Новый сайт рериховского движения

[ecolog]

Конечно, весь это поток бесплодных переперательств можно прервать. Но тогда одиночество, какое то получается. Да и проблема не остается решенной. Не новое учение раскол вносит в рериховское движение. Этот раскол, похоже, там изначально был. И был он в душе у каждого еще до Агни Йоги. Если не Грани, так Душкова или еще что-нибудь. Раскол не между учениями, а между людьми. Каждый забился в свой угол и отгородился точкой зрения. Что не ответ, то улыбочка. Ну прямотоки как в банке с теми скорпионами.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ecolog

Не новое учение раскол вносит в рериховское движение. Этот раскол, похоже, там изначально был. И был он в душе у каждого еще до Агни Йоги.

Это лишь пол правды. Вторая половина в том, что тем же людям хочеться быть "выше" и "круче" других. Вот и выбирают себе учения, согласно которым ты "самый продвинутый", а кто тебя таким не считает - тот "враг" и "нарост".
Вы так и не ответили на мои вопросы

Сообщение от ecolog

Если не Грани, так Душкова или еще что-нибудь. Раскол не между учениями, а между людьми. Каждый забился в свой угол и отгородился точкой зрения.

Т.е. тот, кто не почитает Душкову "забился в свой угол" А то, что факторы разваливающие рериховское движение множатся - это верно. Может быть это испытания на устемление и верность

Сообщение от ecolog

Что не ответ, то улыбочка. Ну прямотоки как в банке с теми скорпионами.

Неушто скорпионы улыбаются

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ecolog

Здесь имеются в виду воплощения.

Интересно, что Агни Йога связывает Суламифь не с Акбаром, а с Соломоном:

Когда Соломон искал власть красоты,
Когда символом Суламифи был показан
Символ нечеловеческой правды,
Он все же остался царем
И донес свою жертву.

А о Акбаре говорит как о целителе от печали и скорби:

10.165. Огорчение является заразою Мира. Оно действует на печень и порождает известные бациллы, которые очень заразны. Император Акбар, когда чуял в ком-то огорчение, призывал музыкантов, чтобы новый ритм разбивал заразу. Так даже физическое воздействие полезно.

[Le]

нда, забавная дисскуссия. Людмила, как Вы относитесь к тому, что "церковники" не раз переписывали Библию, подстраивая писание согласно своим нуждам ??? И здесь то же самое ... идет заменение сути ... не слишком ли часто мелькают слова светлый, божественный ... подчеркивание причастия к "Белому братству" ... вызывающие "слепой" духовный трепет у готовых к сотрудничеству, ищущих людей ... что в результате - манипуляция сознанием довольно низкого пошиба. задайте вопрос "в чем цель ассоциации" ???

взглянем на Устав Ассоциации
Общественного движения “Ассоциация Рериховского Движения г.Кемерово” ... некоторые моменты заслуживают внимания ...

1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ.
1.3 Территория деятельности Ассоциации - г.Кемерово.

2. ЦЕЛИ.
2.1 Сохранение Мира на земле.
отлично, похвальная цель =)
2.2 Духовное возрождение России через освоение и распространение творческого наследия семьи Рерихов.
ооо, а мы-то думали пункт 1.3 в общих положениях что-то значит. выходит, территория деятельности - Россия
2.3 Распространение среди населения научных знаний о человеке, природе и космосе.
хмм, программа Гордона даст больше научных знаний, чем изковерканное учение о живой этике.

3. ЗАДАЧИ.
3.1 Объединение усилий организаций, групп и отдельных граждан в изучении и распространении творческого наследия семьи Рерихов.
"творческое наследие семьи Рерих" ... скажите мне, что это такое??? что это? картины Рериха? письма Е.И. Рерих? Агни Йога, не имеющая автора по сути?? Эн, неет ... здесь наследие Рерихов - книги Душковой.
3.2 Объединение усилий общественности города, направленных на раскрытие духовного и нравственного потенциалов людей.
представьте манипулирование сознанием массы людей ... результаты могут быть плачевными.
3.3 Духовное возрождение женщины и её полноправие в обществе.
а что, женщины пришли в упадок в духовном плане ??? Нисколько. И "полноправие" женщин, независимость от мужчины сейчас, как никогда, прогрессирует своим чередом.
3.4 Способствовать гармоничному сотрудничеству людей во всех сферах жизни.
интересно, каким образом? =) столь смутные задачи значат очень и очень мало ... пускание пыли в глаза ...
3.5 Привлечение молодежи и детей к изучению жизненного пути и творчества семьи Рерихов.
ого ... а вот это серьезно ... дети... чему их научат ...? быть может, этому ?

.. далее в том же духе ... недвижимость, благотворительность ... венец всему - деньги. Координационный совет =)) Ревизионная комиссия ... с ума сойти.

Гр.,6,10 Основным качеством признанного ученика является постоянство... Ученик, лишившийся этого качества, перестаёт быть таковым... Ничто, происходящее вовне не может повлиять на его чувства к Учителю или уменьшить любовь к Нему.

^^^^да что вы говорите .... ))))))) ну смешно аж


легко пробежавшись по выборкам из труда душковой, ясно прослеживаются ярко выраженные сектансткие наклонности ... если вы не думаете, не делаете "Вот Так", то вы предатель, изувер и все тут ... хоть тресни, но ты уже предал Свет. значит ты из "братства темных" =)) БРЕД ..это ведь БРЕД.

кто там пропаганду наводил ? эколог ? эхх, Вы сами-то каким боком ко всему этому примыкаете ?? желаю не зайти далеко в болото, выбираться будет ой как трудно... сострадаю [/quote]

[Владимир Чернявский]

Сообщение от uzhas

взглянем на Устав Ассоциации

Ну, это стандартный устав, с общими фразами - спасение мира, России... Может это и хорошо, что планка так высоко поднята... А вот, то, что декларируется распространение наследия Рериха, а фактически распространяется наследие Душковой - это уже лукавство.

Вопрос к Андрею из Железногорска (ecolog). Вот есть еще такая Кузнецова (Эксодус), так она утверждает о себе практически то же, что и Душкова, и у нее последователей не меньше (и, кстати, среди них есть замечательные люди, как и среди тех, кто верит Душковой). Это из известных. Как выбирать?
Вспомнился анекдот. В дверь дома стучат. Хозяин открывает.
- К тебе пришел сам господь!
- Да? тут вчера приходил один, который сказал, что он посланник господа, так мы его побили сильно!
- Да? ... Ну и правильно, я его не посылал.

А вообще, бесполезно, конечно, полемизировать. Каждый должен сам прозреть, а если не прозревает, то значит - такой его путь. А свои вопросы еще в самом начале я задавала, потому что считала важным (именно для тех, кто только еще разбирается в многочисленных современных учениях), чтобы уважаемые мною участники форума высказали свое мнение. А переубедить, если человек крепко примагнитился, совершенно невозможно. Если не очень крепко, то все-равно он прозреет только когда что-то в собственном сердце откроется. Ну потом будет немного неловко, что не понял сразу, зато какой колоссальный опыт. А вот когда человек уже прозрел, но из-за самолюбия, чтобы не показаться в не очень привлекательном свете для окружающих (что так ошибся), упорствует, да еще и себя обманывает, тогда - беда, тогда, мне кажется, начинается стремительный полет к пропасти.

Сообщение от Владимир Чернявский

Андрей, все нормально. Я, например, уважаю Ваше мнение и предпочтения, хотя как и многие здесь не получил ответы на конкретные вопросы. Но, скажите, мне зачем эту тему помещать в раздел "Рериховское движение" Здесь же обсуждаются вопросы именно Рериховского движения, а не, скажем, "Движения имени Зинаиды Душковой" Есть же разделы "Свободный разговор", "Полезная информация"

Кстати сказать, в самом начале была информация об открытии нового рериховского сайта. Ну а информация о книгах З.В.Душковой, размещённая на нашем сайте вызвала такую дискуссию. Наверное это не праздный вопрос в рериховском движении?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ARDK

Кстати сказать, в самом начале была информация об открытии нового рериховского сайта. Ну а информация о книгах З.В.Душковой, размещённая на нашем сайте вызвала такую дискуссию. Наверное это не праздный вопрос в рериховском движении?

Во-первых, вопросы вызвала неточность предоставленной информации. Было объявленно, что сайт принадлежит рериховскому движению, а по факту выяснилось, что - это сайт последователей Душковой. Если бы была подана корректная иформация и в соответсвующем разделе форума, то читатели не были бы введены в заблуждение и вопросов было бы гораздо меньше. Такие темы на форуме есть и они не столь дискуссивны. Посмотрите, к примеру, вот эту тему: http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=183

Во-вторых, тема "продолжений Учения" действительно актуальна, ибо количество продолжений множится с завидной интенсивностью. Я. например, знаю как минимум семь работ, претендующих на "продолжение". Но эта тема обсуждается в отдельно ЗДЕСЬ

Сообщение от Владимир Чернявский

Во-первых, вопросы вызвала неточность предоставленной информации. Было объявленно, что сайт принадлежит рериховскому движению, а по факту выяснилось, что - это сайт последователей Душковой. Если бы была подана корректная иформация и в соответсвующем разделе форума, то читатели не были бы введены в заблуждение и вопросов было бы гораздо меньше. Такие темы на форуме есть и они не столь дискуссивны. Посмотрите, к примеру, вот эту тему: http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=183

Во-вторых, тема "продолжений Учения" действительно актуальна, ибо количество продолжений множится с завидной интенсивностью. Я. например, знаю как минимум семь работ, претендующих на "продолжение". Но эта тема обсуждается в отдельно ЗДЕСЬ

Сайт принадлежит рериховскому движению!!!
Если кто-то желает нас представить в ином свете - пожалуйста - пишите что думаете. Но мы Ассоциация Рериховского движения г.Кемерово, о чём имеется регистрационное удостоверение общественной организации, зарегистированное в Упрвлении Юстиции г.Кемерово.
Мы ни за кого не прячемся и открыто то заявляем на своём сайте что принимаем Учение Сердца как продолжение Учения Живой Этики. Мы также используем его в своей работе также как и Тайную Доктрину и Учение Живой Этики. Со всем этим вы можете познакомиться на нашем сайте.

Желаем всем удачи в вашей работе.
Ассоциация Рериховского движения г.Кемерово

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ARDK

Сайт принадлежит рериховскому движению!!!
Если кто-то желает нас представить в ином свете - пожалуйста - пишите что думаете. Но мы Ассоциация Рериховского движения г.Кемерово, о чём имеется регистрационное удостоверение общественной организации, зарегистированное в Упрвлении Юстиции г.Кемерово.

Неужели принадлежность к рериховскому движению подтверждается бумажкой из регистрационной палаты У Вас в уставе написано: "Объединение усилий организаций, групп и отдельных граждан в изучении и распространении творческого наследия семьи Рерихов." На поверку же вы занимаетесь "распространением творческого наследия Душковой", видимо называя его "наследием семьи Рерихов". Ну не подлог ли это Ну напишите Вы, что сайт объединяет последователей Душковой и будет гораздо меньше вопросов и недоразумений.

Сообщение от Владимир Чернявский

Неужели принадлежность к рериховскому движению подтверждается бумажкой из регистрационной палаты У Вас в уставе написано: "Объединение усилий организаций, групп и отдельных граждан в изучении и распространении творческого наследия семьи Рерихов." На поверку же вы занимаетесь "распространением творческого наследия Душковой", видимо называя его "наследием семьи Рерихов". Ну не подлог ли это Ну напишите Вы, что сайт объединяет последователей Душковой и будет гораздо меньше вопросов и недоразумений.

Что же здесь удивительного что бумажкой подтверждается принадлежность к рериховскому движению. Мы живём в таком мире где многое подтверждается бумажкой. Но кроме всего прочего мы и сами заявляем себя рериховским движением. Или же сечас как-то иначе утверждется принадлежит группа к рериховскому движению или нет. По крайней мере никак не по чьему-то мнению. И что же по-вашему мы не занимаемся распространением творческого наследия семьи Рерихов? Вы с сайтом то нашим знакомились, прежде чем такое утверждать.
Мы свою позицию высказываем прямо и не приспосабливаемся к чьему-то мнению. Если же вы считаете что мы не рериховское движение, так удалите эту тему из данного раздела. Что это меняет?

Предыдущий гость - это я

[Николай А.]

Сообщение от ecolog

Оставим личности. Коснемся рериховского движения. Ау, регионы!
Не откликаются.

За весь свой регион не берусь говорить, слишком много в нем людей живет и самых разных, но из своего региона (Астраханская область) голос от имени рериховцев подам.

Как Вы думаете, если бы книги Душковой назывались бы не "Учением Сердца", а "Размышления Зинаиды Душковой над Учением Живой Этики" - вызвала бы оно такие дебаты?
Уверен, что нет.
Было бы столько почитателей этого Учения, если бы оно не было бы прикрыто авторитетом фамилии, авторитетом названия принадлежности к Движению Рериха?
Опять уверен. что нет.
Назвать свои записи Учением это большая ответственность.
Степень "Учение" - это степень явления Истины, такого рода книги обладают рядом особых качеств и способны выдержать по многим из них испытания на проверку.
Мне пришлось исследовать ряд Учений Жизни и все они обладают премственностью, устремленностью к Общему Благу, целостностью и глубиной, спиральностью построения, изложение духовных аксиом и законов,
выдвижение новых идей для претворения Плана Эволюции на современном этапе развития человечества и т.д.
Неужели уже смогли реализовать все замыслы, которые предлагает Живая Этика, чтобы приступать к последующим?
Можно ли строить крышу, если не построен фундамент?
Понятно, что варианты проктов крыши можно предложить разные, но сейчас лучше все же достроить фундамент.
В Учение Живой Этики еще столько подлежит осмыслению, столько новых понятий, что переключать внимание рериховцев на необходимость "вникать" в новое учение - это фактически попытка отвлечь людей от главного.
Ведь для многих, чтобы окончательно разобраться "что есть что" и "кто есть кто" сколько нужно затратить времени и сил?
Больше того, изучение какого-либо Учения заполняет пространство сознания изучающего теми или иными идеями, мыслями.
Они переплетаются в очень сложную сеть утверждений и заблуждений (как собственных, так и "автора", записавшего учение).
Отделить зерно от плевел очень сложно. Ведь сказано, что поверхностно прочитаны книги Учения.
Сложность восприятия и трудность применения Учения пытаться заменить облегченным вариантом - это следование в очередной тупик.
Поэтому просто хочу сказать читателям и участникам форума:
не испытывайте свою судьбу в способностях распознавания.
Есть Учение Живой Этики, и там дано столько - сколько Вы сможете вместить.
Там есть те знания, которые Вы пытаетесь (или вам пытаются) найти на стороне.
Задавайте конкретные вопросы жизни и ищите ответ в Учение.
И вы увидете, что кратко и точно, но сказано самое главное.

Мое мнение, что дискуссию следует окончить.
Обсуждение постепенно перешло на личности и провокационные высказывания.
Все уже поняли чей сайт здесь рекламируется.
И не следует подыгрывать в их рекламе.
Истину защищают, как Истину, но прежде всего сурово спроси себя - готов ли ты быть приемником или носителем Истины?
"Истина с вами, умейте открыть ей путь." /Зов 14.1.1921/
Открыть, а не закрыть "новой истиной".

Слушайте свое сердце - оно даст знак.

Желаю всем найти путь к Истине чистым путем!

Николай А.

[EE]

Сообщение от А.

...А вообще, бесполезно, конечно, полемизировать. Каждый должен сам прозреть, а если не прозревает, то значит - такой его путь. А свои вопросы еще в самом начале я задавала, потому что считала важным (именно для тех, кто только еще разбирается в многочисленных современных учениях), чтобы уважаемые мною участники форума высказали свое мнение. А переубедить, если человек крепко примагнитился, совершенно невозможно. Если не очень крепко, то все-равно он прозреет только когда что-то в собственном сердце откроется. Ну потом будет немного неловко, что не понял сразу, зато какой колоссальный опыт. А вот когда человек уже прозрел, но из-за самолюбия, чтобы не показаться в не очень привлекательном свете для окружающих (что так ошибся), упорствует, да еще и себя обманывает, тогда - беда, тогда, мне кажется, начинается стремительный полет к пропасти.

Вы правы. Но у нас еще более сложный психологический механизм, по-видимомому защищающий от разрушения личность. Человек начинает искать виновных в своей собственой ошибке, и, конечно, находит.
Наш опыт говорит, что познанию Учения мешают в одинаковой степени фанатизм и обыденность.
Лично я не считаю книги Душковой продолжением АЙ. Уровень не тот. Написал для того, чтобы, может быть, кто-либо из начинающих подумает. Но я и не исключаю вариант, что кто-то через них подойдет к АЙ. (Теоритически такое можно допустить).
К большому сожалению, нет в Рериховском движении духовного центра способного дать разъяснения по многим вопросам. Может быть, мы еще не готовы? Остаются читать книги АЙ и письма ЕИ.

Сообщение от EE

Вы правы. Но у нас еще более сложный психологический механизм, по-видимомому защищающий от разрушения личность. Человек начинает искать виновных в своей собственой ошибке, и, конечно, находит.
Наш опыт говорит, что познанию Учения мешают в одинаковой степени фанатизм и обыденность.
Лично я не считаю книги Душковой продолжением АЙ. Уровень не тот. Написал для того, чтобы, может быть, кто-либо из начинающих подумает. Но я и не исключаю вариант, что кто-то через них подойдет к АЙ. (Теоритически такое можно допустить).
К большому сожалению, нет в Рериховском движении духовного центра способного дать разъяснения по многим вопросам. Может быть, мы еще не готовы? Остаются читать книги АЙ и письма ЕИ.

"...Одною рукой воздается почитание, другая же сыплет жемчуг в пропасть, забывая, что насы-щение пространства личными посылками есть заражение пространства. ..."

И личные посылки , и трата драгоценной энергии не по назначению-(по сути кража), и отказ в свободной воле товарищу, и отсутствие чувства сопричастности, и суждение по себе любимому, и посягание на психическую энергию собеседника ( по сути на его жизнь), и многое, многое другое, что лишь подтверждает положение высказывающегося в рериховском движении, а не положение товарища, которого он пытается вывести на "чистую воду". И это показатель той "Общины", которую мы сейчас можем построить. ... Грустно.

Сообщение от EE

Вы правы. Но у нас еще более сложный психологический механизм, по-видимомому защищающий от разрушения личность. Человек начинает искать виновных в своей собственой ошибке, и, конечно, находит.
Наш опыт говорит, что познанию Учения мешают в одинаковой степени фанатизм и обыденность.
Лично я не считаю книги Душковой продолжением АЙ. Уровень не тот. Написал для того, чтобы, может быть, кто-либо из начинающих подумает. Но я и не исключаю вариант, что кто-то через них подойдет к АЙ. (Теоритически такое можно допустить).
К большому сожалению, нет в Рериховском движении духовного центра способного дать разъяснения по многим вопросам. Может быть, мы еще не готовы? Остаются читать книги АЙ и письма ЕИ.

"...Одною рукой воздается почитание, другая же сыплет жемчуг в пропасть, забывая, что насы-щение пространства личными посылками есть заражение пространства. ..."

И личные посылки , и трата драгоценной энергии не по назначению-(по сути кража), и отказ в свободной воле товарищу, и отсутствие чувства сопричастности, и суждение по себе любимому, и посягание на психическую энергию собеседника ( по сути на его жизнь), и многое, многое другое, что лишь подтверждает положение высказывающегося в рериховском движении, а не положение товарища, которого он пытается вывести на "чистую воду". И это показатель той "Общины", которую мы сейчас можем построить. ... Грустно.
Лисовая Людмила Романовна.
Привет вам, кемеровчане, от меня лично.

[ecolog]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это лишь пол правды. Вторая половина в том, что тем же людям хочеться быть "выше" и "круче" других. Вот и выбирают себе учения, согласно которым ты "самый продвинутый", а кто тебя таким не считает - тот "враг" и "нарост".

А если я скажу, что мне совсем не хочется быть выше и круче других. Да и выбор учения был не по продвинутости. Врагом и наростом я то же никого не считаю. Считаю, что не умею такого права подобным образом судить о людях. Всю ответственность за эти слова берет на себя Давший Учение. А я, повторю, не имею права судить. И не считайте меня, пожалуйста, продвинутым. Ну не будете вы мне после этого врагами и наростом.

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы так и не ответили на мои вопросы

Так у вас уже есть ответы. А вы мне предлагаете их угадать.

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. тот, кто не почитает Душкову "забился в свой угол"

Нет. Вы серьезно думаете, что если бы не Душкова, то в рериховском движении было бы все нормально?

Сообщение от Владимир Чернявский

А то, что факторы разваливающие рериховское движение множатся - это верно. Может быть это испытания на устемление и верность

Да, испытание на верность Учению и Учителям. Но не на верность рериховскому движению, как его представляют некоторые местные руководители.

Сообщение от Владимир Чернявский

Неушто скорпионы улыбаются

Я конечно не про вас. Но самые ядовитые скорпионы еще как улыбаются. Улыбка конечно не такая как здесь

Об Акбаре, Соломоне и Суламифь.
Считается, что Акбар воплощение Соломона.
Например в книге "У порога нового мира", очерк "Огненный опыт", запись за 5 мая. Повествование ведется от М.
"Жар пустыни был велик. Когда Мне пришлось быть в теле Акбара, по беспамятству телесному начал строить Храм с пестиком посреди квадрата."
Далее в книге.
"Так указал Аполлоний, так сказал Акбар. Так говорю тебе Я."
Об Акбаре очень много писали Рерихи. В Агни Йоге и Гранях тоже много сведений. Интересно читать, когда все это собрано в месте.

Простите, пожалуйста, Андрей, а Железногорск -это где? И почему он Железногорск ?

ллр

[ecolog]

Uzhas, да ведь таким образом можно по уставам всех рериховских обществ пройтись. Только лучше не надо. За всеми этими строками не один человек стоит.
А., с трудами Кузнецовой (Эксодус) не знаком. Людей по учениям не делю. Учения по числу последователей и что утверждает тоже не распределяю. А на вопрос "Как выбирать?" во всех обществах есть готовый совет: по сердцу. Но я любому посоветовал бы вникнуть сначала в Учение Живой Этики. Т.е. это учение выбрать. А все другие рассматривать только через него. Если есть сомнение в выборе, то лучше остановится на Агни Йоге. И не надо ничего выбирать. Когда сознание будет готово вопрос о выборе не стоит. Ты чувствуешь, что это твое, и не какие советы тебе не нужны.
Кто определяет рериховское движение это или нет? Если люди считают, что поддерживают идеи Рерихов и называют себя рериховским обществом, то они сами и несут ответственность за это. Кто вас то выбрал судьями?
Я, например, Кемеровскую Ассоциацию считаю одной из самых сильных. Уже хотя бы за то, что они не допустили раскола. И там мирно сосуществуют поддерживающие и не поддерживающие Учение Сердца. Хотя людей направленных на раскол везде хватает.

Ну напишите Вы, что сайт объединяет последователей Душковой и будет гораздо меньше вопросов и недоразумений.

Ага, вы предлагаете им предать свою идею, только для того, чтобы у вас было меньше вопросов и недоразумений. И почему они должны работать так, чтобы получить ваше одобрение. Они считают себя рериховским движением, я тоже. Вы не считаете, создаете свое рериховское общество, как его видите вы.

[ecolog]

Сообщение от ллр

Простите, пожалуйста, Андрей, а Железногорск -это где? И почему он Железногорск ?

ллр

Красноярский край. Бывший Красноярск-26, но неофициально назывался Железногорск. Закрытый город. Сейчас постепенно открывается. Производилась начинка для атомного оружия. Еще здесь спутники делают. В добавок отходы от атомных станций завозят. А Железногорск, может потому что атомная станция здесь в горе. Еще здесь туннель под Енисеем есть.