Йога покоя или сценарий которого нет

[Восток]

Сообщение от More

8.
В авторитетном трактате - йога сутрах Патанджали просветление это просто совершенно спокойный ум и не более того.

Вы можете довольствоваться этим утверждением Патанджали или примите факт отсутствия просветления как такового раз и навсегда, как избавление от вредной привычки и будьте счастливы. ...

Всё бы ничего, если только не рассмотреть две вещи - от того что ты успокоился и поверил в это - исчезло ли несчастье? Мне кажется истинное достижение покоя - есть невозмутимое созерцание, даже в условиях надвигающихся угроз. Не побег а ясное понимание взаимодействий и процессов в мире.



И второе - а что мы назовём счастьем? Синицу в руке и маленькие выгоды которые торгуясь подсунула нам жизнь...? Это счастье?

Существует множество школ и учений которые учат ищущих тому как достичь результат, как достичь например так называемого просветления. Но при этом если внимательно изучить множество историй повествующих об этом вы придете к выводу что это случайный процесс и мало того под просветлением понимают всё что угодно начиная от мистического виденья света, глубоких переживаний, неудержного смеха, заканчивая фактом спонтанного перевода с одного языка на язык другого народа.

Жаль что Вы не поняли основные. Ведь понять их можно только если сознание направлено на решение проблемы а не на игнорирование и побег от них.

Вот у меня перед глазами конкретнейший случай - советую недавно человеку как реально заработать денег и освободиться от необходимости висеть а чьей-то шее.(человеку уже почти 40 лет!!!) В ответ на мои советы человек пространно размышляет о свободе от денег вообще, о недостойности, и т.д. - и вот я молчу теперь конечно же, и вообще в целом всё это было бы правильным, если бы тот же человек не ходил с жалобами и воздыханиями. Например о том что матери надо делать операцию, о том что ей уже довольно старой женщине приходится на морозе стоять на рынке и продавать домашние заготовки... Вобщем ловкая позиция - НЕ ВИДЕТЬ проблемы, не понимать что есть ПРОЦЕСС в котором ты ДОЛЖЕН учавствовать.

[Dar]

для размышлений
(подчеркивать интересные места не буду, каждый найдет по сознанию)


Братство, 44 Условимся о значении понятия покоя. Около него
наслоилось множество неверных и вредных толкований. Люди привыкли
считать покой бездействием, таким путем он превращается в психическое
расслабление. Самым разлагающим для психической энергии будет
бездействие. Всякая духовная неподвижность будет утомлять, но не
возрождать.
Врачи предписывают отдых, успокоение, явление бездействия и
полагают, что в мертвенном состоянии можно восстановить силы. Но те
же врачи понимают, что упадок сил происходит от нарушения равновесия.
Так покой есть не что иное, как равновесие. Но равновесие есть
равномерное напряжение энергии. Только таким путем можно возродить
и укрепить силы.
Не в том дело, что равновесие будет приобретено в пустыне или в городе,
главное заключается в постоянном напряжении. Путь напряжения есть
путь стремления, иначе говоря, путь жизни.
Несовершенство врачей предостерегает об израсходовании сил, но они
расходуются при неуравновесии. Наоборот, равновесие будет одной и
лучшей панацеей. Одно можно иметь в виду, как средство помогающее,
именно разумное пользование воздухом, но и это условие не требует
долгого времени.
Пусть понятие покоя будет правильно осознано для явления Братства.
Беспокойство родит суету.


Мир Огненный ч.3, 258 Очищение пространства простирается на все
начинания. Наступило время выявить силы, идущие со Светом или
тьмою. Именно, соблазн Князя тьмы в том, что он сулит спокой, но Мы
говорим — час последний! Лишь ускоренное очищение даст возможность
планете спасти ее — конечно, не явление нескольких лет, но эонов.
Конечно, огненный взрыв спасет планету. Огненный взрыв должен
проявиться в каждом явлении. Лишь очищение пространства, лишь
очищение сознаний, лишь очищение Учений — даст явление очищенных
взрывов духа. Конечно, тьма сгущается, но когда напряжение сил тьмы
достигнет своего предела, тогда силы Света утвердят свою мощь. Так
нужно готовиться к принятию великого напряжения. Свет побеждает
тьму.

[More]

Так и есть Dar, размышляющий ум плодит чудовищ, князей тьмы, темные ложи и др. иллюзии.
И что важно основной природной характеристикой размышляющего ума является неуемлимое беспокойство.

[Вера Тевс]

Сообщение от Dar

В АЙ есть шлока о том как "приводя себя в покой" можно "притянуться"
к Надземному.. (разумеется "покой" не как бездейстиве)

Но это другой покой - это внутреннее равновесие, когда человек не раздражается, не боится. В наше время и в городах это состояние очень труднодостижимое, хотя любые помехи лишь только научают и в напряжении находить покой.

[Вера Тевс]

Сообщение от More

Вера Тевс, спящий человек неосознан, мозг его находится в особом состоянии, которое мы называем сном. Поэтому вы не можете знать не логику спящего человека, не тем более логику улитки.

