Что значит биться?

[Michael]

Сообщение от Dar

насколько понимаю в АЙ нет атаки, там есть оборона..

вот несколько моментов..
14.259. ..Мы готовы принять в щит все стрелы, но кончим поединок, послав только одну.

Приведенный вами текст как раз подтверждает другую точку зрения. Еще есть в А.Й. 27. Бездомие есть необходимое свойство Учителя. Местопребывание имеет Учитель, но не местожительство. Учитель входит в жизнь, но не являет обывательство. Учитель украшает спор, но не удлиняет его. Сожалеет, но не оплакивает. Учитель защищает, но не машет руками. Утверждает, но не являет смущения. Предупреждает, но не являет промедления. В случае необходимости разит, но не ранит. Благодарит, но не забывает. Оценивает побуждения, но не являет слабости. Бережно заботится, но не утруждает. Не страшится, но не безумствует. Так берегите Учителя, явленного на развитие духа. Нужно растить дух сознательно.

В Гранях за 1957 г. есть слова о том, что одной обороной не обойтись. Иначе не будет полноценного противления злу. Но все зависит от конкретной ситуации, от уровня сознания. Махать саблей следует умело и только при реальной необходимости и в состоянии равновесия и единения с Учителем, причем гораздо чаще направлять удар "за спины".

[Dar]

Сообщение от Michael

Приведенный вами текст как раз подтверждает другую точку зрения.
27. .. В случае необходимости разит, но не ранит.

Разит. И как это выглядит?..(подскажу еще пару моментов..
есть еще "разряды" и "атака Пуруши") все это имхо конечно,
но интересно узнать как вы себе представляете это "разит"?..

[Michael]

Сообщение от Dar

Разит. И как это выглядит?..(подскажу еще пару моментов..
есть еще "разряды" и "атака Пуруши") все это имхо конечно,
но интересно узнать как вы себе представляете это "разит"?..

Наносится удар приводящий к уничтожению противника. Каким образом ... ну наверно одним из стандартных - обеспечивается достаточное энерговыделение в объекте поражения, которое приводит к разрушению его структур, обеспечивающих жизнедеятельность.

ИМХО, в этой цитате больше говорится о том, что врагов не мучают.

[Dar]

Сообщение от Michael

Наносится удар приводящий к уничтожению противника. Каким образом ... ну наверно одним из стандартных - обеспечивается достаточное энерговыделение в объекте поражения, которое приводит к разрушению его структур, обеспечивающих жизнедеятельность.

ИМХО, в этой цитате больше говорится о том, что врагов не мучают.

ну на счет "мучений" сомнительно.. "не ранит" это еще не значит
смерть без мучений..

вообще вопрос интересный..
вот смотрите..
5.115. ...Для Архата не существует уничтожения.
Творчество космическое не знает уничтожения.
Матерь Мира не знает уничтожения...

[Michael]

Сообщение от Dar

ну на счет "мучений" сомнительно.. "не ранит" это еще не значит
смерть без мучений..

Я написал ИМХО, но вообще-то уверен.
Мучения бывают разными, в том числе по длительности. Поражение сопровождается страданиями, но минимально возможными в каждой данной ситуации. Метод вполне практический. Но все же многие вещи в Учении пока не для нашего уровня сознания, если говорить о явных столкновениях, хотя каждый может столкнуться с битвой, например во сне или наяву, когда приходится проявлять возмущение духа.

вообще вопрос интересный..
вот смотрите..
5.115. ...Для Архата не существует уничтожения.
Творчество космическое не знает уничтожения.
Матерь Мира не знает уничтожения...

Вопрос интересный, но если зайти в философские дебри, что часто бывает в процессе дискуссий в форуме, то можно легко уйти от сути. Поражение/уничтожение в практическом аспекте означает нейтрализацию объекта, чтоб он(а) не мог больше вредить. Ну а дух его, конечно, нельзя уничтожить.

[Dar]

Сообщение от Michael

Поражение/уничтожение в практическом аспекте означает нейтрализацию объекта, чтоб он(а) не мог больше вредить..

пусть так.. интересен сам процесс..
(разумеется можно уйти в дебри..)
процесс совмещения атаки и обороны
взять к примеру вот это..( о чем говорил выше)

.. Поясню, почему называем "атака Пуруши". Хорошо, если бы люди могли
усвоить тот же принцип общего напряжения. Явление общей опасности
должно вызывать такое же общее напряжение. Первое условие успеха
есть освобождение от обычных занятий. Обычные мозговые центры
должны поникнуть, чтоб могла проявиться новая комбинация нервных
течений. Тот же принцип, что и в избежании усталости. И такое новое
напряжение, если оно лишено личного начала, называется атакою
Пуруши..


если вчитаться, то видно что в основе лежит единение ("лишено личного начала".. ) другими словами оборона.. оборона которая вызывает "атаку".

Тогда станвится более понятным такая пропорция против 10 стрел один..

Полагаю стрелами как-бы изнашивается карма врага..
постепенно превращаясь в карточный домик для которого
достаточно и одной ответной стрелы..
и "стрела" эта полагаю не "материальная", не удар и т.д...
на самом деле стрела выглядит как "допустить кармическое разрушение"..
т.е. это мое видение "процесса"

[Etsi]

Сообщение от Dar

... другими словами оборона.. оборона которая вызывает "атаку".

Злоба, не встречая в ауре подобных энергий, не может поразить ее, и возвращается пославшему.

9.650. Во всех Учениях темные силы мечут огненные стрелы в Озаренного. В прекрасных символах изображается эта Битва. Не менее прекрасно показано, как злобные стрелы не достигают цели и образуют защитную сеть. К этому символу не отнесемся легкомысленно. Он совершенно реален с точки зрения современной науки. Злобное пламя встречается с великим Огнем сердца и становится подчиненным, лишь усиливая Агни великого Духа. Так непобедимо сердце, которое проявит всю мощь. В случае отступления ищите ближе. Всю ли мощь проявило сердце? Не вторглось ли земное, преходящее условие? Не проснулось ли саможаление? Не затуманила ли дрожь страха сердце? И не заклубилось ли сомнение? Поистине, там, где Агни сердца не затемнен, там не может быть поражения. Часто человеку кажется, что он дошел до края, но неправильный глаз обманывает его, но еще много поля осталось именно где и должна была бы состояться победа. Преждевременность ведет к злоключениям.

Е.Рерих:
«Конечно, бывают случаи, когда темный дух устремляет черные мысли на светлого духа и получает обратный удар, но в таком случае он сам себя наказывает, ибо что же делать, если светлая аура не воспринимает посланные ядовитые газы! Мы не раз были свидетелями таких обратных ударов, но могу уверить Вас, что в каждом таком случае никогда не было ни малейшего желания отдать удар. Незлобивость – первое качество истинного Учителя. Он может быть возмущен, но никогда сознательно не пошлет разящую стрелу. Только Великий Учитель, Владыка Кармы, может сознательно послать разящий Луч». (т. 3. 1935 г., №115. А.М.Асееву. 24.06.1935).