Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.06.2009, 11:46   #1
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существует ли перевоплощение души?

Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Но на вопрос, который стоит в заголовке темы: "Существует ли перевоплощение души?" можно ответить: "Да, существует". Те, кто могут сохранить свою душу на некотрое время после физической смерти тела - они либо адепты либо колдуны. Об этом пишется в "Письмах Махатм" и других источниках. Сохранить целостность своей нынешней личности не просто. Тем не менее, это возможно. Даже в новом теле, как это пишется в "Письмах Махатм". Там, кстати говорится, что в священной тибетской книге "Киу-те" описываются практические варианты того как посвященный Адепт может продоллжить своё существование.
Вы указываете на исключительные случаи. А речь изначально идет, о так сказать, стандартном процессе.
Если говорить о "стандартном процессе", то перевоплощения души не существует. Увы. Новый человек - это не старый человек. Новое воплощение происходит тогда, когда последние воспоминания о предыдущем исчерпаны и закон требует нового опыта.

Последний раз редактировалось Д.И.В., 04.06.2009 в 11:47.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2009, 12:10   #2
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Существует ли перевоплощение души?

Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Но на вопрос, который стоит в заголовке темы: "Существует ли перевоплощение души?" можно ответить: "Да, существует". Те, кто могут сохранить свою душу на некотрое время после физической смерти тела - они либо адепты либо колдуны. Об этом пишется в "Письмах Махатм" и других источниках. Сохранить целостность своей нынешней личности не просто. Тем не менее, это возможно. Даже в новом теле, как это пишется в "Письмах Махатм". Там, кстати говорится, что в священной тибетской книге "Киу-те" описываются практические варианты того как посвященный Адепт может продоллжить своё существование.
Вы указываете на исключительные случаи. А речь изначально идет, о так сказать, стандартном процессе.
Если говорить о "стандартном процессе", то перевоплощения души не существует. Увы. Новый человек - это не старый человек. Новое воплощение происходит тогда, когда последние воспоминания о предыдущем исчерпаны и закон требует нового опыта.
Говорили, говорили и все опять с ног на голову....Как не существует перевоплощения души? Новый человек это новый человек, но Душа в нем именно та Единица, которая прошла много воплощений и несет в себе Зерно, которое есть Дух.....Зачем называть Душой временные оболочки? С чего вы взяли, что новое воплощение начинается только после того как будут исчерпаны воспоминания!!! о старом ??....Сотрировка информации о старом воплощении происходит в промежуток между воплощениями, но с помощью другого механизма...И закон воплощения требует следующего воплощения не столько из-за нового опыта, сколко по необходимости дальнейшего развития, дальнейшего накопления в первую очередь энергий в Душу, которые лишь частично зависят от опыта...

Как бы не понимало Христианство понятие "душа", мы то видим, что это урезанное, несовершенное понятие, которое возникает в следствие теории "одноразовой жизни". Чегой-то мне не по душе такие трактовки "души"...

Вы пишите о сохранении личности и равняете с душой?...Естественно личность не сохраняется, но душа это не личность...Душа вечна в пределах нашего знания и понимания вечности...если только сама не захочет "сгинуть"...пусть это будет "вечность" илюзорная, но все ж не разовая..на одно воплощение....
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2009, 17:27   #3
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Существует ли перевоплощение души?

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Но на вопрос, который стоит в заголовке темы: "Существует ли перевоплощение души?" можно ответить: "Да, существует". Те, кто могут сохранить свою душу на некотрое время после физической смерти тела - они либо адепты либо колдуны. Об этом пишется в "Письмах Махатм" и других источниках. Сохранить целостность своей нынешней личности не просто. Тем не менее, это возможно. Даже в новом теле, как это пишется в "Письмах Махатм". Там, кстати говорится, что в священной тибетской книге "Киу-те" описываются практические варианты того как посвященный Адепт может продоллжить своё существование.
Вы указываете на исключительные случаи. А речь изначально идет, о так сказать, стандартном процессе.
Если говорить о "стандартном процессе", то перевоплощения души не существует. Увы. Новый человек - это не старый человек. Новое воплощение происходит тогда, когда последние воспоминания о предыдущем исчерпаны и закон требует нового опыта.
Говорили, говорили и все опять с ног на голову....
Судя по вашей подписи, вы последователь Зора Алефа?
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2009, 13:37   #4
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Существует ли перевоплощение души?

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
....
Судя по вашей подписи, вы последователь Зора Алефа?
Это вы насчет изречения про истину? Нет Анри...ничего такого..только изречение....ну и еще, может быть, то, что Иванка Руденко была женой Александра Руденко......А Иванка моя соотечественица...это максимальное схождение...сразу же скажу, что к "стоящим у Солнца" тоже не принадлежу (это в отношении Я Юра - У-РА!)...а как хотелось бы... соли Солнца, соли Знаний......не буду уходить в крутой оффтоп...
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!

Последний раз редактировалось Юрий Ганков, 05.06.2009 в 13:40.
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2009, 11:39   #5
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существует ли перевоплощение души?

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Говорили, говорили и все опять с ног на голову....Как не существует перевоплощения души? Новый человек это новый человек, но Душа в нем именно та Единица, которая прошла много воплощений и несет в себе Зерно, которое есть Дух.....
Елена Рерих, в одном из писем (запомнилось очень) пишет, что Девачан - это смерть. В том смысле, что там Эго совершенно меняется. Абсолютно. Входит в это состояние одно - исходит совершенно иное. Это вы сможете сами себе доказать, если попытаетесь вспомнить что-то реальное из вашего предыдущего воплощения. И у вас будет еще возможность в будущем узнать об этом непосредственно что-то такое, что убеждает больше всяких слов и объяснений. Как и у каждого из нас. Из тех, кто по крайней мере еще при жизни интересовался этими вопросами.

Что касается источников, то все они как один говорят, что перевоплощения души не существует. Только перевоплощение Духа. Что имеется в виду? Что с одной стороны после смерти в область Духа входит одно, а исходит с другой стороны - то, что воплотится в следующем рождении - совсем иное. Без малейших конкретных воспоминаний о только что прожитой предыдущей жизни. И это милосердие Природы - так закрывать глаза новому человеку на то, что ему предстоит вновь пережить в земной жизни. И что эти воспоминания приходят только после того, как Перевоплощающийся достигнет состояния Адепта. Адепту открывается вся сумма вплощений, которую он прожил. В этом цикле.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2009, 13:58   #6
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Существует ли перевоплощение души?

Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Говорили, говорили и все опять с ног на голову....Как не существует перевоплощения души? Новый человек это новый человек, но Душа в нем именно та Единица, которая прошла много воплощений и несет в себе Зерно, которое есть Дух.....
Елена Рерих, в одном из писем (запомнилось очень) пишет, что Девачан - это смерть. В том смысле, что там Эго совершенно меняется. Абсолютно. Входит в это состояние одно - исходит совершенно иное. Это вы сможете сами себе доказать, если попытаетесь вспомнить что-то реальное из вашего предыдущего воплощения. И у вас будет еще возможность в будущем узнать об этом непосредственно что-то такое, что убеждает больше всяких слов и объяснений. Как и у каждого из нас. Из тех, кто по крайней мере еще при жизни интересовался этими вопросами.

Что касается источников, то все они как один говорят, что перевоплощения души не существует. Только перевоплощение Духа. Что имеется в виду? Что с одной стороны после смерти в область Духа входит одно, а исходит с другой стороны - то, что воплотится в следующем рождении - совсем иное. Без малейших конкретных воспоминаний о только что прожитой предыдущей жизни. И это милосердие Природы - так закрывать глаза новому человеку на то, что ему предстоит вновь пережить в земной жизни. И что эти воспоминания приходят только после того, как Перевоплощающийся достигнет состояния Адепта. Адепту открывается вся сумма вплощений, которую он прожил. В этом цикле.
Игорь, опять же все до понятий.....Душа и Дух.....Дух это вообще одухотворяющая энергия, Зерно, оно вообще не участвует в развитии...это как Божественная "батарейка"....в "материнской плате" Души....(за грубость) а развивается, накапливает, придает фактуру Душа, которая сохраняет все накопления, и пусть на время воплощения они блокируются, это не значит, что Душа новая, измененная, вновьрожденная....это та же душа, и то, что при достижении определенного уровня развития блокировка снимается и эти накопления становятся доступны лишний раз подтверждает перевоплощение Души..не Духа...Дух вечен и Его воплощение касается еще в меньшей степени...Атман эманирует эти частицы, одухотворяет ими Души и вбирает в себя при слиянии перед Паралаей...вместе с наработанным...вместе с опытом, с уникальностью фактуры...палитры энергий...но он полностью свободен от нашего личностного, что мы привносим в Души при воплощениях....

То что говорит ЕИР это образно...говорит лишь о качественном изменении и о Эго но не о Душе....
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2009, 11:36   #7
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существует ли перевоплощение души?