Ну нет, это вы не можете даже себя самого понять или не желаете своего пробуждения и пытаетесь других под эту гребёнку? Как же вы можете про меня говорить, что я знаю или не знаю?

То что вы подразумеваете под "спящим" или "пробужденным" всего лишь движение вашего собственного эго-ума, концепция.
Если вы говорите о ступенях к богу, докажите что они существуют или это так и останется вашей собственной фантазией, наш ум придумал ступени, они только в нем, нигде больше их нет и это действительность и реальность.
Я же вам могу показать множество ступеней в подъездах домов, на набережных и площадях. Архитектура.

Ваш ум по земле стелется, потому как же вам объяснить архитектуру небесную, если вы голову не поднимаете и верите, что так и запланированно у каждого?

Я говорю что всё вокруг это бог, вы же говорите об искре - покажите мне ее. Нет. Не вы ни кто либо другой, это очередная концепция.
Вы говорите что бог это огонь, да и это тоже бог как и вода земля, да и вы сами и всё что есть.

Крот не понимает солнечного света, потому нет смысла ему объяснять. У него должны собственные глаза прорезаться.

[Антон]

Сообщение от More

Так и есть Dar, размышляющий ум плодит чудовищ, князей тьмы, темные ложи и др. иллюзии.
И что важно основной природной характеристикой размышляющего ума является неуемлимое беспокойство.

А Вам конечно известно что происходит с стоячей водой пруда - зарастает.
Видите ли, если бы уму небыло дано природой размишлять даже без побуждения воли - то и человеческое сознание заросло ветхими, пережёвываными мыслями.

Движение, стремление есть проявление жизни. Так что вопрос не о том чтобы не-стремится и не-думать, а к чему стремится и о чём думать.

И так - можно устремлятся за внешними вечно-изменчивыми формами, и думать о них - и здесь спокойствия не найти. Или можно устремлятся и думать о вещах и ценнстях, которые неподвластны изменчевому времени, и накапливать свои ценности оными, и "где ваши сокровища - там ваше сердце". Вот и спокойствие грядет.

[More]

Вера Тевс, все аллегории хороши, но только в качестве аллегорий.
Вся "небесная архитектура" как вы ее назвали плод фантазий ума. Если это не так докажите.

Размышляющий ум хорош для творчества и конструирования, но это далеко от того что есть на самом деле.

[Dar]

Сообщение от More

Так и есть Dar, размышляющий ум плодит чудовищ, князей тьмы, темные ложи и др. иллюзии..

Например вот такое.. "Я помню чудное мгновенье.."

или другое "Йога покоя"..(тоже ведь порождение ума)

И что важно основной природной характеристикой
размышляющего ума является неуемлимое беспокойство

именно поэтому каменный топор сменился на компьютер
и открыли Америку..

[More]

Сообщение от Dar

Например вот такое.. "Я помню чудное мгновенье.."

или другое "Йога покоя"..(тоже ведь порождение ума)

именно поэтому каменный топор сменился на компьютер
и открыли Америку..

По сути всё изреченное есть порождение ума. Но компьютер и америка это конструктивное порождение.
Речь шла не об этом, а о так называемых духовных концепциях, которые в своей сути совершенно бесполезны.

[Dar]

Сообщение от More

По сути всё изреченное есть порождение ума. Но
компьютер и америка это конструктивное порождение.

компьютер это результат труда, размышлений, действий, а не покоя..
разве нет?

Речь шла не об этом, а о так называемых духовных концепциях, которые в своей сути совершенно бесполезны.

ну хорошо.. возьмем две концепции "порождений ума"

1. "Йога покоя"
2. Мир Огненный ч.3, 258 ..Именно, соблазн Князя тьмы в том, что он
сулит спокой..


который их этих концепций бесполезен?

[More]

Сообщение от Dar

ну хорошо.. возьмем две концепции "порождений ума"

1. "Йога покоя"
2. Мир Огненный ч.3, 258 ..Именно, соблазн Князя тьмы в том, что он
сулит спокой..


который их этих концепций бесполезен?

Обе бесполезны, причем первая призвана избавиться от второй и в последствии и от самой себя тем самым очистив ум, где появляется место для восприятия мира таким какой он есть.

[Dar]

Сообщение от More

Обе бесполезны, причем первая призвана избавиться от второй и в последствии и от самой себя тем самым очистив ум, где появляется место для восприятия мира таким какой он есть.

покой избавляющий от покоя.. кхм.. любопытно..
а ум после "очистки" продолжает работать или в нем отпадает необходимость?

[Evgeniy]

А мне близка такая философия. Мы есть наше беспокойное, неосознающее себя сознание. Иногда только в редкую минуту удается отстраниться, не слышать и не видеть и не думать, и только тогда понимаешь, что ты есть на самом деле или что такое отсутствие времени или пространства.
В быту-суете разум захламлен и в тоже время крайне инертный. Нельзя его просто взять и успокоить. И вот это и есть развитие - вытащить голову из хаоса. Перестать внимать собственным и чужим беспокойным мыслям. Осознаться.

[Djay]

Сообщение от More

Речь шла не об этом, а о так называемых духовных концепциях, которые в своей сути совершенно бесполезны.

