Вопрос дня

[Зеркало]

Зачем нужна Логика?

Это мой вопрос дня!

[Пандора]

Сообщение от Зеркало

Зачем нужна Логика?

Это мой вопрос дня!

Чтобы от нее отказаться Это я вчера в Мире Огненном прочитала и еще посмеялась: сначала найди в себе логику, а потом откажись от нее

[Восток]

Выходит, что всё таки она нужна - как ни крути, а иначе отказываться будет не от чего
Ну чаще всего так и делают - делают вид что отказались от того чего и в помине небыло, жертвуют тем(якобы) что на самом деле им не принадлежит.

[Юрий Болотов]

У пространства 3 измерения, у времени - одно

[Эльдар]

Сообщение от Юрий Болотов

У пространства 3 измерения, у времени - одно

Математический факт: В 4-хмерном пространстве развязываются все узлы(узел = вложение окружности в пространство).

Берём узел, переводим небольшой его кусочек в состояние достаточно сильной разряженности и пропускаем через другую(плотную) часть узла, без разрывов и склеиваний, непрерывно. Несколько таких действий и узел развязан. Таким образом, изменение плотности материи эквивалентно привлечению дополнительных измерений(в данном случае - одного).

Измерений столько, сколько существует степеней плотности материи.

Одномерное время - это простейшая модель того, что мы называем временем.

[Alexandr5]

Сообщение от Юрий Болотов

У пространства 3 измерения, у времени - одно

Тоже три.

[TIN]

ТРАДИЦИОННЫЙ ВЗГЛЯД:
1.Человеческое тело есть самостоятельная единица.
2.Рождение и смерть - это пограничные точки жизни.
3.Время течёт.
4.Материя, составляющее тело, абсолютна.
5.Смерть есть конечное абсолютное явление.
6.Болезнь возникает из-за нарушений на молекулярном уровне.
7.Жить долго - желанно, жить мало - трагично.

СОВРЕМЕННЫЙ НАУЧНЫЙ ВЗГЛЯД:
1.Тело находится в динамике со Вселенной.
2.Никаких пограничных точек во времени не существует.
3.Течение времени - психологическое, а не объективное явление.
4.Любая материя - относительна.
5.Смерть конкретного тела не может быть абсолютна, т.к. тело находится в связи со Вселенной.
6.Где возникает нарушение? В теле человека или где-то в другом месте Вселенной?
7.Продолжительность жизни - понятие, не имеющее смысла. Т.к. течения линейного времени в природе не существует.

Как видим - есть о чём задуматься!

С шестью первыми пунктами я согласен. А вот с седьмым - нет.
Пример: возьмём девочку пяти лет и старенькую бабушку 80 лет. У кого информации и жизненного опыта больше. Ясно, что у бабушки. Мы живём от сих до сих, сколько Бог нам отмерил. Даже тогда, когда мы идём допустим в магазин за хлебом, мы идём определённое время - 5-10 минут. А почему это время нельзя назвать линейным? - у меня в голове не укладывается.

Быть может кто-то объяснит??? Почему в природе нет линейного времени?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от TIN

Быть может кто-то объяснит??? Почему в природе нет линейного времени?

Ответ простой - так устроена Природа Все состоит и кругов, циклов, спиралей и т.д. Лишь современное западное мышление мыслит статикой и прямыми линиями.

[Dron.ru]

У человечества в последнее время соотношение полов при рождении составляет 100/106. Научное объяснение целесообразности такого соотношения слишком примитивно чтобы быть верным. Хотелось бы услышать ваши варианты объяснения и прогнозы на будущие эпохи.

[Migrant]

Сообщение от TIN

...С шестью первыми пунктами я согласен. А вот с седьмым - нет.
Пример: возьмём девочку пяти лет и старенькую бабушку 80 лет. У кого информации и жизненного опыта больше. Ясно, что у бабушки. Мы живём от сих до сих, сколько Бог нам отмерил. Даже тогда, когда мы идём допустим в магазин за хлебом, мы идём определённое время - 5-10 минут. А почему это время нельзя назвать линейным? - у меня в голове не укладывается.

Быть может кто-то объяснит??? Почему в природе нет линейного времени?

Сравнение девочки с бабушкой... есть эзотерический закон, согласно которому ранняя смерть даёт огромную витальность на следующее воплощение.
То есть, если я умер в прошлом воплощении в детстве, будучи мальчиком или юношей, то в следующей жизни (в этой жизни) мне предоставляется огромная выносливость и способность переносить тяготы и лишения настоящего. Огромный жизненный запас - это и прекрасная возможность усваивать ценный опыт, достигать в развитии неординарного продвижения и достижения мастерства. Другими словами, ничего просто так не пропадает, а служит нам на благо.
Время линейно - условно. Оно применимо в основном для физического мира, хотя и тут доступны феномены переноса тел в пространстве (телепорт)... А уж в тонком состоянии - это движение в прошлое и будущее (предвидение и телепатия) - вообще не самое сложное дело. Для Духа высокого уровня развития возможны различные выходы из обычного состояние и выходы в иное временное измерение - обычная практика. Все мы знаем о похожих состояниях, когда человек погружается в свое особое состояние и может отключиться от этого мира и в своем сознании пребывать в другом измерении, в том числе и в другом временном состоянии.

[Dron.ru]

Сообщение от Зеркало

Зачем нужна Логика?

Это мой вопрос дня!

Недавно читал статьи о квантовой механике, там особенно интересны проявления квантовой логики. По сути, квантовая логика работает не только в квантовых масштабах и опровергает классическую.

Ну например, с точки зрения квантовой логики у вас есть два состояния - вы либо существуете, либо нет. Причём сумма вероятностей вашего существования и не существования меньше единицы!

[Dron.ru]

Сообщение от Dron.ru

Недавно читал статьи о квантовой механике, там особенно интересны проявления квантовой логики. По сути, квантовая логика работает не только в квантовых масштабах и опровергает классическую.

Ну например, с точки зрения квантовой логики у вас есть два состояния - вы либо существуете, либо нет. Причём сумма вероятностей вашего существования и не существования меньше единицы!

Другими словами, классическая логика нужна, чтобы убить неведомое. Она ограничивает всё некоторым числом известных состояний. Квантовая логика всегда оставляет место (и вероятность) для Тайны. Когда-то (не так давно) логики не было и однажды её не станет... Возможно, уже вчера!

[Migrant]

Сообщение от Dron.ru

Другими словами, классическая логика нужна, чтобы убить неведомое. Она ограничивает всё некоторым числом известных состояний. Квантовая логика всегда оставляет место (и вероятность) для Тайны. Когда-то (не так давно) логики не было и однажды её не станет... Возможно, уже вчера!

Логика - это критерии ментального мира, то есть ума. Причём, как мне кажется, что даже не всего ментального поля, а только нижней его половины. А мы знаем, что ментальный мир делится на мир конкретной мысли и мир абстрактной. И уже в мире абстрактной мысли нет форм. А если мир существует вне форм, то сами понимаете, что логика уже теряет смысл. Это мир вероятностей, фантазии и воображения. Ну какая может быть логика в мире воображений? Естественно, её там нет. Как не может она быть и в более высоких и тонких мирах.

Но опускаясь в мир форм, любая идея становится осмысленной, то есть логичной. Она имеет смысл и наполненность, содержание и взаимосвязь с другими идеями, а потом она наполняется эмоциями, чувствами. И лишь только после этого, когда она насыщена астральными энергиями, она готова к реализации в физическом нашем мире.

Именно поэтому Учителя говорили о таком, казалось бы далёком и второстепенном требовании к нашей деятельности, как о Целесообразности.

[Etsi]

Сообщение от migrant

Ну какая может быть логика в мире воображений? Естественно, её там нет. Как не может она быть и в более высоких и тонких мирах.

Логика - цепь рассуждений, приводящая к выводам или заключениям, затем к возможным действиям (естественно не лишь физическим), то есть, это аспект мыслительный или сознательный.
Отказывать в логике другим мирам - означает отказывать им в возможности мышления или сознания.
Логика есть везде, где проявлено сознательное существование.
Просто логика может быть человеческой и сверхчеловеческой (как и сознвние).
Даже внутри человечества есть множество логих, их столько же, сколько уровней сознания...

[adonis]

Логика при правильном использовании переходит в АНАЛИЗ. Анализ (сравнительный) позволяет отличить относительно чёрное от относительно белого, добро от зла (тоже относительно). Только анализ старых форм и ошибок позволяет моделировать новые формы и .... совершать новые ошибки, правда усовершенствуя при этом старые. Всё это и называется – эволюция.