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Игорь, опять же все до понятий.....Душа и Дух.....Дух это вообще одухотворяющая энергия, Зерно, оно вообще не участвует в развитии...это как Божественная "батарейка"....в "материнской плате" Души....(за грубость) а развивается, накапливает, придает фактуру Душа, которая сохраняет все накопления, и пусть на время воплощения они блокируются, это не значит, что Душа новая, измененная, вновь рожденная....это та же душа, и то, что при достижении определенного уровня развития блокировка снимается и эти накопления становятся доступны лишний раз подтверждает перевоплощение Души..не Духа...Дух вечен и Его воплощение касается еще в меньшей степени...
Что такое Дух или 7-й принцип? Давайте всё-таки опираться хоть на какие-то источники. Вот, как пишется в "Письмах Махатм":

Цитата:
Дух или жизнь – неделимы. И когда мы говорим о седьмом принципе, это не качество, не количество, еще меньше форма, которые предполагаются, но скорее Пространство, занятое в этом океане духа результатами или следствиями (благими, как все таковые каждого сотрудника природы), запечатленными в нем.

Письмо 32; Космологические заметки, вопросы и ответы М. Синнетту.
Получено в январе 1882 г. в Аллахабаде.
Вот, видите? Это не только энергия, которая вообще-то есть Джива или Жизнеспособность, но именно результаты. Результаты чего? Естественно предыдущих жизней и опыта, полученного в них.

А что тогда есть "душа"? Это самоосознание. Сознание своего "Я". Это есть пятый принцип в теософии. Манас. Без этого сознания - это просто результаты, информация, которая, кстати может быть доступна для исследования её и другими существами - теми, кто может это исследовать.

На другом соседнем форуме, где-то с полгода назад возникла интересная дискуссия (на мой взгляд). Суть её заключалась вот в чем: если какой-нибудь колдун или сильно порочный человек потеряет вследствие своих грехов свою Монаду - каким образом эта Монада сможет в дальнейшем эволюционировать? Если эго колдуна было совершенно уничтожено? Что, какой импульс даст новую жизнь Монаде?

Что думаете?
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2009, 19:59   #8
В.В.
 
Аватар для В.В.
 
Рег-ция: 28.12.2007
Адрес: Сибирь-Байкал.
Сообщения: 572
Благодарности: 54
Поблагодарили 154 раз(а) в 106 сообщениях
Thumbs up Ответ: Существует ли перевоплощение души?

Сотрудник:
Цитата:
это как Божественная "батарейка"....в "материнской плате" Души.
Интересное сравнение

А вот пишет Доктор,http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2729
Цитата:

Интересная заметка...


Цитата
:
Человеческая душа находится в сердце и весит в среднем четыре грамма
Сердце человека - седалище его души?Согласно заключениям ряда ученых, именно сердце является местом обитания души при жизни человека.
Современное понимание:
Сердце- «материнская плата», куда вставлена «плата» душа. Сердце,"Материнская плата" соединена с другой «Платой», Божественной? Может такое быть?
__________________
Устремиться , взаимно питая друг друга, будет уже пониманием Учения. С.165

Последний раз редактировалось В.В., 08.06.2009 в 20:01.
В.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2009, 22:23   #9
николаййй
 
Аватар для николаййй
 
Рег-ция: 10.04.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 1,585
Благодарности: 205
Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существует ли перевоплощение души?

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Говорили, говорили и все опять с ног на голову....Как не существует перевоплощения души? Новый человек это новый человек, но Душа в нем именно та Единица, которая прошла много воплощений и несет в себе Зерно, которое есть Дух.....Зачем называть Душой временные оболочки?
Как бы не понимало Христианство понятие "душа", мы то видим, что это урезанное, несовершенное понятие, которое возникает в следствие теории "одноразовой жизни". Чегой-то мне не по душе такие трактовки "души"...
Данная тема возникла, именно в связи с христианским пониманием души. ГОВОРИЛОСЬ, что при желании можно считать, что душа перевоплощается, если смотреть с других позиций.
Цитата:
Вы пишите о сохранении личности и равняете с душой?...Естественно личность не сохраняется, но душа это не личность...
Здесь приводились определённые цитаты Е.И. Рерих и Е,П, Блаватской. Вокруг этих цитат и шло обсуждение.Там четко указанно, что такое Душа а что такое Дух. Вы можете опровергнуть эти цитаты?

Последний раз редактировалось николаййй, 08.06.2009 в 22:25.
николаййй вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Движение души после смерти S.R. Свободный разговор 2 17.07.2015 19:49
Христианство и перевоплощение Скинфакси Раннее христианство 34 01.10.2009 10:35
Настоящее существует, или это кажется? gog Метафизика 200 09.01.2008 21:55
Сохраните свои души и умы Svet-Свет Свободный разговор 175 26.12.2005 17:18
Души птиц. Виктория Зоркина Свободный разговор 19 15.08.2005 16:49

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:23.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги