Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.02.2009, 11:17   #1
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: О жизнях (воплощениях) Кн. Мира?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Сатана или Князь Мира сего - это не личность, а символ. Читайте теософию.
Читали, только там пишут о другом. А именно о том, что церковного варианта Сатаны как антипода Бога - нет, но есть другой, читайте письма Елены Ивановны.
Да, но не более чем символ. "Отрицательного магннетизма". Читайте "Письма Махатм". Что касается Е.И.Рерих, то она писала в её "Снах и Видениях" как ей было показано падение Сатаны или Люцифера. То есть, это символическое описание нисходящей дуги. По которой спускаются все. Начиная от царей и оканчивая простыми людьми.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2009, 12:36   #2
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: О жизнях (воплощениях) Кн. Мира?

Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Да, но не более чем символ.
Для вас ...

Цитата:
Читайте "Письма Махатм".
Перечитайте их еще раз через некоторое время.

Цитата:
Что касается Е.И.Рерих, то она писала в её "Снах и Видениях" как ей было показано падение Сатаны или Люцифера. То есть, это символическое описание нисходящей дуги. По которой спускаются все. Начиная от царей и оканчивая простыми людьми.
Символизма в литературе очень много, поэтому некоторые вещи могут быть непонятны или поняты неправильно. А некоторые вещи относятся к скрытому знанию.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2009, 13:47   #3
Landre
 
Аватар для Landre
 
Рег-ция: 03.01.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 2,177
Благодарности: 1,491
Поблагодарили 197 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: О жизнях (воплощениях) Кн. Мира?

Князь Мира сего, Люцифер, Сатана христианства - конкретная личность, а не абстрактное понятие. В Учении (Т.Д., А.Й., письмах Рерих) на это имеются очевидные указания. По крайней мере, двое первых имен относятся к таковой. С именем Сатана действительно не все так просто, насколько я помню, но христиане привязали его к конкретной личности - антитезе Богу, хотя в таком ключе его правильнее было бы рассматривать как непроявленный Хаос. А вот о воплощениях Люцифера, я упоминания (по крайней мере, понятного мне) не встречал.
Landre вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2009, 14:01   #4
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: О жизнях (воплощениях) Кн. Мира?

Цитата:
Сообщение от Landre Посмотреть сообщение
А вот о воплощениях Люцифера, я упоминания (по крайней мере, понятного мне) не встречал.
Люцифер не имел воплощений.
Он являлся центром темных сил земли и
находился в током мире, где значительно больше возможностей, нежели в воплощенном сосотоянии.
Воплощение всегда вынуждает значительно терять ряд неких тонких сил.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2009, 14:59   #5
АРУПА
 
Аватар для АРУПА
 
Рег-ция: 22.08.2008
Адрес: Самарская обл.
Сообщения: 58
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: О жизнях (воплощениях) Кн. Мира?

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Landre Посмотреть сообщение
А вот о воплощениях Люцифера, я упоминания (по крайней мере, понятного мне) не встречал.
Люцифер не имел воплощений.
Он являлся центром темных сил земли и
находился в током мире, где значительно больше возможностей, нежели в воплощенном сосотоянии.
Воплощение всегда вынуждает значительно терять ряд неких тонких сил.
Люцифер, так же как и другие высшие Духи, соприкасаясь и воплощаясь среди людей, одарил их разумом и свободной волей. (Письма Е.И.Рерих, т.6, 05.04.193


Каждое погружение Люцифера в материю, или каждое воплощение, все более и более затемняло его когда-то высокое сознание. В самом начале Атлантиды, или четвертой расы, даже уже в конце третьей расы, наметилось его преступное намерение. Потому в «Тайной Доктрине» экзотерически упоминаются Семь Кумар, но эзотерически их восемь. Восьмой и есть отверженный, или падший, Ангел. (Письма Е.И.Рерих, т.6, 24.12.1939)

Последний раз редактировалось АРУПА, 26.02.2009 в 15:03.
АРУПА вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2009, 15:08   #6
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: О жизнях (воплощениях) Кн. Мира?

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Landre Посмотреть сообщение
А вот о воплощениях Люцифера, я упоминания (по крайней мере, понятного мне) не встречал.
Люцифер не имел воплощений.
Он являлся центром темных сил земли и
находился в током мире, где значительно больше возможностей, нежели в воплощенном сосотоянии.
Воплощение всегда вынуждает значительно терять ряд неких тонких сил.
Совсем недавно на форуме пробегала подборка цитат, где ясно говорилось о том, что воплощался:
Цитата:
Люцифер, так же как и другие высшие Духи, соприкасаясь и воплощаясь среди людей, одарил их разумом и свободной волей. (Письма Е.И.Рерих, т.6, 05.04.1938
Цитата:
Каждое погружение Люцифера в материю, или каждое воплощение, все более и более затемняло его когда-то высокое сознание. В самом начале Атлантиды, или четвертой расы, даже уже в конце третьей расы, наметилось его преступное намерение. Потому в «Тайной Доктрине» экзотерически упоминаются Семь Кумар, но эзотерически их восемь. Восьмой и есть отверженный, или падший, Ангел. (Письма Е.И.Рерих, т.6, 24.12.1939)
Также и сравнение понятий Люцифера/Cатаны в теософии и Агни-йоге уже проводилось: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1615
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 26.02.2009 в 15:10.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2009, 15:10   #7
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: О жизнях (воплощениях) Кн. Мира?

Упс, пока писал, оказывается АРУПВ уже опредеил
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2009, 15:50   #8
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: О жизнях (воплощениях) Кн. Мира?

Не буду спорить, лишь хочу сказать, что мы понимаем "воплощался" по- своему, по-человечески...
Когда говорится о ТАКИХ Духах, воплощение не всегда подразумевается, как родился, вырос, умер...
Неужели вы буквально понимаете, что Кумары, Высочайшие Духи, буквально проходили воплощение полуживотных???
Одарить сознанием - не значит воплотиться в полуживотное тело и нарожать умных детишек...

Если коротко - воплотиться - соприкоснуться, смешаться энергиями с грубым воплощенным миром..
Это - жертва для таких Духов, жертва во имя поднятия человечества...

Последний раз редактировалось Etsi, 26.02.2009 в 15:53.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2009, 17:21   #9
Лев
 
Рег-ция: 06.06.2008
Сообщения: 156
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: О жизнях (воплощениях) Кн. Мира?

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Landre Посмотреть сообщение
А вот о воплощениях Люцифера, я упоминания (по крайней мере, понятного мне) не встречал.
Люцифер не имел воплощений.
Он являлся центром темных сил земли и
находился в током мире, где значительно больше возможностей, нежели в воплощенном сосотоянии.
Воплощение всегда вынуждает значительно терять ряд неких тонких сил.
Наличие некого центра темных сил земли сильно контрастирует с формулой Махатм из"Письма Махатм":- У Нас нет зла, ... есть отсутствие добра".
Лев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2009, 11:26   #10
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: О жизнях (воплощениях) Кн. Мира?

Цитата:
Сообщение от Landre Посмотреть сообщение
Князь Мира сего, Люцифер, Сатана христианства - конкретная личность, а не абстрактное понятие. В Учении (Т.Д., А.Й., письмах Рерих) на это имеются очевидные указания.
Дайте эти указания. Повторяю вслед за Учителями и Блаватской: "Нет такой личности". В церковном её значении. В смысле, что это некое существо, живущее от начала сотворения мира, цель которого вредить людям на Земле. Хотя есть много существ, жизнь которых огромна по своей протяженности. Это Те, кого ТАйная Доктрина называет Дхиан-Коганами. Они не злые и не добрые.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2009, 18:41   #11
Landre
 
Аватар для Landre
 
Рег-ция: 03.01.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 2,177
Благодарности: 1,491
Поблагодарили 197 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: О жизнях (воплощениях) Кн. Мира?

Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Landre Посмотреть сообщение
Князь Мира сего, Люцифер, Сатана христианства - конкретная личность, а не абстрактное понятие. В Учении (Т.Д., А.Й., письмах Рерих) на это имеются очевидные указания.
Дайте эти указания. Повторяю вслед за Учителями и Блаватской: "Нет такой личности". В церковном её значении. В смысле, что это некое существо, живущее от начала сотворения мира, цель которого вредить людям на Земле. Хотя есть много существ, жизнь которых огромна по своей протяженности. Это Те, кого ТАйная Доктрина называет Дхиан-Коганами. Они не злые и не добрые.
1964 г. 326. (М. А. Й.). Если бы знали, сколько Мы претерпели от тьмы и ее ухищрений. Если чудища – ножки Престола, то темная свора – неизбежное окружение каждого Фокуса Света. Сколько раз досаждали они и окружали келью Преподобного. Спасителя искушал сам сатана.

1970 г. 689. (Окт. 22). … Спросите: почему не Препятствуем? Отвечу: только в огнях испытаний закаляется дух. Даже к Высочайшим Духам приближался сам сатана.

1964 г. 384. (М. А. Й.). … Только применение даст ассимиляцию Высших Энергий. Человек, знающий Указания Учителя и применяющий их, наполняется Светом. Знающий и неприменяющий – хуже незнающего, ибо ведает, что творит. Такая ответственность неприменяющего тяжелее ответственности незнающего, ибо не так спросится с того, кто не знал. «Отче, прости им, ибо не ведают, что творят», – так молился Спаситель за неведающих, но не молился Он за Сатану, познавшего всю глубину зла и знавшего, что он творит через своих сознательных слуг и неведающих.

1969 г. 489. Когда светильник вносится во тьму, тьма рассеивается. Она не может противостать вибрациям Света, ибо лишена Космического Основания. О тьме, порожденной носителями ее на Земле, Говорю. Повторяю: она лишена Космического Основания. Вот почему Сказано, что тьма – это «бык картонный». Это хорошо надо понять, чтобы в себе силу найти несломимого победного противостояния тьме. И, когда сила эта осознана и призвана к действию, никакая тьма ей уже не страшна. И многие подвижники в одиночестве полном силы в себе находили противостать против тьмы, иерофантов ее и даже самого сатаны. Но субстанция Света космична, и вечен Источник его. И потому тот, кто Свет утверждает в себе, строит дом своего духа на Камне Вечного Основания Жизни.

1962 г. 306. (Июль 16). Если будущее не стало прошедшим, не может оно осуществиться и в настоящем. Понимать это надо так: мысль о будущем, приобретя реальную форму и пройдя через сознание, становится явлением прошедшего и вибрирует в пространственных сферах как живая, динамическая сущность, магнитно притягивая к себе созвучные ей элементы из разных слоев мироздания, становясь постепенно все плотнее и плотнее, пока наконец не выливается в плотную форму. Это есть путь осуществления пространственной огненной мысли, порожденной творческим огненным сознанием человека. Так Творим будущее Мы, так творится будущее мыслью. Таков путь претворения мысли в плотные формы. Так космически Волею Высшей направляется эволюция проявленного мира. Понятие «человек» берется широко, ибо все духи, стоящие на Лестнице Иерархии Света, даже самые Высочайшие, были когда-то людьми или таковыми являются ныне. Все будущее творится мыслью. Все, что видимо глазу, создано мыслью. Спросят: а как же клопы, мухи и многие гады. Ответим: мысли людей бывают различны. Мысль Света прекрасные формы творит, но что же творят мысли злобы. Кроме того, даже первичные формы животных, появившиеся на Земле еще до человека, нуждались в постоянном попечении о них их создавшей Творческой Воли. Предоставленные самостоятельному развитию, они вырождались в злобных и страшных чудовищ. Потому необходим Дозор Духов над миром, ибо течение эволюции не может идти самотеком. Держатель Земли Несет на Себе ответственность за Землю. Великая Стража стоит на охране планеты и ее эволюции. Зло и злая воля беспрепятственному распространению предоставлены быть не могут. Космически только Земля страдает от ярой активности темных. На планетах других темных нет. Там ведется борьба только с хаосом и преодолевается законное сопротивление материи различных порядков уплотнения. И только на вашей Земле ее бывший Хозяин породил зло, страшные следствия которого искупаются ныне всем человечеством в целом. Искупление это состоит в преодолении всего, что порождено Князем тьмы и его слугами. Хозяина нет, но слуги его, выполняя его злую волю, еще очень сильны и, зная, что обречены, ярость безумства являют, готовые на все, лишь бы причинить зло. Но сияюще будущее планеты. Прекрасные формы его отлиты мыслью и существуют в пространстве, готовые влиться в мир плотный. Потому так и напряжены оба полюса сил светлых и темных, чтобы в этом последнем столкновении Света и тьмы тьму победить и планету очистить от всех наслоений мрака и всех, кто сослужит им.


1970 г. 513. (Гуру). Искушения святого Антония ведомы миру, и, однако, его почитают святым. Ничего зазорного нет в том, что Высокому Духу приходится проходить через борения и искушения. Даже Спаситель искушался Князем мира сего. Борения есть знак устремленности духа. Плохо, когда их нет, ибо нет на Земле совершенных людей, и, если внутренней борьбы не происходит, значит, продвижение духа приостановилось и несовершенства прошлого одолевают его. Потому только в борьбе с собою самим можно достичь победы Света над тьмою.


10.030. … Ведь невежды думают, что песни и арфы удел Небожителей. Нужно рассеять это заблуждение. Нигде нет указаний, что трудно лишь на Земле, но по сравнению нужно сказать – если здесь досаждают бесы, то Архангелу угрожает сам сатана. Так нужно понять действие и постоянную борьбу с хаосом. Нужно признать ее, как единственный путь и полюбить ее, как знак доверия Творца.


10.135. Можно вспомнить сказку. Один мыслящий принес людям чудесное целебное средство, но его нужно было нести в закрытом ларце. Никто из людей не решился открыть ларец, ибо по своему свойству люди полагали, что там или яд, или ехидна. Так можно предложить самое прекрасное сокровище, но люди примут это за яд. Остается, чтобы люди приняли сокровище, побуждаемые ужасами несчастья. Что же делать, если сатана так прочно обучил неверию!..

12.039. Не может быть договора с сатаною. Может быть лишь рабство у сатаны. Умолить сатану нельзя. Можно лишь без страха наступать на него и через него. Есть старинное предание, как сатана решил устрашить отшельника. Он предстал ему в самом ужасном виде. Но подвижник преисполнился огненного явления и так наступил на сатану, что прошел сквозь него, как бы прожег сатану. Огонь сердца сильнее пламени сатанинского. Нужно исполниться такого огня, тогда все усмешки претворятся в гримасы ожогов – так устремимся на сатану.

11.312. Меньше всего человечество понимает неразрывность Кармы. Между тем, этот космический закон приложим к каждому проявлению. Именно, человек не является только монадой, завершающей свой эволюционный путь, но он есть часть Монады Космоса. Все зародившиеся монады в одной Монаде Космоса несут ответственность за существование всей Вселенной. Связь между человеком и явлениями Вселенной насыщается обоюдно, и так важно осознать, как один породитель зла задерживает все продвижение. Ход событий указывает насколько история повторяется. В основе этого лежит проявление тех же монад. Конечно, Карма великого строительства указывает на неразрывность связи между князем тьмы и человечеством. Падение мощных основ неминуемо отражается на человечестве. Но воскрешение духа может воскресить каждое проявление жизни, включая и падшего Ангела. О неразрывности путей монад с Космосом должно подумать на пути к Миру Огненному.
14.149. … Не невозможно, что Путник встретит и темных на пути. Не думайте, что сказанное о встрече Великого Путника с князем тьмы есть вымысел или символ. Урусвати может подтвердить, как она видела не однажды разных темных сущностей до иерофанта зла включительно. Казалось бы, в чем же разница таких нападений от обычных натисков тьмы? – Разница велика, ибо Наши Браться не страшатся этих нападений и тем не могут быть повреждены.

10.317. Хорошо, что вы понимаете развитие действий и противодействий. Действительно, с каждым днем действия расширяются и захватывают новые слои. Также хорошо, что понимаете, насколько Князь Мира сего принимает меры к новому сражению на всех частях Мира. Потому можно ценить каждое проявление преданности. Мало преданности в Мире, нужно поощрять каждое проявление.

Этого хотя бы хватит...?
Landre вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2009, 20:00   #12
Landre
 
Аватар для Landre
 
Рег-ция: 03.01.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 2,177
Благодарности: 1,491
Поблагодарили 197 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: О жизнях (воплощениях) Кн. Мира?

Кстати, из приведенных цитат видно, что Князь Мира, Люцифер - конкретная личность, а сатану можно понять как конкретную личность (...Спасителя искушал сам сатана... И многие подвижники в одиночестве полном силы в себе находили противостать против тьмы, иерофантов ее и даже самого сатаны..., ...Даже к Высочайшим Духам приближался сам сатана.), реже - как конкретную личность, так и абстрактное понятие - хаос (... Архангелу угрожает сам сатана. Так нужно понять действие и постоянную борьбу с хаосом).
Landre вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2009, 11:36   #13
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: О жизнях (воплощениях) Кн. Мира?

Цитата:
Сообщение от Landre Посмотреть сообщение
Этого хотя бы хватит...?
Сначала вы привели выдержки из дневников Абрамова. Потом из Учения. Но это не говорит о том, что сатана это реальная личность, существующая вот теперь. И существовавшая от начала времен. Говорится о символе. И о пути, по которму если пойти - будешь похож на описание этого символа сатаны. Врага рода человеческого. До уничтожения или даже до попадания туда, что в Теосфии называется словом "авичи".

Что касается Князя мира сего - то это тоже образ собирательный. Хотя прпавослвные верят в него настолько, что даже нынешний патриарх Кирилл, когда он еще был митрополитом как-то сказал: "Вот Князь мира сего искушал Спасителя в пустыне. Он сказал Ему: дам тебе все царства земные, если пав поклонишься мне". Иисус на эту сделку, как это хорошо известно, не пошел. Но Кирилл тогда сказал знаменательные слова: "Должен же был иметь все эти царства земные Князь мира сего, чтобы предлагать это всё Спасителю". Это было по Первому каналу. В программе "Слово пастыря".

Последний раз редактировалось Д.И.В., 28.02.2009 в 11:39.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2009, 19:56   #14
Landre
 
Аватар для Landre
 
Рег-ция: 03.01.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 2,177
Благодарности: 1,491
Поблагодарили 197 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: О жизнях (воплощениях) Кн. Мира?

Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Landre Посмотреть сообщение
Этого хотя бы хватит...?
Сначала вы привели выдержки из дневников Абрамова. Потом из Учения. Но это не говорит о том, что сатана это реальная личность, существующая вот теперь. И существовавшая от начала времен. Говорится о символе. И о пути, по которму если пойти - будешь похож на описание этого символа сатаны. Врага рода человеческого. До уничтожения или даже до попадания туда, что в Теосфии называется словом "авичи".

Что касается Князя мира сего - то это тоже образ собирательный. Хотя прпавослвные верят в него настолько, что даже нынешний патриарх Кирилл, когда он еще был митрополитом как-то сказал: "Вот Князь мира сего искушал Спасителя в пустыне. Он сказал Ему: дам тебе все царства земные, если пав поклонишься мне". Иисус на эту сделку, как это хорошо известно, не пошел. Но Кирилл тогда сказал знаменательные слова: "Должен же был иметь все эти царства земные Князь мира сего, чтобы предлагать это всё Спасителю". Это было по Первому каналу. В программе "Слово пастыря".
Ну Д.И.В...., ну я тогда бессилен. Фома, в свое время, и то отступал перед очевидностью... Можете не верить Абрамову, но цитаты из А.Й. прямо говорят о конкретной личности, а не о собирательном образе. Ну да ладно, бог с ним с этим ЛюцифероКнязесатаной В конце-концов, это всего лишь мое личное мнение.

Последний раз редактировалось Landre, 28.02.2009 в 19:59.
Landre вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2009, 11:20   #15
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: О жизнях (воплощениях) Кн. Мира?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Да, но не более чем символ. Читайте "Письма Махатм".
Для вас ... Перечитайте их еще раз через некоторое время.
Я перечитывал эти "Письма" неоднократно. Там говорится буквально следующее:

Цитата:
Сатана есть лишь символ, а не реальный персонаж. Это есть символ,противоположный Божественному символу, необходимый контраст того в нашем воображении. Это есть воображаемая тень, которая делает для нас видимым беспредельный свет Божественного. Если бы Сатана был реальным персонажем, то существовало бы два Бога, и верование манихейцев было бы правильным. Сатана есть воображаемое понятие абсолюта во зле; понятие, необходимое для полного утверждения свободы человеческой воли, которая, с помощью этого воображаемого абсолюта, кажется свободной служить противовесом всей власти, даже Бога. Это наиболее дерзновенная и, быть может, самая грандиозная мечта человеческой гордыни. ...

Чтобы противостать Беспредельному, необходима беспредельная сила, и две беспредельные силы, противопоставленные одна другой, должны нейтрализовать одна другую (*). Если сопротивление со стороны Сатаны возможно, то власть Бога не существует более. Бог и Дьявол уничтожают друг друга, и человек остается один;
Это статья Элифаса Леви, с которой Блаватская соглашается:

Цитата:
И так как зло является беспредельным и вечным, ибо оно совечно с материей, то логическим выводом было бы, что нет ни Бога, ни Дьявола – как личностных Сущностей, есть лишь Один Несотворенный, Беспредельный, Неизменный и Абсолютный Принцип или Закон: зло или Дьявол – чем больше он падает в материю, добро или Бог, как только он очищен от последней и вновь становится чистым беспримесным Духом или Абсолютом в его вечной, неизменной субъективности (К.Х. – Верно). – Ред. «Теос.»
Обратите внимание на замечание К.Х. (учителя Кут Хуми) "Верно", которое дано в скобках тут. Вообще, надо сказать два слова в объяснение этого всего: изначально, Блаватская взяла статью Элифаса Леви и опубликовала её в "Теософисте" - журнале, главным редактором коророго она была. Со своими комментариями. К.Х. написал свои комментарии на то, что написала Блаватская - для Синнетта, которому и было адресовано это письмо, котороя я цитирую
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2009, 12:33   #16
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: О жизнях (воплощениях) Кн. Мира?

Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Я перечитывал эти "Письма" неоднократно. Там говорится буквально следующее:
Спасибо за цитаты, но там говорится о другом, говорится о том, с чем я согласился в первом же сообщении. Тут же в топике говорят о другом, не об антиподе Бога, а о реальной исторческой фигуре (называйте ее как угодно, речь о том, кого отправили на Сатурн). Проблема как раз в том, что одним словом в зависимости от контекста могут именоваться разные явления. Но многие путают эзотерическую манеру подачи материала с учебником математики, прикипают к "букве" и не видят, что в другом месте под этим же понятием скрыто совершенно другое. Многие по привычке называют его Сатаной, Дьяволом (понимая при этом о ком речь), поэтому вы путаетесь.

Последний раз редактировалось Michael, 27.02.2009 в 12:35.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2009, 12:43   #17
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: О жизнях (воплощениях) Кн. Мира?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Проблема как раз в том, что одним словом в зависимости от контекста могут именоваться разные явления. Но многие путают эзотерическую манеру подачи материала с учебником математики, прикипают к "букве" и не видят, что в другом месте под этим же понятием скрыто совершенно другое.
Майкл, спасибо за эту реплику! О-о-очень с вами согласна...
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2009, 11:24   #18
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: О жизнях (воплощениях) Кн. Мира?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Я перечитывал эти "Письма" неоднократно. Там говорится буквально следующее:
Спасибо за цитаты, но там говорится о другом, говорится о том, с чем я согласился в первом же сообщении. Тут же в топике говорят о другом, не об антиподе Бога, а о реальной исторческой фигуре (называйте ее как угодно, речь о том, кого отправили на Сатурн).
То есть, вот есть Александр Македонский с его конкретной датой жизни и смерти. родителями и предпочтениями в еде или искусствах. Был вот Кай Юлий Цезарь. И вот, как вы говорите Сатана. "Реальная историческая фигура". Извините, но это нелепость. Было в историии много человеконенавистников. Было много людей, ставших впоследствии колдунами или даже черными Иерофантами Зла. Но не смешивайте это всё с мифом о Сатане. Символе протеста. Протеста против божественной небесной инерции и покоя.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2009, 19:49   #19
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: О жизнях (воплощениях) Кн. Мира?

Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Было много людей, ставших впоследствии колдунами или даже черными Иерофантами Зла. Но не смешивайте это всё с мифом о Сатане. Символе протеста. Протеста против божественной небесной инерции и покоя.
Я уже писал не раз, но вы всё о том же. Могу сделать copy-paste еще раз и советую прочитать цитаты из Писем Елены Ивановны и Граней, приводимые в форуме.

А вот с романтизацией Сатаны всё гораздо серьезнее, так недалеко до почитания "повстанцев".

О божественной инерции и покое в Учении нет ничего, наоборот, говорится о напряжении, которое только возрастает.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2009, 14:58   #20
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: О жизнях (воплощениях) Кн. Мира?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Было много людей, ставших впоследствии колдунами или даже черными Иерофантами Зла. Но не смешивайте это всё с мифом о Сатане. Символе протеста. Протеста против божественной небесной инерции и покоя.
Я уже писал не раз, но вы всё о том же. Могу сделать copy-paste еще раз и советую прочитать цитаты из Писем Елены Ивановны и Граней, приводимые в форуме.
Ну пусть для вас он будет личностью. В конце концов. "Хотящий да получает".
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Матерь Мира Kim K. Учителя 386 13.12.2022 17:48
Международный день мира у новосибирского Колокола Мира. Фоторепортаж ВячеславТ СибРО 0 04.10.2011 12:11
Евангелие Мира Иисуса Христа (Евангелие Мира от Ессеев) Lery На всех Путях ко Мне встречу тебя 54 05.10.2007 12:52
"Борька- Марсианин". Ребенок- Индиго о прошлых жизнях SvaRod Свободный разговор 65 20.02.2007 16:45
Союз Мира Михаил M. Свободный разговор 16 07.10.2005 23:58

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:15.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги