобно это грядущее время описывали фантасты И.А.Ефремов и А. и Б. Стругацкие.

"Первое воскресение из мертвых" очень напоминает клонирование умерших людей. Может ли кто нибудь объяснить, для чего христианам нужны так называемые "мощи святых"? Не исключено, что для будущего клонирования.

[Мета]

Сообщение от Юрий Болотов

"Первое воскресение из мертвых" очень напоминает клонирование умерших людей. Может ли кто нибудь объяснить, для чего христианам нужны так называемые "мощи святых"? Не исключено, что для будущего клонирования.

Этто еще что за новости???
При чем здесь вообще клонирование???
Тут речь идет о воскресении Духа Божьего в человеке.
Почитание святых - это замечательно.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Мета

Тут речь идет о воскресении Духа Божьего в человеке.
Почитание святых - это замечательно.

Ну а мощи все-таки для чего? Души святых - в раю, а почему их кости не упокоиваются?

[Арранкар]

Сообщение от Юрий Болотов

Ну а мощи все-таки для чего? Души святых - в раю, а почему их кости не упокоиваются?

Да потому что народу нужно чудо. Ибо христиантсво построено на ВЕРЕ в ЧУДО. Хватит этого толпе быдловатой... Не знания же им давать, вот еще...

[Юрий Болотов]

Сообщение от Арранкар

Ибо христиантсво построено на ВЕРЕ в ЧУДО.

Учение Христа было ИСКАЖЕНО верой в чудеса. За хождениями по воде, кормлениями 5 хлебами 3 тыс.чел, воскрешениями и исцелениями для многих людей совершенно затерялся нравственно-философский смысл его проповедей, а также реальная общественно-политическая ситуация в Римской империи и Палестине того времени. Впрочем для европейских варваров, которым проповедовалось Евангелие, все это было "по барабану", и оно воспринималось ими как сага о чудесных деяниях бога, сошедшего на Землю. Что-то вроде исполнявшихся скальдами песней об Одине, Хеймдале или Торе. Все остальное - приношение жертв, обряды-камлания, пение гимнов, молитвы об удачной войне или охоте - после формального принятия христианства осталось прежним с языческих времен, немного изменившись с учетом библейской специфики.

[Мета]

Сообщение от Юрий Болотов

Ну а мощи все-таки для чего? Души святых - в раю, а почему их кости не упокоиваются?

Не понимаю, что вы имеете в виду по поводу мощей. В христианстве много звеньев утеряно, в том числе и учение о карме и реинкарнации, к сожалению.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Мета

Этто еще что за новости???
При чем здесь вообще клонирование???
Тут речь идет о воскресении Духа Божьего в человеке.

Не исключено что именно клонирование человека сможет подтвердить или опровергнуть учение о реинкарнации. Если клон человека умершего 1000 лет назад, начнет вспоминать подробности своей прежней жизни, которые можно подтвердить документально-исторически, то реинкарнация станет научным фактом

[Мета]

Сообщение от Юрий Болотов

Не исключено что именно клонирование человека сможет подтвердить или опровергнуть учение о реинкарнации. Если клон человека умершего 1000 лет назад, начнет вспоминать подробности своей прежней жизни, которые можно подтвердить документально-исторически, то реинкарнация станет научным фактом

Мне кажется, клонирование тут не при чем. Многие люди сейчас вспоминают свои прошлые жизни под гипнозом. Есть конкретные медицинские исследования по этому поводу. В моем университете даже дипломы защищали на эту тему.
А клонирование - это очень плохое явление по целому ряду причин...

[gog]

Сообщение от Юрий Болотов

Не исключено что именно клонирование человека сможет подтвердить или опровергнуть учение о реинкарнации. Если клон человека умершего 1000 лет назад, начнет вспоминать подробности своей прежней жизни, которые можно подтвердить документально-исторически, то реинкарнация станет научным фактом

Абсурд. При клонировании копируется физическое тело,но не душа или дух. Они уже давно пошли по своему пути развития и наверняка их не воткнёшь обратно в ту же физическую копию,если вообще какую либо душу туда вселят. Предположить можно,что физическая копия вспомнит только ту одну жизнь до своей кончины и всё.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от gog

Абсурд. При клонировании копируется физическое тело,но не душа или дух.

Совершенно верно. Ведь, клонируется тело, но не душа и не дух.
Но у Юрий упорно уже несколько лет транслирует эту идею, несмотря многочисленные пояснения и разъяснения.

[Юрий Болотов]

Мерилом любой теории является эксперимент. Вот увидим клонированных людей - все узнаем. А пока все сводится к голословным умозрительным утверждениям. И все-таки, никто так и не ответил, почему у христиан есть культ мощей и теория "воскресения во плоти", которая явно логически не связана с "бессмертием души". Что есть "вокресение" в христианстве?

[Мета]

Сообщение от Владимир Чернявский

Совершенно верно. Ведь, клонируется тело, но не душа и не дух.
Но у Юрий упорно уже несколько лет транслирует эту идею, несмотря многочисленные пояснения и разъяснения.

Без сомнения, это влияние романов писателей-фантастов, которые любят идеализировать и приукрасить многое из того, что не является таковым. Пишу так, потому что в свое время немало прочла подобных романов. Взять того же Азимова и его цикл "Я - робот", где роботы и всякого рода механические устройства вдруг приобретают человеческие эмоции, идут на жертвы ради людей и не только, что невольно в конце какого-нибудь рассказа оттуда можно смело пустить слезу от такой любви. Хотя умом понимаешь, что такого не бывает, но образ есть образ, и где-то в подсознании остается эта симпатия к роботам - чистой воды сентиментализм и неправда...
Клоны - те же роботы, но не на техническом, а на биологическом уровне. Это не создания Бога, а творения человека. Человек научился управлять механизмами природы и, что ж, создать даже биоробот, похожий на человека. Но человек не может дать ему ту искру Бога, которая смогла одухотворить этот механизм и сделать его настоящим человеком.
В предыдущих могущественных цивилизациях (Атлантида, к примеру) злоупотребляли генной инженерией, это однозначно. Эти остаточные явления можно даже найти в Библии. К примеру, тот же Голиаф - некое страшное человеческое подобие огромного роста, с которым сражался Давид. Как знать, может и сейчас это механистичное творение сохранилось, ведь они же оставляли какое-то потомство. Поэтому так часто и видишь это равнодушие робота со стороны многих людей, которые просто проходят мимо и их не интересует ничего, кроме их собственное физическое тело и его астральные желания.
Странно желание попасть в одно и то же тело... Тело дается каждому то, какое он заслужил, согласно карме. Это желание больше напоминает обойти законы Бога, попытка с Земли управлять Богом и Его энергией. Потому что никак иначе клонирование не назовешь.

[Юрий Болотов]

Сообщение от gog

Абсурд. При клонировании копируется физическое тело,но не душа или дух. Они уже давно пошли по своему пути развития и наверняка их не воткнёшь обратно в ту же физическую копию,если вообще какую либо душу туда вселят. Предположить можно,что физическая копия вспомнит только ту одну жизнь до своей кончины и всё.

Как знать, может для душ клонированное из мертвой плоти тело будет своеобразной "приманкой". Лично я бы наверное не отказался снова воплотиться в знакомом теле

[Michael]

Сообщение от Юрий Болотов

Как знать, может для душ клонированное из мертвой плоти тело будет своеобразной "приманкой". Лично я бы наверное не отказался снова воплотиться в знакомом теле

В котором из ...?

[николаййй]

Сообщение от Юрий Болотов

Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.


Как мы видим, "Страшный суд" наступит только через 1000 лет после поражения антихриста в Армагеддоне. Это тысячелетие "без дьявола" в христианстве называется Миллениум,

Нет Юрий, здесь идет речь о свобождении сатаны еще до Армагеддона, так как только начинается сбор армии Гога и Магога, которые будут разгромленны в ходе битвы.

Да и по представлениям церкви - этот период начался давно:

«Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы» (Откр. XX, 7). Очевидно, что здесь речь идет о действительной тысяче лет в том же смысле, как и в ст. 3 этой же главы Откровения, где тоже сказано: доколе не окончится тысяча лет. Это означает весь период веков от VII до XVI столетия по Р.Х., а может быть, и две тысячи времен от Креста до антихриста, ибо точно никому не известно, когда именно дьявол заключен в бездну и лишен возможности обольщать народы. Известно только, что это обольщение как бы затихает с тех пор, как Франция в VIII веке при Карле Мартеле дала отпор магометанству. Крестовые походы свидетельствуют, что народы уже не обольщаются дьяволом, а глубоко проникаются любовью ко Христу. Это продолжается вплоть до XVIII века. Все это тысячелетие было царством священников и благовестников, имевших у народов величайший авторитет, несмотря на то, что нравы духовенства не всегда соответствовали высоте его призвания и громадности его авторитета. "Начало и конец нашего земного мира."

[Юрий Болотов]

Сообщение от николаййй

здесь идет речь о свобождении сатаны еще до Армагеддона, так как только начинается сбор армии Гога и Магога, которые будут разгромленны в ходе битвы.
Да и по представлениям церкви - этот период начался давно:

При всем уважении к Иоанну Кронштадтскому, тут от явно "гонит туфту"
Оказывается дьявол был посажен в темницу при каком-то Карле Мартеле! И с 8 по 18 век Зла на Земле Не Было! Это во времена самого дикого средневековья, войн, голода, чумы, массовых сожжений еретиков и т.д.

[Юрий Болотов]

Приняв формулу

Христианский Миллениум = Сатья Юга = Коммунизм

вы поймете смысл Апокалипсиса, а возможно и Библии (и Агни Йоги) в целом

Книга пророка Исаии гл 2:

2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.
4 И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.

Представьте себе зрительно образ перековки оружия на орудия труда - берется Молот, и копье превращается в Серп Был также вариант символа "Плуг и молот"

[andrush_254]

Сообщение от николаййй

Так посмотрите, Вы все видите в этих строках Царя, а невидите критику в адрес церкви.

Я не только вижу, но и разделяю это мнение. Просто не считаю уместным обсуждать это здесь.

А вот даже с указанием, когда антихрист придет: "Когда век-то кончится, сначала станет Антихрист с храмов кресты снимать да монастыри разорять, и все монастыри разорит! А к вашему-то подойдет, подойдет, а канавка-то станет от земли до неба, ему и нельзя к вам взойти-то, нигде не допустит канавка, так прочь и уйдет!". Явное указание на 20-30 е годы двадцатого века. Значит не так однозначен антихрист, как определённая личность?

Спектр пророчеств широк, а Вы пытаетесь выделить из них, то что Вам удобно.

Я разделяю Ваше принципиальное мнение о антихристе. О деталях можно спорить, но втягиваться не хочу. Это уже не столь важно в данном случае. Но это Ваше принципиальное мнение не разделяют большинство агни-йогов. На этом форуме - точно. Вот в чём проблема.

В Апокалипсисе нет никакого процветания при царе. После того как антихрист будет побежден, случится Страшный Суд и наступление Царствия Небесного. Зачем Вы себя обманываете?[/

Процветание при Царе подразумевает верное служение Царю и Богу. Чем я себя обманываю? Тем, что придёт Царь? Так Царь может прийти, а может и нет. Если большинство русских будет думать по этому поводу так, как агни-йоги, то и не придёт, ибо кому он нужен будет. А Страшный Суд будет независимо от того придёт Царь или нет.

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

Я разделяю Ваше принципиальное мнение о антихристе. О деталях можно спорить, но втягиваться не хочу. Это уже не столь важно в данном случае. Но это Ваше принципиальное мнение не разделяют большинство агни-йогов. На этом форуме - точно. Вот в чём проблема.

Каждый верит поразному, и в этом его право.

Процветание при Царе подразумевает верное служение Царю и Богу. Чем я себя обманываю? Тем, что придёт Царь? Так Царь может прийти, а может и нет. Если большинство русских будет думать по этому поводу так, как агни-йоги, то и не придёт, ибо кому он нужен будет. А Страшный Суд будет независимо от того придёт Царь или нет.

Если видеть в образе Грядущего Царя - Христа (Мессию), который и будет правителем Нового Мира (Царствия Небесного) после Страшного Суда, то многие согласятся с таким мнением.