Это только измышление Вашего ума, More. А Платон говорил, что "идеи правят миром". Вы, насколько я поняла, с ним кардинально не согласны? Отрицая само существование мира идей. А что взамен? Что есть вместо того, что Вам вздумалось отвергнуть?

[More]

Сообщение от Djay

Это только измышление Вашего ума, More. А Платон говорил, что "идеи правят миром". Вы, насколько я поняла, с ним кардинально не согласны? Отрицая само существование мира идей. А что взамен? Что есть вместо того, что Вам вздумалось отвергнуть?

Это мое виденье, виденье Платона так же его собственное, его индивидуального ума.
В то месте где исчезли иллюзии возникает понимание, понимание того что есть, такого мира какой он есть. Это понимание можно назвать высшим.

[More]

Йога покоя или сценарий которого нет, продолжение:

11. Комедия-фарс

Есть люди, особенно их много среди духовно ищущих, которые задаются вопросом смысла жизни и бытия и того что вокруг их происходит. Они говорят, что не может быть, что бы всё это вокруг не имело никакого смысла.
Да, таков наш ум, он ищет смысл жизни и это вызывает у нас как беспокойство так и позитивное и неудержное стремление к постижению, но стремление постигнуть и понять то, что находится за пределами возможностей ума. И в этом весь парадокс – попытка постичь априори непостижимое.
На востоке, в Индии этим вопросом задавались тысячу лет и в конечном итоге пришли к тому что мы не можем ничего об этом сказать кроме того что всё происходящее вокруг просто игра бога – лила.
Это тотальное движение сознания, порождающее наши желания и стремления, порождающее многообразие действий, помимо нашей так называемой свободной воли, которая сама является неотъемлемым атрибутом и выражением этой игры.
В этой концепции игры – лилы есть всё что нам нужно, а главное то что делает нас и наше отношения успешными и гармоничными, нам всего лишь надо ко всему относиться – как к игре, к величественной божественной игре, а к своим телам и умам как к актерам играющим отведенную им роль.

Весь мир это комедия-фарс, божественная игра и пока вы относитесь к нему так, всё будет хорошо, но как только вы вовлеклись и забыли это – вы пропали.

[gog]

Сообщение от More

Йога покоя или сценарий которого нет, продолжение:

11. Комедия-фарс

.......нам всего лишь надо ко всему относиться – как к игре, к величественной божественной игре, а к своим телам и умам как к актерам играющим отведенную им роль.

Вот интересно:к вашим утверждениям нам как следует относиться? Есть вообще что то серьёзное?

[More]

Сообщение от gog

Вот интересно:к вашим утверждениям нам как следует относиться? Есть вообще что то серьёзное?

Через мой механизм тела и ума, как и через любой другой действует единое сознание, характер этого действия - божественная игра (лила).
Речь идет не о серьезности или не серьезности, речь идет о взгляде на мир как на сцену и происходещее в нем как на комедию-фарс.

Принимайте мои утверждения как вам угодно

[More]

Йога покоя (Shanty Yoga), продолжение:

12 Реинкарнация и карма

Реинкарнация, как много об этом сказано, как много выдвинуто умопомрачительных предположений. Но если вы пройдете по этой грешной земле вы не встретите ни одного реинкарнируемого.
Для начала вы должны ответить на один вопрос. Что именно реинкарнируется ? Многие говорят что это душа, но при этом они же твердят о том что душа вечна. Если это так, то душа никогда не умирает, а следовательно никогда не рождается, тогда как реинкарнация предполагает перерождение ее. Парадокс и противоречие, а проще говоря столкновение умственных концепций.
Забудьте обо всем этом, вы никогда не встречали ни одного реинкарнируемого существа и никогда не встретите, реинкарнации просто не существует.
Карма, то же самое понятие которое у всех на слуху. О карме говорят и спорят, но что такое карма ? О ней говорят как о причинно следственном законе когда определенные причины ведут к неминуемым следствиям. Однако никто ещё не назвал ни одной причины, которая бы привела к строго определенному следствию. Здесь мы хотим это или нет неизбежно сталкиваемся с так называемыми случайностями и другими туманными обстоятельствами.
Какой смысл забивать вам свою голову туманными законами ? Какая польза от всего этого ? Никакой.
Однажды один из известных святых сказал «карма это просто действие», это наиболее разумный и здравомыслящий ответ.

Не реинкарнации ни кармы не существует, если вы не согласны – попробуйте доказать обратное, уверяю на это может уйти бесконечное количество лет и результат неизвестен.

[Evgeniy]

Сообщение от More

Не реинкарнации ни кармы не существует, если вы не согласны – попробуйте доказать обратное, уверяю на это может уйти бесконечное количество лет и результат неизвестен.

Многое в этой жизни недоказуемо, аксиома - принимаемое истинным без доказательства.

Мне кажется этот пункт расходится с основной идей вашей йоги. Отрицание есть беспокойство. Вместо того, чтобы беспокоиться по поводу существования кармы, с тем чтобы концепция была более шокирующей, правильнее будет от нее отстраниться
- "Существует карма или нет, не имеет никакого значения..." ))