Предание и Писание в Православии

[Д.И.В.]

Сообщение от Кайвасату

В вышеприведенном мною отрывке дается ответ на вопрос о том, что такое предание в православии.
Но на мой взгляд это определение довольно неточное и противоречивое:

Тогда, это просто одно и то же. Писание и предание. Если "преданием" называть "Предания апостольские". Деяния апостолов и их послания входят в канон. То есть в Новый Завет. Думаю, что под преданием понимаются именно комментарии к писанию - то как подвижники, такие как к примеру Антоний Великий или кто-то еще - понимали слова ИИсуса и Апотолов. Также, предание - это описание обрядов и традиций.

[Кайвасату]

Сообщение от Д.И.В.

Тогда, это просто одно и то же. Писание и предание.

По крайней мере они официально это отрицают. Читайте в моем посте выше ответ на вопрос "А что, если предания апостольские - это и есть само Писание Нового Завета?".

[Д.И.В.]

Сообщение от Кайвасату

По крайней мере они официально это отрицают. Читайте в моем посте выше ответ на вопрос "А что, если предания апостольские - это и есть само Писание Нового Завета?".

Я ж и говорю, что предание - это более мягкое изложение Писания. В Писании четко обозначается что должен и что не должен делать христианин - чтобы достичь Царствия Небесного. Но мало кому хочется принимать на себя страдания, подобные Христовым. Потому и начинаются всякие толкования.

В конце концов не важно, как называется то что говорил Христос. Есть четкая лестница ценностоей. Первое: слова Христа. Второе: слова апостолов. Третье: слова последователей. Вот и всё. А как это назвать "писанием" или преданием" - это уже не важно.

Предтеча Нового Завета есть Ветхий Завет. А до него вообще ничего не было. С точки зрения христианства.

[Кайвасату]

Сообщение от Д.И.В.

Есть четкая лестница ценностоей. Первое: слова Христа. Второе: слова апостолов. Третье: слова последователей. Вот и всё. А как это назвать "писанием" или преданием" - это уже не важно.

Согласен. А вот для православных важны постановления вселенских и поместных соборов...

[Д.И.В.]

Сообщение от Кайвасату

Согласен. А вот для православных важны остановления вселенских и поместных соборов...

Интересно проследить эту эволюцию кстати. Интересно ,что вот догма о Троице возникла только в 3-м веке. До этого велись жаркие споры о природе Христа. Есть ли в нем что-то человеческое или нет? Бог ли он совершенно, или всё-таки есть что-то человеческое. Ведь по Писанию он был рожден земной женщиной, но от Св. Духа. Того, кто утверждал, что в Иисусе есть две природы - божетсвенная и человеческая на одном из соборов чуть не разорвали пополам. Кричали, что его надо разорвать пополам, потому что это самое он хочет сделать с самим Иисусом. Или вот символ распятия, тот символ которому поклоняются в особенности католики - он появился как символ только лишь в 6 или 7 веке. В хранилищах Ватикана старше этого возраста не находят изображений этого символа. Видно, что до этого люди были более здравомыслящи. Не хотели поклоняться орудию пытки, чем по-сути и является распятие. Хотя вот в древнем Египте это было просто орудие посвящения. К нему при посвящении не прибивали гвоздями, но привязывали просто. И оставляли на несколько дней в одиночестве. Посвящяемй впадал в беспамятсво, но через некоторое время входили священнослужители и кандидат становился "Двиджу" или Дваждырожденным. Обретал рождение в Духе. Потому и слова "Мой Бог, как ты меня прославляешь!" и были теми словами которые произносил посвященный в Тайну новый рожденный в Духе. Эти слова произносили поколения до Иисуса. И эти слова были отражены во многих древних писаниях.

[Кайвасату]

Сообщение от Д.И.В.

Интересно проследить эту эволюцию кстати.

Да, вся история соборов может быть изложена как последовательное укоренение заблуждений человеческих в качестве догматов церкви. Можно было бы целое аналитическое исследование провести...

Интересно ,что вот догма о Троице возникла только в 3-м веке. До этого велись жаркие споры о природе Христа.

Да много чего интересного есть. Так до первого вселенского собора было и учение о логосах, невероятно напоминающее логосов Тайной доктрины Блаватской, но было предано анафеме...

Или вот символ распятия, тот символ которому поклоняются в особенности католики - он появился как символ только лишь в 6 или 7 веке.

Так в одном из постановлений вселенских соборов взяли и сменили агнца, лежащего на кресте (безличный символ), на конкретную историческую личность, распятую на кресте, убив тем весь символизм и утвердив культ личности...

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от Кайвасату

Так в одном из постановлений вселенских соборов взяли и сменили агнца, лежащего на кресте (безличный символ), на конкретную историческую личность, распятую на кресте, убив тем весь символизм и утвердив культ личности...

18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых,- сила Божия.
...
23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие
(Первое Послание к Коринфянам Святого Апостола Павла, гл.1)


1 И когда я приходил к вам, братия, приходил возвещать вам свидетельство Божие не в превосходстве слова или мудрости,
2 ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого
(Первое Послание к Коринфянам Святого Апостола Павла, гл.2)


5 Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.
(Послание к Филиппийцам Святого Апостола Павла, гл.2)

Боюсь, что "символизм" был убит задолго до эпохи Вселенских соборов, в ближашем поколении ко времени жизни Спасителя.