Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.06.2009, 02:51   #1
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шри Ауробиндо

Цитата:
Сообщение от Sun Light Посмотреть сообщение
Цитата:
Многие приближались к этому опыту, но условия не были годны. Ближе всех был сейчас Оробиндо Гошэ, но у него все-таки не было жизненной простоты, он удалился от жизни...
Интересная информация.

А насколько вы считаете Е.И. достигла того, той цели, о чём идёт речь в цитатах? И какие образом?
Давайте спросим ее Учителя ...
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2009, 03:25   #2
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шри Ауробиндо

Почему-то тут никто не упомянул, что Ауробиндо относился к Блаватской отрицательно и считал теософию лжеучением (астральщиной).
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2009, 11:41   #3
В.В.
 
Аватар для В.В.
 
Рег-ция: 28.12.2007
Адрес: Сибирь-Байкал.
Сообщения: 572
Благодарности: 54
Поблагодарили 154 раз(а) в 106 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шри Ауробиндо

Цитата:
считал теософию лжеучением (астральщиной).
Цитата:
[275] Теософы ошибаются в частностях, но правы по существу. Французская
революция произошла только потому, что некая душа среди индийских снегов
грезила о Боге как о свободе, равенстве и братстве.

Если ты не желаешь остаться в дураках у Мнения, проверь сначала, истинна ли твоя мысль, затем выясни, истинно ли обратное или противоположное ей; и, наконец, найди причину этих различий и ключ к божественной гармонии. (Шри Ауробиндо.)
__________________
Устремиться , взаимно питая друг друга, будет уже пониманием Учения. С.165

Последний раз редактировалось В.В., 14.06.2009 в 11:43.
В.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2009, 12:12   #4
Sun Light
 
Аватар для Sun Light
 
Рег-ция: 07.05.2007
Сообщения: 199
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шри Ауробиндо

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Почему-то тут никто не упомянул, что Ауробиндо относился к Блаватской отрицательно и считал теософию лжеучением (астральщиной).
Впервые слышу Есть какие-то факты и высказывания?
Sun Light вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2009, 14:43   #5
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шри Ауробиндо

Цитата:
Сообщение от Sun Light Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Почему-то тут никто не упомянул, что Ауробиндо относился к Блаватской отрицательно и считал теософию лжеучением (астральщиной).
Впервые слышу Есть какие-то факты и высказывания?
А слышал, но по-моему это было на уровне пересказов слов Гоша другими людьми.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2009, 16:17   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шри Ауробиндо

Цитата:
Сообщение от Sun Light Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Почему-то тут никто не упомянул, что Ауробиндо относился к Блаватской отрицательно и считал теософию лжеучением (астральщиной).
Впервые слышу Есть какие-то факты и высказывания?
Тема обсуждалась:
Интегральная Йога Шри Ауробиндо
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2009, 20:59   #7
Sun Light
 
Аватар для Sun Light
 
Рег-ция: 07.05.2007
Сообщения: 199
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шри Ауробиндо

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Спасибо.

Там была интересная цитата:

Цитата:
"Если бы Учителя, руководящие Т.О., были совершенны, они, конечно, познали бы природу витальных влияний и отличали их от истинной духовности. Почему же они не предупредили об этой опасности своих учеников и почему мы находим в последних так мало духовности? Я знавал некоторых теософов, у которых были краткие проблески духовной жизни, но ни у одного из них она по-настоящему не сложилась. В то же время во многих других людях, не претендующих на то, что ими руководят совершенные учителя, – в некоторых йогинах, например, – мы находим нередко гораздо больше духовности.

Миропонимание теософов имеет морально-этическую, а не духовную направленность, и как таковое не содержит в себе ничего нового..."


