Тьма и кошки

[Восток]

А у меня тоже есть кот. Каюсь
Ну вот такая истрия вышла - брать то его я и не хотел и не планировал. Так получилось. Жена с детьми поехала на рынок за городом, была страшная жара - пекло. Торговцы почти все свернулись и уже уезжали. А дети обратили внимание на странную картину - напуганная тревожная кошка металась возле картонной коробки которая стояла на солнцепёке. Люди подходили - смотрели и быстро уходили - ну естественно. Посмотрели - а там пять задохнувшихся, почти сваренных живьём маленьких котят. И хотя я строго запретил - тут то деваться некуда было - вот и взяли домой. Кошка сама поехала в машине, но видимо когда сообразила что "дети" пристроены - убежала. Пришлось отпаивать их молоком через пипетку и через пару дней они оклимались. Подождали пока чуть окрепнут и стали раздавать, давали через газету объявления и вобщем почти всех раздали. Василий - остался. К тому времени - уже вымахал - а кому нужен здоровый и совершенно чёрный котяра? Так и живём. Не гадит, в мои комнаты не заходит - приучил и вообще опасается моих строгостей. Мыши в доме пять же - исчезли напрочь...

Так вот вопрос - что надо было сделать? Топить? Оставить где лежало - то есть сказать детям - везите обратно? Это не риторический вопрос - интересно ваше мнение - как надо было поступить? Теорию то знаем хорошо - а РЕАЛЬНО?

[adonis]

Сообщение от Восток

Так вот вопрос - что надо было сделать? Топить? Оставить где лежало - то есть сказать детям - везите обратно? Это не риторический вопрос - интересно ваше мнение - как надо было поступить? Теорию то знаем хорошо - а РЕАЛЬНО?

В мою задачу не входит решать чужие проблемы. Свои проблемы решаю по мере их поступления и не вижу смысла создавать не нужный мне мыслеобраз. Как впрочем и форум не предназначен для рекомендаций каких либо практик, действий или не действий. Каждый получает свои проблемы и самостоятельно должен их решить. Форум только помогает высветить определённые вопросы. Так же и эта тема только для того, что бы люди знали, что коты есть проводники низшего астрала и умилённое сюсюканье с ними есть невежество. Раз Учителя предупреждали, значит не просто так. Не помню в каком месте, но ЕИР писала: "место котов в подвале". Для меня этого достаточно.

[Восток]

Сообщение от adonis

В мою задачу не входит решать чужие проблемы. Свои проблемы решаю по мере их поступления и не вижу смысла создавать не нужный мне мыслеобраз.

Ну а куда деться? - я тоже свои проблемы сам решаю, и запрос был не на ршения за меня и не на создание мыслеобраза. Хотя вообще кота проблемой назвать трудно. Другое дело что:

Форум только помогает высветить определённые вопросы.

Вот отсюда и вопрос был. Самые хорошие и глубокие советы и рекомендации Учения порой остаются этакими красивыми отвлечённостями без умения правильно подойти и решить. Вот заметь - всё сторится на полюсах, и интересно было бы в реальной ситуации как в модели разобраться.

[Dar]

У меня тоже кстати недавно кот завелся..
Под новый год..
Совершеннно белый без единого пятнышка..

Увязался за женой утром по дороге на работу, она сказал ему
что-то типа "ну что ж.. я сейчас на работу, но если придешь домой возьму..." (она как и я противница держания животных дома)
через день тот замяукал перед дверями.. тот же самый, белый без пятнышка, с голубыми глазами.. котяра 5-6 месяцев..

ну раз обещали..
я ничего сказал.. значит судьба..
пока наблюдаю..
дети в восторге..

(от места первой встречи метров 200.. живем на третьем этаже..
мальчик соседский говорит он шел за его отцом, поднялся за ним
до второго этажа, отстал и пошел выше..)

[абрикос]

Сообщение от Dar

У меня тоже кстати недавно кот завелся..
Под новый год..
Совершеннно белый без единого пятнышка..

Увязался за женой утром по дороге на работу, она сказал ему
что-то типа "ну что ж.. я сейчас на работу, но если придешь домой возьму..." (она как и я противница держания животных дома)
через день тот замяукал перед дверями.. тот же самый, белый без пятнышка, с голубыми глазами.. котяра 5-6 месяцев..

ну раз обещали..
я ничего сказал.. значит судьба..
пока наблюдаю..
дети в восторге..

(от места первой встречи метров 200.. живем на третьем этаже..
мальчик соседский говорит он шел за его отцом, поднялся за ним
до второго этажа, отстал и пошел выше..)

У меня был случай. Шла по улице. Впереди мужчина. Больше никого нет. Он не слышал моих шагов. И вдруг остановился и начал бить ногами малюсенького котенка. Я прикрикнула на него. И он трусливо не оборачиваясь убежал. Ну пришлось забрать - раз спасла. Нормальный был кот, понятливый. У нас в доме гостила семья. И вскоре они всем семейством пришли уговаривать подарить этого котенка. Так он им понравился. Повезли в другой город.

Может ключ к ситуации был именно принять ее, и она сама разрешилась без всяких моральных опасений? Не знаю. По моему это был просто кот. И была просто я. А как там должно было бы быть по букве Закона даже не пытаюсь угадать...

Кстати я мечтаю о такой ситуации как у тебя - чтобы кот сам ко мне пришел....

[Виктор Коркино]

Хорошая тема. Хоть книгу пиши как сопротивляется личность. Ну не хочется ей быть совершенной и идти путем духа. И сколько оправданий и умозаключений лишь бы её не трогали и не согнали с теплого кресла и урчащей кошечкой на коленях.

[Виктор Коркино]

Хорошая тема. Хоть книгу пиши как сопротивляется личность. Ну не хочется ей быть совершенной и идти путем духа. И сколько оправданий и умозаключений лишь бы её не трогали и не согнали с теплого кресла и урчащей кошечкой на коленях.

Кот или кошка хорошим не может быт по определению. Разложите по слогам слово кошка : кош и ка. Узнайте что они значат.

[adonis]

Сообщение от Восток

Ну а куда деться? - я тоже свои проблемы сам решаю, и запрос был не на ршения за меня и не на создание мыслеобраза. Хотя вообще кота проблемой назвать трудно. Другое дело что:

Вот отсюда и вопрос был. Самые хорошие и глубокие советы и рекомендации Учения порой остаются этакими красивыми отвлечённостями без умения правильно подойти и решить. Вот заметь - всё сторится на полюсах, и интересно было бы в реальной ситуации как в модели разобраться.

Давать модели, значит подвигнуть человека совершать мои ошибки вместо своих. В твоём случае возможно не нужно было разлучать котят от матери, перенёс в тень и пусть она о них заботится. Но если решили их реанимировать, то надо было объяснить детям, что они должны быть свободными и при первой возможности отправить их жить в район мусорников. В любом случае не следовало раздавать другим людям и подставлять под удар не знающих. Если уже есть коты, то во первых я бы рекомендовал их стерилизовать, а во вторых почаще выпускать на улицу. Вдруг вы свою карму уже отработали и они не вернуться? Тьма уже давно научилась использовать наше милосердие. Согласно художественной литературе тёмные могут принимать и облик ребёнка, нечто подобное было у меня во сне. У Гоголя в «Вие» использовали обязанность священника к обрядам. Нельзя своей любовью накормить безбрежный астрал, это путь к собственной гибели. Должна быть соизмеримость, особенно в выдаче, обесточенные бойцы уже не воины. И судя по постам Дара и Лотоса процесс подстав идёт полным ходом. Вот подумай Дар, какая сила привела к тебе кота, если знаешь мнение Учителей по этому поводу и случайностей не бывает? Только не спрашивай, что теперь тебе делать.

[Dar]

Сообщение от adonis

Вот подумай Дар, какая сила привела к тебе кота, если знаешь мнение Учителей по этому поводу и случайностей не бывает? Только не спрашивай, что теперь тебе делать.

А что толку спрашивать?
Испытания не даются не по силам.. и каждый должен принимать решения сам..

[Восток]

Сообщение от Dar

А что толку спрашивать?
Испытания не даются не по силам.. и каждый должен принимать решения сам..

Ага - ща масла подолью ещё - говоришь он демонстрирует себя - как белый... и пушистый? И сразу знал куда ему идти? Ну - ну...

Вообще я думаю что всё таки надо ещё и индивидуально смотреть, а ещё ведь и само человечество в потенциале дурного имеет больше. Неужели нас пора на помойку? Вот даже если и пора по справедливости - то всё равно есть какая-то надежда, какой-то шанс.

[Dar]

Сообщение от Восток

Ага - ща масла подолью ещё - говоришь он демонстрирует себя - как белый... и пушистый? И сразу знал куда ему идти? Ну - ну....

Проблем и так хватает. Одной больше одной меньше..

ведь и само человечество в потенциале дурного имеет больше

на фоне того что есть.. (войны, терроризм и т.д) кошки..
если бы просветление человечества зависело только от кошек..
а что делать если есть масса людей похуже кошек.. в разы и сознательных..

[Восток]

Сообщение от adonis

Давать модели, значит подвигнуть человека совершать мои ошибки вместо своих.

Э - нет - не согласен. Это вот если модель подсунута как нечто такое приказательное или ещё как. Причём чего бояться - таких, и чаще всего просто глупых моделей - как микробов вокруг, что ни фильм, что ни высказывание - всё социальное - те или иныне модели. А вот как модель критическая, с внутренней динамикой вариантов и векторами осознавания мотиваций... Да и кто знает -может в этом и некоторый аспект задачи - не навязывать а предложить иные вместо дурацких.

В твоём случае возможно не нужно было разлучать котят от матери, перенёс в тень и пусть она о них заботится. Но если решили их реанимировать, то надо было объяснить детям, что они должны быть свободными и при первой возможности отправить их жить в район мусорников.

Меня не было рядом. Но это не главное - главное в том, что примерно в это время я наблюдал страшную для меня картину однажды - дети с удовольствием топтали муравьёв и капали на них расплавленным пакетом... Ну может сами и не додумались, но в толпе сверстников. И я своим начал объяснять - пытался предложить помотреть на мир глазами того - другого существа - посочвствовать. Потом мы крошили вместе возле муравеника кусочек печенья и смотрели как они собирают крошки. Потом купил им Маленького Принца... И в принципе был рад что они не прошли мимо а не взирая на мои строгие предупреждения взяли на себя. Ведь это действенно - не сопливо сентиментально - как болшинство делает. Хотя я лично именно как ты говоришь и сделал бы - отнёс бы в тень, или увёз бы куда нибудь в подвал какой нибудь, воды налил бы и ушёл. Но как бы тогда выглядела вся педагогика. "ты в ответе за тех ..."

В любом случае не следовало раздавать другим людям и подставлять под удар не знающих.

А тут я кстати мне думается так - безупечно поступил - в газете таких объявлений много, и системно ничего не нарушилось - звонили те кому самим нужно.

Если уже есть коты, то во первых я бы рекомендовал их стерилизовать, а во вторых почаще выпускать на улицу. Вдруг вы свою карму уже отработали и они не вернуться? Тьма уже давно научилась использовать наше милосердие.

Да, так и есть. Но тут ведь и тонкая грань - что лучше - безупречное отсутствие милосердия(ну бывает порой) или сентиментальная податливость? Казалось бы такая мелочь - а важные моменты высвечивает - именно в умении найти верный выход из любой ситуации. И вообще - заметил что подставы то действительно - по мелочам в основном.

[adonis]

Сообщение от Восток

А тут я кстати мне думается так - безупечно поступил - в газете таких объявлений много, и системно ничего не нарушилось - звонили те кому самим нужно.

Есть великий Принцип аналогии. Представим, что Некто продаёт по объявлению через газету наркотики. Он не навязывает. Покупают только готовые к этому. Является ли он распространителем заразы или нет?
Разумеется, высоким духам коты ни по чём, как правильно выделил Дар. Я допускаю, что все владельцы этих животных высокие духи. Так же допускаю, что и их окружение: дети, супруги, родители так же являются высокими духами и могут самостоятельно аннулировать влияние проводников. Но... здесь форум. Общественный форум, который могут читать не такие продвинутые. Каждый познавший смысл Учителя автоматом становится учителем для понимающих меньше. И какой пример? Наплевательское отношение к рекомендациям своего Учителя? Самооправдание? Не беда если Пупкин кушает мясо. Беда когда он, как старший товарищ, публично всем объясняет, что это нормальное явление. Вы учителя! Может нужно подумать, что рекомендуете, разводите и распространяете.

[Dar]

Сообщение от adonis

И какой пример?..

То же верно.
Но большинство как мне кажется и так ясно понимают о чем идет речь.
Ведь речь не идет о том что убивать котов или жалеть..
Речь идет о гигиене.
Вредны кошки не как животные, а как возможные проводники
и носители "инфекции".
Не помню дословно, но в АЙ об этом говорится не только о кошках..
но и о том что темные для подступа избирают извилистые пути.
(не только через животных, собак, кошек, насекомых..)
В том числе и через окружающих людей, друзей и родственников и т.д.
(ну не избавляться же от родственников)
Речь идет о духовной гигиене и бережном к нему отношении.
А так же о бдительности (кажется "Урумия" называется)..

Разумеется не стоит бросаться от крайности к крайностям..(имхо)
Или сюсюкаться с кошками целуясь, обнимаясь, и спать в обнимку..
Или же панически избегать кошек..
(вызывая смех и недоумение у других "агни-йоги боятся кошек")

Это элементарная гигиена. Практически везде где есть упоминания
о кошках говорится о том что-бы их не допускать в спальни и т.д.
т.е. речь идет о местах соприкосновения с тонким миром
куда нежелательно оставлять лазейки для разного рода сущностей,
которые другим способом туда попасть уже не могут.

[Восток]

Сообщение от adonis

Есть великий Принцип аналогии. Представим, что Некто продаёт по объявлению через газету наркотики. Он не навязывает. Покупают только готовые к этому. Является ли он распространителем заразы или нет?

Ну могу прямо ответить что не всегда. Ну например я какой нибудь фармацевтический дистрибъютор гос компании и даю объявление о поставках медикаментов - и естественно и нарк в-в.
Так что мне думается аналогии надо рассматривать очень фокусированно. Учитывать во первых мотивации а так же и условности в которых мы пребываем. Вот к примеру многие последователи АЙ - работают на государство, или в любом случае платят налоги. Часть Этих налогов идёт на организацию спиртоводочных, оружейных заводов. Подготовку спец агентов наконец. Тогда вопрос - являюсь ли я как налогоплательшик и как человек принимающий блага от этого гос-ва - спаивателем и убийцей?
Пожалуй это тонкий и отдельный вопрос.

Но... здесь форум. Общественный форум, который могут читать не такие продвинутые. Каждый познавший смысл Учителя автоматом становится учителем для понимающих меньше. И какой пример? Наплевательское отношение к рекомендациям своего Учителя? Самооправдание? Не беда если Пупкин кушает мясо. Беда когда он, как старший товарищ, публично всем объясняет, что это нормальное явление. Вы учителя! Может нужно подумать, что рекомендуете, разводите и распространяете

Здесь полностью согласен. Но всё равно есть нюансы - самооправданий быть не может конечно же - о чём речь то, - но и перекосов в рвении с утоплением котят - согласись - так же не предусмотрено.
Важен момент не просто оправдываться или осуждать - важно понять именно все эти нюансы. Коты - ерунда не стоящая стольких слов - в Учении сказано и достаточно. Но стоит рассмотреть этот вот самый момент ВОСПРИЯТИЯ малых советов и рекомендаций Учения - согласен - гдето есть игнорирование, где-то легкомыслие, ну а где-то и перекос. Что страшнее?

[Лотос]

Ко мне месяц назад пришёл под дверь квартиры маленький котёнок и мяучил. Пришлось взять домой. Отношусь к нему позитивно, но держу только на кухне и не пускаю в другие комнаты. Разницы в своём состоянии не замечаю после появления кота. Считаю на успешность практики Агни-Йоги оказывают влияние множество более сильных факторов, чем какие-то коты.
А вообще, я даже доволен появлению кота. Потому что Крым - это сейсмоопасная зона и если вдруг труханёт, то кот меня предупредит минут за 15

[fark]

Сообщение от Лотос

А вообще, я даже доволен появлению кота. Потому что Крым - это сейсмоопасная зона и если вдруг труханёт, то кот меня предупредит минут за 15

Боюсь, кот вам в этом деле не поможет.

Во время недавнего (2003, примерно, год) землетрясения, прокатившегося от Омска до Иркутска, у моего товарища кот дрых, как ни в чем не бывало, в то время, как болонка залилась лаем еще за пол часа до землетрясения, и еще в течение суток, отказывалась возвращаться домой, хотя последующие толчки уже едва регистрировались приборами.

[Юрий Ганков]

Шутка родилась:

Кореспондент берет интервью у Куклачева: -Скажите как вам это удается - ведь говорят, что кошки практически не поддаются дресировке?
Тут ближайшая ккореспонденту кошка Куклачева поднимет голову и говорит обиженно: - Во, во...Скажите ему....извергу...

[Юрий Ганков]

А по вопросу поддерживаю Джай и Манихару....Если учесть все окружающие условия, то кошка, как проводник, и инфекции связанные с ней практически равняются остальным факторам из окружающей среды....Это касается и окружающих нас животных, и пищи, которую мы потребляем, и окружающих нас людей, две трети которых под одержанием, (в чем я лично сомневаюсь.)....

Это напоминает "Любовь и голуби"...сахар - белая смерть, соль мелкая смерть и пр....а я бы корочкой черного отравился бы...

Ну а туалет у кошки нужно соджержать в чистоте.

У нас всю жизнь были кошки. Правда жили не в доме. И сейчас живет кошка Муренка. Дети назвали по сказке "Серебрянное копытце". Правда она у нас в новой квартире страдать начала - дом новый может что-то фенольное есть....Алергия мучает.....Или на меня так реагирует.....
Ну...мне можно....мне высокая ступень не грозит...а в следующих жизнях кошек заводить не буду....

Чего-то никто не вспомнил того самого кота из нехорошей квартиры

[Юрий Ганков]

Кстати...тут Википедия в бок толкает.....Переносчиками Токсоплазмоза являются 180 видов домашних и диких животных...в числе которых и кошки и собаки, и кролики, т.д........и знают о нем не только указанные Виктором первооткрыватели, но и все до последнего педиатра и вереринара...ну и лечат вроде.....

Так что...? Ату их? В смысле животных ........все 180 видов.....Я правда столько видов не знаю...Придется всех..