Очищение понятий

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Rion

Коллективные "постирушки", конечно, можно устроить .

Разве я говорил о "коллективных постирушках"? Речь шла об Агни Йоге, которая очищает понятия, приводит их первоначальному значению.

Сообщение от Rion

Понятия --- это не то, что существует само по себе, они неразрывны с нами. Поэтому вопрос очищения понятий есть вопрос очищения нас самих. В смысле, чтобы наша самость не замутняла созерцание идеи понятия.

Мне думается, что когда мы с Вами достигнем непосредственного созерцания идей нам действительно тексты Агни Йоги уже будут не нужны.

[Rion]

Сообщение от Владимир Чернявский

Разве я говорил о "коллективных постирушках"? Речь шла об Агни Йоге, которая очищает понятия, приводит их первоначальному значению.

Послушайте, я не пойму, так АЙ уже очистила понятия или еще очищает?

Мне думается, что когда мы с Вами достигнем непосредственного созерцания идей нам действительно тексты Агни Йоги уже будут не нужны.

Тексты АЙ нам помогают прийти к этому. Если в Учении говорится, что какое-либо понятие должно быть очищено и приводится, в каком направлении оно должно быть очищено, это еще не означает, что оно теперь автоматически воспринимается вами очищенным. Чтобы воспринять его таким образом, вы сами должны возвыситься душой, очиститься. Лишь после этого вы сможете его видеть по-новому, очищенным. И это еще не все. Вы теперь в своем действии должны показать, что теперь для вас оно на самом деле очищено.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Rion

Тексты АЙ нам помогают прийти к этому. Если в Учении говорится, что какое-либо понятие должно быть очищено и приводится, в каком направлении оно должно быть очищено, это еще не означает, что оно теперь автоматически воспринимается вами очищенным.
Чтобы воспринять его таким образом, вы сами должны возвыситься душой, очиститься. Лишь после этого вы сможете его видеть по-новому, очищенным. И это еще не все. Вы теперь в своем действии должны показать, что теперь для вас оно на самом деле очищено.

Ну давайте конкретно. Пост №17 этой темы. Шлока 52 книги "Агни Йога":

Агни Йога, 52 Слово раскаяние отсутствует в словаре Сензара. Оно заменено известным вам выражением — разумное сотрудничество. Обдумайте ипокритскую природу понятия раскаяния. Для народа легче всего явить существо раскаяния на медицинском примере. По испорченности мышления человек наносит рану своему собрату, но ни мысли, ни слова не залечат эту рану. Придется рядом упорных действий соединить порванную ткань. Для восстановления целесообразности придется проявить разумное сотрудничество. Последствие действия можно заживить лишь действием. Никакие словесные утверждения, никакие клятвы не имеют значения. Кто же познал свое неразумие, пусть покроет его действительным разумием. Исчерпать неразумие можно разумным сотрудничеством. Платное отпущение раскаявшегося грешника не есть ли самое тяжкое преступление? Денежный подкуп Божества не хуже ли первых форм фетишизма? Этот устрашающий вопрос надо освещать многосторонне, иначе белье человеческое очень грязно.

Конечно, мне может только казаться, что я понимаю, что написано в этой шлоке, и кто-то, наверное, может понять ее с точностью до наоборот, но на мой взгляд в этой шлоке Агни Йога восстанавливает истинное значение понятия "раскаяние".

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Конечно, мне может только казаться, что я понимаю, что написано в этой шлоке, и кто-то, наверное, может понять ее с точностью до наоборот, но на мой взгляд в этой шлоке Агни Йога восстанавливает истинное значение понятия "раскаяние".

Да, на мой взгляд, это Вам только кажется. Потому что Вы совершенно забываете о миллиардах людей, которые не знают АЙ, но кто-то из них испытал на себе истинное раскаяние и ему уже не нужно очищать как-то это понятие. Тогда о чем и для кого Ваши, совершенно правильные, но в узком смысле Вашего понимания, рассуждения? Получается, что Вы невольно, своим сознанием умаляете сказанное в текстах АЙ.
А на мой взгляд тексты дают возможно читающим их расширить только собственное понимание. Но не "понятие", как таковое. И Рион, в данном случае, совершенно прав.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

...А на мой взгляд тексты дают возможно читающим их расширить только собственное понимание. Но не "понятие", как таковое.

Почему нет? Как говорит эта шлока, например, в Сензаре это понятие имеет истинное значение. Если в нашей культуре понятие раскаяния приобретет тоже значение - значит оно поменяет свое значение.
Например, Николай Константинович пытался своей деятельностью изменить общемировое значение понятия "культура".

[Rion]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну давайте конкретно. Пост №17 этой темы. Шлока 52 книги "Агни Йога":

Конечно, мне может только казаться, что я понимаю, что написано в этой шлоке, и кто-то, наверное, может понять ее с точностью до наоборот, но на мой взгляд в этой шлоке Агни Йога восстанавливает истинное значение понятия "раскаяние".

Если АЙ восстанавливает истинное значение понятия, тогда Вы что делаете в этот момент? Я думаю, Вам самим пришлось поработать в направлении, заданном в этой шлоке, чтобы сказать, что теперь Вы понимаете. Если Вам показали направление, то Вам нужно идти туда, а не думать, что когда Вы смотрите на указатель, то Вы уже там, куда он указывает. Понимаете меня?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Rion

Если АЙ восстанавливает истинное значение понятия, тогда Вы что делаете в этот момент? ...

В этот момент я принимаю это новое значение или не принимаю. Так же и каждый читающий.

[Rion]

Сообщение от Владимир Чернявский

В этот момент я принимаю это новое значение или не принимаю. Так же и каждый читающий.

И где тут очищение, если это простой вопрос принятия или непринятия? Получается, оно уже было очищено, как Вы утверждаете (Вы ж говорите, что АЙ очищает понятие). В чем Ваш труд?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Rion

И где тут очищение, если это простой вопрос принятия или непринятия? Получается, оно уже было очищено, как Вы утверждаете (Вы ж говорите, что АЙ очищает понятие). В чем Ваш труд?

На мой взгляд, вопрос принятия-непринятия не так уж и прост. Принять точку зрения Учения - это и есть подчас большой труд над собой.