Действия Агни-йоги

[Вера Тевс]

Сообщение от Dar

в одном случае есть воля, в другом нет воли..
так куда совершается посылка в обоих случаях?..

В обоих случаях речь об одном и том же.
В первой цитате слова "сердечная посылка" говорят о том, что эту посылку куда-то посылают, а значит сопровождают напряжением а значит и волевым усилием.
"без напряжения внешнего..." - означает, что без махания руками, щелчков, хлопков и возгласов.
Вторая цитата и так говорит сама за себя.

[Dar]

Сообщение от Вера Тевс

В обоих случаях речь об одном и том же...

Хотелось бы еще мнение Етси услышать по этому поводу..

[Etsi]

Сообщение от Dar

[Хотелось бы еще мнение Етси услышать по этому поводу..

Сердце, если оно не потухло, любит Высшее естественно, так как такова его природа. Любовь эта исходит из сердца естественно и лишь усиливается при развитии сердца.

Воля сердечная также естественна при возросшем сердце. Чем мощнее сердце, тем мощнее луч его или волевой потенциал. При помощи этого потенциала происходят сердечные действия. Эти действия всегда направлены на помощь и защиту тех, кто в этом нуждается.

К Высшему луч сердца не направляется, к Высшему сердце лишь устремляется любовью, своего рода зов к большому Сердцу, на который, если зов достаточен по силе и неизменности, следует отклик в виде образования канала связи с Высшим.

То есть, воля сердца (или его луч) применяется лишь для защиты и помощи, но не для обращения к Высшему.

[Dar]

Сообщение от Etsi

То есть, воля сердца (или его луч) применяется лишь для защиты и помощи, но не для обращения к Высшему.

в принципе согласен..

на счет "защиты и помощи" сложно сказать..
думаю "защиты и помощи" просят и у Высшего..
я бы сказал что "воля сердца" применяется для действия.. строительства..
соединения подземных и надземных огней, очищения пространства и т.д.
и в основе(в начале) разумеется лежит любовь, иначе будет разрушение.

[Etsi]

Сообщение от Dar

в принципе согласен..

на счет "защиты и помощи" сложно сказать..
думаю "защиты и помощи" просят и у Высшего..
я бы сказал что "воля сердца" применяется для действия.. строительства..
соединения подземных и надземных огней, очищения пространства и т.д.
и в основе(в начале) разумеется лежит любовь, иначе будет разрушение.

Сердце, обладающее светлой мощью, может помочь слабому сердцу, дав ему часть своей силы. Это происходит в мире между любящими людьми, просто не осознается...

Теперь представьте, что в миру находится мощное огненное сердце, разве оно не будет помогать тем, кто в этом нуждается? Разве оно не поможет силой своей выжечь тьму одержания, например, если душа изнемогает под темным игом?

Конечно, если вы можете, вы будете просить Высшей защиты.
А к вам помощь придет вот от такого огненного сердца, анонимно, незаметно для вас, просто потому что его любовь и сострадание именно так истекает в мир...

[Dar]

Сообщение от Etsi

Разве оно не поможет силой своей выжечь тьму одержания, например, если душа изнемогает под темным игом?...

насколько позволяет карма..
(в остальном согласен.)

[Etsi]

Сообщение от Dar

насколько позволяет карма..
(в остальном согласен.)

Да, верно, карма может не позволить быть помощи...
Карма довольно сложное привходящее условие, но искреннее желание помочь, сочувствие никогда не пропадут даром для пространства.

[Вера Тевс]

Сообщение от Etsi

К Высшему луч сердца не направляется, к Высшему сердце лишь устремляется любовью, своего рода зов к большому Сердцу, на который, если зов достаточен по силе и неизменности, следует отклик в виде образования канала связи с Высшим.

А я бы углубила, если можно.
"К Высшему луч сердца не направляется" у некоторых учеников, а у других - направляется с любовью и благодарностью.

То есть, воля сердца (или его луч) применяется лишь для защиты и помощи, но не для обращения к Высшему.

Добавлю. Действительно, похоже, так и происходит у некоторых учеников. Но другие умудряются дерзать и обращаются, если так можно выразиться, к Высшему, но не с просьбами, а просто как Луч взаимопонимания и любви к Высшему Иерарху - Владыке. Так налаживается связь с Ним. Потом некоторые ученики стараются ещё Облик Владыки помещать себе в сердце для ещё более крепкой связи.

[Etsi]

Сообщение от Вера Тевс

А я бы углубила, если можно.
"К Высшему луч сердца не направляется" у некоторых учеников, а у других - направляется с любовью и благодарностью.

Эти чувства естественны и служат укреплению, цементированию, канала связи, по которому они и текут.

Но другие умудряются дерзать и обращаются, если так можно выразиться, к Высшему, но не с просьбами, а просто как Луч взаимопонимания и любви к Высшему Иерарху - Владыке. Так налаживается связь с Ним.

Без любви невозможно приблизиться к Учителю, любовь, обращенная к нему в Агни Йоге называется устремлением.
В Учении я не встречала ничего о луче, направляемом Учителю, но утверждается необходимость духовного устремления к нему.

[Andrew]

Совершенно верно. Но есть одна деталь, что луч сердца устремляеться к Учителю, и сердце это чуствует, потому что пламя духовного сердца соединяется с Духом Агни-йога. Речь идет об Огненном устремлении как луч Огненный преобразуеться в пламя Огненное, возникает единение всего сущего и центром синтеза Огня является сердце Агни-йога.

Только я не понимаю зачем столько говорить о сердце и любви, когда это ничего не дает, надо просто открыть сердце Учителю и устремиться Огненненном действии.

[Вера Тевс]

Сообщение от Etsi

Без любви невозможно приблизиться к Учителю, любовь, обращенная к нему в Агни Йоге называется устремлением.

Зачем вообще говорить такие прописные истины? Иного варианта просто вообще не может быть, но вот по поводу устремления - это уже другое. Устремление - это уже движение, а вы, почему-то его не допускаете. Устремление не может быть фиксированным, оно устремляет нечто от одной цели к Другой.

Хорошо. Давайте так. Всё познаётся посредством аналогии с чем-то. Возьмёмся вновь за наш пример любви земной. И так же, как происходит земная любовь на коре Земли со всей своей очевидностью, так же, подобно, происходит и Небесная Любовь, со всей своей действительностью.

Но мы же, люди, действительности не видим, поскольку наше действительное сознание - это хранящиеся в Высшем, Огненном Мире Нумены, наши собственные Нумены, от которых мы произошли в начале земного Творения. Потому только наше, Причинное тело, наш Нумен сознаёт в полной мере действительность, до сих пор безуспешно ожидавший нашей активности.

Но мы к нему стремимся, к нашему Господу. Мы очень хотим достичь состояния первозданной божественности. Потому мы любим Его больше всего на свете (те кто это понимает, что жизненно необходимо Его любить).

Теперь вновь к земной любви. Как человек любит? Просто сидит себе молча дома на диване и любит кого-то, молча или вслух проговаривая слова любви тому, кому боится не только признаться в любви, но и посмотреть на него? Нет, да?

Влюблённый по настоящему действует со всем возможным упорством и волею, чтобы добиться взаимности. И это обычно заметно - очевидность, словом.

Как же действует любящий своего Господа..., тоже молча сидит и любит со словами молитвы? В основном, да.
Так может такое бездействие (ибо слова проникают Пространство сегодняшнее лишь совсем недалеко и упруго отскакивают от зарослей астральных свалок, не достигнув Господа), может такое бездействие и сказывается таким жутким образом, когда между человеком и Господом сотворены баррикады и Духу Святому через них трудно добраться до нас без нашей встречной поддержки. За последние особенно тысячи лет сердце настолько плотно закрыло свои створки, что никакими силами его не удаётся открыть. "Чаша" сердца никак не может приоткрыть память веков, когда с Всевышним могли общаться действенно, с устремлением, как и положено.

Не хочу слишком длинно писать. Потому скажу только, что как обычная любовь не может быть пассивной, так и любовь Небесная выражается непременно в действии, но в действии невидимом для глаза, действии энергетическом, которое у каждого человека имеется в сердце, как фохатическое излучение. Его нужно только там обнаружить.
Нужно стараться увидеть Луч, исходящий из сердца и нужно обязательно видеть, что он достигает Господа или Владыку...хоть представлять Его в виде Круга с Точкой в центре. Главное понимать - Кто это. Вот такая любовь к Божеству и будет действенной, устремлённой и именно такой, какую любовь от нас ждут.

А что до того, что в Учении так конкретно не написано, то там сказано, чтобы дерзали, там сказано о самодеятельности ученика и что лучше ошибиться в движении, чем прозябать и опасаться чего-либо. Помыслы важны!

Помимо этого, Учение писалось в расчёте на долгие десятки лет или, может сотни. В наше время уже появилось сколько экстрасенсов, манипулирующих с потоками энергии и ясновидящих, которые всё это видят и понимают силу и значение такой энергии, а те, кто призваны к Иерархии Света – агни йоги, не могут понять, что необходимо все подобные проявления взять под контроль и в место магических управлений энергией, в смысле - управлением разумом, подчинить всё сердцу, ведь сердце может всё, что не в силах сделать разум. Бхакти йоги бороздят головным энергетическим излучением Пространство...так это голова, разум... и то действуют! А тут сердце потревожить боятся! Вот голову беречь нужно – она вторична, а сердце со всем справится, оно как солнце, может сколько угодно энергии изливать и меньше не окажется.
Наука наша продвинулась на столько, что скоро пожалуй, раньше агни йогов подойдёт к тайне Калачакры и древнеарийских безмоторных летательных аппаратов.

То есть я веду к тому, что именно сердце может и должно быть рабочим инструментом в общении с Высшими Силами. Ведь было уже предуказано, что Новое придёт крайне необычно, так, как никогда ещё не было. Но само по себе придти оно не может. Непременно должен быть запрос с низу и только тогда будет Ответ с Верху. И, если уже имеются такие люди - Агни Йоги по образу мысли и возможностям общения с Владыкой посредством Его Сил (это очень хорошо описано, в разделе каким должен быть Агни Йог), то почему нужно соглашаться с теми, кто заучивает теорию Учения, но ещё не пытался применить его на практике, поскольку конкретных указаний о технике посыла Луча из сердца там не имеется...

Конечно трудно, да ещё нужно думать о Рериховском Движении, и о тех, кто руководит столичными и местными организациями и о многом многом другом, где имеются ответственные люди, исполняющие свои земные задания в связи с продвижением Учения в жизнь. Это, ясно, тоже важно. Но приобщение Небесное, думается является первоосновой. Без него мы вообще не сдвинемся с места. Мы можем себе шею сломать, пытаясь разглядеть новое Пришествие, а нужно-то прежде всего позвать Его магнитом Луча своего сердечного!

Сообщение от Etsi

В Учении я не встречала ничего о луче, направляемом Учителю, но утверждается необходимость духовного устремления к нему.

Ну вот, духовное устремление. А что есть дух? Дух есть - Огонь или Фохат. Он как молния достигает Земли, очищая её. Человек должен сам быть носителем молний как утверждает Учение.

[Dar]

Сообщение от Вера Тевс

Возьмёмся вновь за наш пример любви земной. И так же, как происходит земная любовь на коре Земли со всей своей очевидностью, так же, подобно, происходит и Небесная Любовь, со всей своей действительностью. ..

Хочу уточнить. Вы буквально воспринимаете "Небесную любовь"
как любовь которая не может существовать на Земле?

А тут сердце потревожить боятся! Вот голову беречь нужно – она вторична

АЙ полна рекомендациями о бережном обращении к сердцу..
например
11.062. ..будем чутко и бережно относиться к сердцу..

именно сердце может и должно быть рабочим инструментом в общении с Высшими Силами..

добавлю и сознание. Нельзя отделять сердце от сознания.

Влюблённый по настоящему действует со всем возможным упорством и волею, чтобы добиться взаимности.

не думаю что любят для взаимности..
это похоже на торговлю..

Как же действует любящий своего Господа..., тоже молча сидит и любит со словами молитвы? В основном, да.
Так может такое бездействие ... и сказывается таким жутким образом..

Почему же молчаливая молитва бездействие?
Сказывается "жутким образом" не "бездействие молитвы", а отсутствие молитвы..
т.е. потеря связи с Высшим.
К "бездействующим молитвам" я бы отнес не молчаливость, а поверхносность..
пустые слова без сердца..
а молитва средцем без слов самая лучшая, идущая кратчайшим путем.
Дело не в сидении и молчании...