[Migrant]

[quote=Etsi;260809]

Сообщение от migrant

...Просто логика может быть человеческой и сверхчеловеческой (как и сознвние).
Даже внутри человечества есть множество логих, их столько же, сколько уровней сознания...

Милейшая Етси, у вас есть прелюбопытное свойство запутывать то, в чём трудно заплутать. Что ж, начнём по порядку:

Ло́гика (др.-греч. λογική «наука о рассуждении», «искусство рассуждения» от λόγος — «речь», «рассуждение») — наука о формах, методах и законах интеллектуальной познавательной деятельности, формализуемых с помощью логического языка. Поскольку это знание получено разумом, логика также определяется как наука о правильном мышлении. Поскольку мышление оформляется в языке в виде рассуждения, частным случаем которого являются доказательство и опровержение, логика иногда определяется как наука о способах рассуждения или наука о способах доказательств и опровержений. Логика как наука изучает способы достижения истины в процессе познания опосредованным путём, не из чувственного опыта, а из знаний, полученных ранее, поэтому её также можно определить как науку о способах получения выводного знания.

Древние греки совершенно чётко определили, что Логика - наука о рассуждениях, а позднее люди пришли к выводу, что логика - это "наука о способах получения выводного знания". То есть все параметры термина говорят о том, что логика умещается в рамках ментального поля. Вы же утверждаете о том, что "внутри человечества есть множество логих, их столько же, сколько уровней сознания".
Тогда вопрос: что вы понимаете под понятием "сознание". Только ли ментальный план? То есть тут вам придётся дать философское трактование этого термина. Википедия даёт вот такое объяснение:

Сознание выступает термином, трудным для определения, поскольку данное слово используется и понимается в широком спектре направлений. Сознание может включать мысли, ощущения, восприятия, настроения, воображение и самосознание. В разное время оно может выступать как тип ментального состояния, как способ восприятия, как способ взаимоотношений с другими. Оно может быть описано как точка зрения, как Я, или как то, что Томас Нагель называл существованием "чего-то что есть подобие" бытия этого что-то. Многие философы рассматривают сознание как самую важную вещь в мире. С другой стороны, многие ученые склонны рассматривать это слово как слишком расплывчатое по значению для того, чтобы его использовать. Проблема того, чем же является сознание и каковы его рамки, и в чём же смысл существования данного термина выступает предметом исследования философии сознания, психологии, нейробиологии, дисциплин, изучающих проблемы искусственного интеллекта. Проблемы практического рассмотрения включают в себя следующие вопросы: как можно определить наличие сознания у сильно больных или находящихся в коме людей; может ли существовать не-человеческое сознание и как его можно измерить; в какой момент зарождается сознание людей; могут ли компьютеры достичь сознательных состояний и пр. В общем смысле сознание временами также означает состояние бодрствования и ответную реакцию на окружающий мир в противоположность состояниям сна или комы.

Вот определения, данные Учением:
Озарение. 2, II, 9

Сознаниеподобно пониманию духа. Оно растет, обнимая все существо, как пламя. При этом процессе осколки памяти, как шлаки, мешают горению.
Знать – не значит помнить. Достигающий бежит без оглядки. Место нахождения человечества, чтоб напомнить претвориться в сознание.

Озарение. 2, XII, 3

Астрал еще полон земными возможностями, но дальше преобладает знание духа, сознание же существует только в земной оболочке. В астрале еще остаток личного сознания. Сознание же не есть знание духа. Сознание есть одно сочетание Skandhas. Сознание есть заключенное знание духа. Знание духа обладает ясностью представления, но активно проявиться может, лишь вступив в сочетание Skandhas и оплодотворив сознание данного сочетания.

То есть, другими словами, Сознание - понятие, сочетающее в себе духовные аспекты и потому достаточно далеко от понятий логики.

Нет?

[Migrant]

[quote=Etsi;260809]

Сообщение от migrant

...Просто логика может быть человеческой и сверхчеловеческой (как и сознвние).
Даже внутри человечества есть множество логих, их столько же, сколько уровней сознания...

Милейшая Етси, у вас есть прелюбопытное свойство запутывать то, в чём трудно заплутать. Что ж, начнём по порядку:

Ло́гика (др.-греч. λογική «наука о рассуждении», «искусство рассуждения» от λόγος — «речь», «рассуждение») — наука о формах, методах и законах интеллектуальной познавательной деятельности, формализуемых с помощью логического языка. Поскольку это знание получено разумом, логика также определяется как наука о правильном мышлении. Поскольку мышление оформляется в языке в виде рассуждения, частным случаем которого являются доказательство и опровержение, логика иногда определяется как наука о способах рассуждения или наука о способах доказательств и опровержений. Логика как наука изучает способы достижения истины в процессе познания опосредованным путём, не из чувственного опыта, а из знаний, полученных ранее, поэтому её также можно определить как науку о способах получения выводного знания.

Древние греки совершенно чётко определили, что Логика - наука о рассуждениях, а позднее люди пришли к выводу, что логика - это "наука о способах получения выводного знания". То есть все параметры термина говорят о том, что логика умещается в рамках ментального поля. Вы же утверждаете о том, что "внутри человечества есть множество логих, их столько же, сколько уровней сознания".
Тогда вопрос: что вы понимаете под понятием "сознание". Только ли ментальный план? То есть тут вам придётся дать философское трактование этого термина. Википедия даёт вот такое объяснение:

Сознание выступает термином, трудным для определения, поскольку данное слово используется и понимается в широком спектре направлений. Сознание может включать мысли, ощущения, восприятия, настроения, воображение и самосознание. В разное время оно может выступать как тип ментального состояния, как способ восприятия, как способ взаимоотношений с другими. Оно может быть описано как точка зрения, как Я, или как то, что Томас Нагель называл существованием "чего-то что есть подобие" бытия этого что-то. Многие философы рассматривают сознание как самую важную вещь в мире. С другой стороны, многие ученые склонны рассматривать это слово как слишком расплывчатое по значению для того, чтобы его использовать. Проблема того, чем же является сознание и каковы его рамки, и в чём же смысл существования данного термина выступает предметом исследования философии сознания, психологии, нейробиологии, дисциплин, изучающих проблемы искусственного интеллекта. Проблемы практического рассмотрения включают в себя следующие вопросы: как можно определить наличие сознания у сильно больных или находящихся в коме людей; может ли существовать не-человеческое сознание и как его можно измерить; в какой момент зарождается сознание людей; могут ли компьютеры достичь сознательных состояний и пр. В общем смысле сознание временами также означает состояние бодрствования и ответную реакцию на окружающий мир в противоположность состояниям сна или комы.

Вот определения, данные Учением:

Озарение. II,2,9
Сознание подобно пониманию духа. Оно растет, обнимая все существо, как пламя. При этом процессе осколки памяти, как шлаки, мешают горению.
Знать – не значит помнить. Достигающий бежит без оглядки. Место нахождения человечества, чтоб напомнить претвориться в сознание.

Озарение XII,3
Астрал еще полон земными возможностями, но дальше преобладает знание духа, сознание же существует только в земной оболочке. В астрале еще остаток личного сознания. Сознание же не есть знание духа. Сознание есть одно сочетание Skandhas.Сознание есть заключенное знание духа. Знание духа обладает ясностью представления, но активно проявиться может, лишь вступив в сочетание Skandhas и оплодотворив сознание данного сочетания.

То есть, другими словами, Сознание - понятие, сочетающее в себе духовные аспекты и потому дефиниции этого слова достаточно далеки от понятий логики.

К примеру, воображение и рациональность - относятся к категориям ментального уровня, но весьма далеки друг от друга.
Нет?

[Etsi]

Сообщение от migrant

Сознание - понятие, сочетающее в себе духовные аспекты и потому дефиниции этого слова достаточно далеки от понятий логики.

Сознание неразрывно с мышлением.
Без логических связей и осмыслений мышление превратится в набор отрывочных мыслей.
Сознание духовное - сознание высокого огненного плана, не отменяет процесса мышления со своей высшей, огненной логикой, которая довольно сильно разнится от логики нашей, обычной, даже, если она украшена изысканными узорами мысленных хитросплетений...

[Восток]

Сообщение от migrant

К примеру, воображение и рациональность - относятся к категориям ментального уровня, но весьма далеки друг от друга.
Нет?

Ну, если рассматривать как разграниченные понятия - то естественно далеки.
Но чесслово - не могу себе представить ни одно рациональное действие без включения в него аспекта воображения.

[Владимир Чернявский]

Отделил тему: Понятие "смерти" в разных культурах