(Шри Ауробиндо "Беседы с Павитрой")
Читая "Письма Махатм", мне видится, что процесс образования и формирования Т.О., проходивший более чем 100 лет тому назад, был совершенно не простым и уже точно не лёгким. И врядли можно говорить, что он закончился видимым успехом, хотя само Т.О. вроде как и существует по сей день. А из настоящих учеников тогда, насколько понимаю, там действительно присутствовала только Е.П.Б, которую и можно назвать своего рода "Учителем для всех остальных".
Sun Light вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2009, 23:33   #8
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шри Ауробиндо

Пробема в том, что Ауробиндо критиковал не только последователей, он считал, что движение астрально в корне, начиная с Блаватской, а махатмы — просто астральные иллюзии:
Цитата:
Все их произведения и действительно имеющий место недостаток духовности заставляют меня думать, что они никогда не выходили за пределы витального плана (который в их терминологии соответствует плану астральному). Как и вы, я отбрасываю возможность мошенничества. Но здесь мы, возможно, имеем дело с непроизвольным самообманом, ведь на витальном плане видят то, что мысленно желают видеть. Это удивительно сложное царство, где правда безнадежно переплетена с ложью. Все здесь являет себя в логичной, организованной и соблазнительной, но в конечном счете иллюзорной форме.
Е.П.Б. была удивительной женщиной с мощными прозрениями, но у нее как-то все путалось, она была неспособна критически относиться к фактам парапсихического опыта. Впрочем, она к этому и не стремилась. Главным для нее было основать движение. И этот порыв, этот организаторский пыл как раз и свидетельствует о том, что она попала под влияние, характерное для витального плана. Здесь (в витале) мы имеем дело с влияниями всех мастей, жаждущих завладеть незаурядными личностями, чтобы использовать их затем в своих целях. Жертвой этих влияний становится не только слабый, но и сильный, мало того, на сильного они главным образом и нацелены.
...
А тот факт, что некоторые видели "учителя" во плоти, имеет возможное объяснение. Силы витального плана при благоприятных условиях способны материализоваться. ...
— Это умеют делать Асуры. А умеют ли Суры?
Ш.А.: Конечно, но они делают это гораздо реже...
(Беседы с Павитрой).
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2009, 23:54   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шри Ауробиндо

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Пробема в том, что Ауробиндо критиковал не только последователей, он считал, что движение астрально в корне, начиная с Блаватской, а махатмы — просто астральные иллюзии...
http://forum.roerich.info/showthread...=2955#post2955
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2009, 01:16   #10
Sun Light
 
Аватар для Sun Light
 
Рег-ция: 07.05.2007
Сообщения: 199
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шри Ауробиндо

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Цитата:
Е.П.Б. была удивительной женщиной с мощными прозрениями, но у нее как-то все путалось, она была неспособна критически относиться к фактам парапсихического опыта. Впрочем, она к этому и не стремилась. Главным для нее было основать движение. И этот порыв, этот организаторский пыл как раз и свидетельствует о том, что она попала под влияние, характерное для витального плана. Здесь (в витале) мы имеем дело с влияниями всех мастей, жаждущих завладеть незаурядными личностями, чтобы использовать их затем в своих целях. Жертвой этих влияний становится не только слабый, но и сильный, мало того, на сильного они главным образом и нацелены
...
Но надо признать, по истечении более 100 лет, читая "Письма Махатм", что очень похоже всё так было. И ведь "Коган постоянно был недоволен то этим, то тем" Или не так?
Sun Light вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2009, 14:42   #11
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шри Ауробиндо

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Пробема в том, что Ауробиндо критиковал не только последователей, он считал, что движение астрально в корне, начиная с Блаватской, а махатмы — просто астральные иллюзии:
Цитата:
Все их произведения и действительно имеющий место недостаток духовности заставляют меня думать, что они никогда не выходили за пределы витального плана (который в их терминологии соответствует плану астральному). Как и вы, я отбрасываю возможность мошенничества. Но здесь мы, возможно, имеем дело с непроизвольным самообманом, ведь на витальном плане видят то, что мысленно желают видеть. Это удивительно сложное царство, где правда безнадежно переплетена с ложью. Все здесь являет себя в логичной, организованной и соблазнительной, но в конечном счете иллюзорной форме.
Е.П.Б. была удивительной женщиной с мощными прозрениями, но у нее как-то все путалось, она была неспособна критически относиться к фактам парапсихического опыта. Впрочем, она к этому и не стремилась. Главным для нее было основать движение. И этот порыв, этот организаторский пыл как раз и свидетельствует о том, что она попала под влияние, характерное для витального плана. Здесь (в витале) мы имеем дело с влияниями всех мастей, жаждущих завладеть незаурядными личностями, чтобы использовать их затем в своих целях. Жертвой этих влияний становится не только слабый, но и сильный, мало того, на сильного они главным образом и нацелены.
...
А тот факт, что некоторые видели "учителя" во плоти, имеет возможное объяснение. Силы витального плана при благоприятных условиях способны материализоваться. ...
— Это умеют делать Асуры. А умеют ли Суры?
Ш.А.: Конечно, но они делают это гораздо реже...
(Беседы с Павитрой).
Нет сомнения, что теософское движение было не идеальным. Даже далеко не таким. Ведь именно теософы особо отблагодарили свою основательницу, г-жу Е.П.Б.
В то же время, значение теософии и в первую очередь деятельности именно Е.П.Б. неоценимо, особенно для Запада.
Ошибался и Ауробиндо, впрочем он видел и некую истинную суть теософов, ускользающую от них самих.
И нет в его ошибках особо ничего страшного. Рерихи тоже не сразу оценили масштабы Ленина, но это их нисколько не умаляет. Просто от Земли видно не все и не сразу.
Лично мне Ауробиндо импонирует как истинный йог, стремящийся очистить свой витал от ненужных иллюзий. Своими книгами желающий духовного совершенствования людям и стремящийся помочь им на пути избавления от страданий.
Если я не ошибаюсь, он шел под лучем Матери Мира.
Кстати, его книга по борьбе с низшей чувственностью уникальна в своем роде. В ней нет средневекового изуверства христианства. А выводы очень близки Граням на этот счет.
Конечно, стоит помнить, что там могут быть ошибки, как скажем у Уранова. Но то, что он честный, внимательный и вдумчивый ученый-йог сомневаться не приходится. И в целом, польза много покроет даже временные заблуждения.

Последний раз редактировалось Альдебаран, 18.06.2009 в 14:44.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2009, 20:25   #12
Sun Light
 
Аватар для Sun Light
 
Рег-ция: 07.05.2007
Сообщения: 199
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шри Ауробиндо

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Sun Light Посмотреть сообщение
Цитата:
Многие приближались к этому опыту, но условия не были годны. Ближе всех был сейчас Оробиндо Гошэ, но у него все-таки не было жизненной простоты, он удалился от жизни...
Интересная информация.

А насколько вы считаете Е.И. достигла того, той цели, о чём идёт речь в цитатах? И какие образом?
Давайте спросим ее Учителя ...
Меня всё-таки больше интересуют мнения простых участников форума, например Вас

Ведь Бог проявляет на Земле себя и через людей, а не только через сверх-человеческих представителей "пятого Царства Природы"
Sun Light вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2009, 01:45   #13
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шри Ауробиндо

Цитата:
Сообщение от Sun Light Посмотреть сообщение
Меня всё-таки больше интересуют мнения простых участников форума, например Вас

Ведь Бог проявляет на Земле себя и через людей, а не только через сверх-человеческих представителей "пятого Царства Природы"
А какой смысл в моем мнении, если я не компетентен? Ведь прежде, чем делать суждение о чем-либо, я должен быть на соответствующем уровне. А домыслами заниматься мне не хочется. К чему?
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2009, 18:20   #14
Sun Light
 
Аватар для Sun Light
 
Рег-ция: 07.05.2007
Сообщения: 199
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шри Ауробиндо

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
А какой смысл в моем мнении, если я не компетентен? Ведь прежде, чем делать суждение о чем-либо, я должен быть на соответствующем уровне. А домыслами заниматься мне не хочется. К чему?
Истина бесконечна, всемогуща и всепроникающа, поэтому встретить, увидеть, услышать или ощутить Её можно как в капле росы, так и в шелесте ветра, полёте птицы, запахе цветка или в прикосновении ребёнка.

Каждый познаёт мир по своему, и ментальный путь, связанный с изучением и штудированием трактатов, высказываний Великих - не есть ли это всего лишь одна грань познания?

Иногда слово, фраза, жест совсем уж простого человека может дать гораздо больше, чем вердикт собрания мудрецов
Sun Light вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ауробиндо и Мать Устремленный Свободный разговор 3 09.11.2018 16:04
Интегральная Йога Шри Ауробиндо aka Свободный разговор 58 11.10.2003 20:39

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 22:41.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги