Фохат в "Тайной Доктрине"

[Нарада]

Сообщение от Rion

Ага, о котором ничего вообще нельзя сказать, чтобы не ошибиться. Или наоборот --- говори, сколько хошь, все равно все неправильно...

А теперь наполните это принципами. Один из которых Материя. Не ДухоМатерия, а именно Материя, Именно в ее глуби разыгрывается драми проявления. Появляется протяженность и другие атрибуты. Но это атрибуты Материи.
Когда мы хотим показать степень утончения и непрерывности Материи мы говорил: Духо Материя. Но здесь два аспекта. утончения и непрерывности и второе - Жизни. Нерерывная Материя не мертва, а Живая. Эту Жизнь мы называет Энергией.
Но у Пространства имеется еще множество других принципов, о которых нам абсолютно неизвестно. Одним из таких принципоя как раз и является таинственный Фохат.
Но беда в том, что мы не можем пощупать его в его первоначальном состоянии, а только можем наблюдать его проявления через покров Материи в которую он облачается.
Что дает Фохат? Без Фохата невозможны формы. Он словно влага для песка, из которого лепят фигуры. Исчезла влага и фигуры рассыпались.

[Rion]

Сообщение от Нарада

А теперь наполните это принципами. Один из которых Материя. Не ДухоМатерия, а именно Материя, Именно в ее глуби разыгрывается драми проявления. Появляется протяженность и другие атрибуты. Но это атрибуты Материи.
Когда мы хотим показать степень утончения и непрерывности Материи мы говорил: Духо Материя. Но здесь два аспекта. утончения и непрерывности и второе - Жизни. Нерерывная Материя не мертва, а Живая. Эту Жизнь мы называет Энергией.
Но у Пространства имеется еще множество других принципов, о которых нам абсолютно неизвестно. Одним из таких принципоя как раз и является таинственный Фохат.
Но беда в том, что мы не можем пощупать его в его первоначальном состоянии, а только можем наблюдать его проявления через покров Материи в которую он облачается.
Что дает Фохат? Без Фохата невозможны формы. Он словно влага для песка, из которого лепят фигуры. Исчезла влага и фигуры рассыпались.

Я с Вами соглашусь, Нарада. С одним условием , что все это лишь наши мысленные конструкции --- отсюда и все неудобство. Обратите внимание на свои слова "...а теперь наполните это принципами...". Я ж Вас спрошу, откуда, из какого места Вы собираетесь наполнять? И пошло, поехало... За одной концепцией рождается другая и т.д. Имитация понимания. По мне, так это все полезно как упражнение, не более... Я пробую целостно воспринять, но вот беда --- как хочу кому-то об этом рассказать, целостность разрушается... Мое недоказуемое ощущение --- все вокруг нас Фохат и только. Этакий модернизированный Гераклит получается

[Нарада]

Сообщение от Rion

Я с Вами соглашусь, Нарада. С одним условием , что все это лишь наши мысленные конструкции --- отсюда и все неудобство. Обратите внимание на свои слова "...а теперь наполните это принципами...". Я ж Вас спрошу, откуда, из какого места Вы собираетесь наполнять? И пошло, поехало... За одной концепцией рождается другая и т.д. Имитация понимания. По мне, так это все полезно как упражнение, не более... Я пробую целостно воспринять, но вот беда --- как хочу кому-то об этом рассказать, целостность разрушается... Мое недоказуемое ощущение --- все вокруг нас Фохат и только. Этакий модернизированный Гераклит получается

У вас правильное ощущение. Добавте только, что эволюционирует и развивается тоже Фохат.
Ощущуния трудно донести до другого сознания. Я вас понимаю..

[Swark]

Сообщение от Нарада

Нерерывная Материя не мертва, а Живая. Эту Жизнь мы называет Энергией.

Это требует уточнения. Так как любой элемент материи неисчерпаем, то он обладает 3-мя Атрибутами: массой, энергией и сознанием. На каждом уровне организации материи эти Атрибуты наполняются немного различным содержанием. Две характеристики этого содержания мы привыкли называть тонкостью или утонченностью и количеством массы или энергии для первых двух, и широтой для сознания. Причем эти две характеристики имеют между собой некоторую, не единственно возможную, корреляцию.

[Rion]

Сообщение от Никак

Это требует уточнения. Так как любой элемент материи неисчерпаем, то он обладает 3-мя Атрибутами: массой, энергией и сознанием. На каждом уровне организации материи эти Атрибуты наполняются немного различным содержанием. Две характеристики этого содержания мы привыкли называть тонкостью или утонченностью и количеством массы или энергии для первых двух, и широтой для сознания. Причем эти две характеристики имеют между собой некоторую, не единственно возможную, корреляцию.

Точнее, это мы элементу материи приписываем эти атрибуты. Вы ж знаете об эквивалентности массы и энергии? По мне, так я бы и сознание туда впихал и все кончилось бы всего одним атрибутом --- Сат-Чит-Ананда..

[Swark]

Сообщение от Rion

Вы ж знаете об эквивалентности массы и энергии?

Нет, не знаю. Когда-нибудь, если Вы захотите, я Вам покажу, что эта эквивалентность не абсолютная.

[Rion]

Сообщение от Никак

Нет, не знаю. Когда-нибудь, если Вы захотите, я Вам покажу, что эта эквивалентность не абсолютная.

Ну, здесь я говорил о знаменитой формуле Эйнштейна.
И еще о том, что для меня нет смысла рассматривать отдельно массу и энергию. Ну разве лишь для того, чтобы потом написать формулу, их связывающую...
Поэтому я тоже утверждаю, что они не абсолютно эквивалентны. Вот такой диалектический парадокс...

[Swark]

Сообщение от Rion

Ну, здесь я говорил о знаменитой формуле Эйнштейна.

Это я понял.

И еще о том, что для меня нет смысла рассматривать отдельно массу и энергию. Ну разве лишь для того, чтобы потом написать формулу, их связывающую...
Поэтому я тоже утверждаю, что они не абсолютно эквивалентны. Вот такой диалектический парадокс...

В формулу Эйнштейна входит также скорость света, а кто Вам сказал, что она константа? В 1972 году была померяна ненулевая дисперсия скорости света в вакууме. И в том же году перестали мерять скорость света, объявив его константой. Вот такая диалектика.

[Rion]

Сообщение от Никак

В формулу Эйнштейна входит также скорость света, а кто Вам сказал, что она константа? В 1972 году была померяна ненулевая дисперсия скорости света в вакууме. И в том же году перестали мерять скорость света, объявив его константой. Вот такая диалектика.

А я ж не утверждаю постоянство скорости света, с чего Вы взяли? Тут я с Вами согласен безусловно.

[Нарада]

Сообщение от Никак

Это требует уточнения. Так как любой элемент материи неисчерпаем, то он обладает 3-мя Атрибутами: массой, энергией и сознанием. На каждом уровне организации материи эти Атрибуты наполняются немного различным содержанием. Две характеристики этого содержания мы привыкли называть тонкостью или утонченностью и количеством массы или энергии для первых двух, и широтой для сознания. Причем эти две характеристики имеют между собой некоторую, не единственно возможную, корреляцию.

Увы, формы материи, как бы они небыли многообразны всеже исчерпаемы. Есть предел в дробимости Материи. И предел этот полагает ее непрерывность в ее сути.
Материя изначально не наделена сознанием, но наделена жизнью.Хотя между жизнью и сознание тонка грань, Это примерно как что считать кучей? Один камень - куча? А два? А три? Вот так и с сознанием. Оно возникает на какой-то дифферинцации. Единственное, что можно сказать.

[Swark]

Сообщение от Нарада

Есть предел в дробимости Материи.

Примите объяснения и учения Оккультизма, и слепая инерция физической науки заменится сознательными, деятельными Силами за пределами покрова Материи – движение и инерция станут подчиненными этим Силам. Вся наука Оккультизма построена на доктрине иллюзорной природы Материи и на бесконечной делимости Атома. Она открывает беспредельные горизонты для Субстанции, одушевленной божественным дыханием ее Души, во всевозможных состояниях разреженности, состояниях, еще не снившихся самым духовно-расположенным химикам и физикам.

(Из первого тома "Тайной Доктрины".)

Кстати, и Анаксагор учил бесконечной делимости материи. Так что Вам, Нарада, нужно пересмотреть свои позиции. Также и Беспредельность как Вы втисните её в Ваш "предел в дробимости"?

[Swark]

Сообщение от Нарада

Увы, формы материи, как бы они небыли многообразны всеже исчерпаемы. Есть предел в дробимости Материи. И предел этот полагает ее непрерывность в ее сути.

Нарада, я Вам помогу. Материя не непрерывна в смыле континуума. Идея непрерывности введена математиками после Пифагора. Как Вы помните Пифагор изгнал из числа своих учеников человека предложившего ввести иррациональные числа. Почему? Может потому, что идея континуума противоречит Оккультной науке?

[Swark]

Сообщение от Никак

Может потому, что идея континуума противоречит Оккультной науке?

Давайте порассуждаем. В отрезке [0;1] содержится континуум точек. Каков размер точки, если он ровно 0, то даже умножив его на бесконечность, получим ровно 0. Если размер конечен, то сложив его бесконечное число раз, получим не 1, а бесконечность. Тут заложено противоречие. Если же точка это бесконечно малое по Ньютону, то умножив его на бесконечность, получим произвольное число, так как континуум для отрезка [0;1] равен континууму для любого другого отрезка действительной оси. Но тогда получается, что точка может имееть размер одновременно от чуть больше нуля до чуть меньше бесконечности. Физически такой объект существовать не может. Такая неопределенность точки и дает то, что до сих пор в математике нет четкого однозначного определения точки. То есть, в любом из трех случаев понятие точки противоречиво. Потому то Оккультная наука и отвергает иррациональные числа в лице Пифагора, как основу континуума, а значит и сам континуум.

[Swark]

Кстати, и понятие единицы в математике четко логически однозначно не определено, это определение, также как и определение точки, предоставляется интуиции. Но это лишь говорит о том, что любая частица материи, как неисчерпаемая, не может быть отделена от Беспредельности логически однозначно и непротиворечиво. Вот вам и доказательство ограниченности интелекта.

[Аволикешвару]

А мне вообще, кажется, что с нашей математикой что-то не то: не должно быть ни точки, ни длинны, ни поверхности, ни объёма и т.д. - всё это противоречит понятию Беспредельности. Так что, наверно, не правы ни Евклид, ни Лобачевский, ни Риман, ни Эйнштейн и т.д - все, кто пытается построить мир на каких-то поверхностях и из каких-то единиц.

Хотя и такая принятая нами математика позволила построить цивилизацию и развить интеллект.

[Нарада]

Сообщение от Никак

Нарада, я Вам помогу. Материя не непрерывна в смыле континуума. Идея непрерывности введена математиками после Пифагора. Как Вы помните Пифагор изгнал из числа своих учеников человека предложившего ввести иррациональные числа. Почему? Может потому, что идея континуума противоречит Оккультной науке?

Увы, вы не внимательно читали ТД. Пероматерия или как ее называет Rion ЭнергоМатерия непрерывна в своей сути. Я тут ни при чем.

Как же может быть иначе, если она является развернутым принципом Абсолюта?

[Swark]

Сообщение от Нарада

Увы, вы не внимательно читали ТД. Пероматерия или как ее называет Rion ЭнергоМатерия непрерывна в своей сути. Я тут ни при чем.

Может быть. А Вы ссылочку не дадите на ТД, о чем Вы говорите?

Как же может быть иначе, если она является развернутым принципом Абсолюта?

Может быть и так, что прерывность и непрерывность Абсолюта - это некий возвышенный бинер, разрешив который мы приближаемся к следующему:

4.091. Вмещение конечности Вселенной при осознании беспредельного пространственного принципа принадлежит к тем вопросам, которые ученик должен решить сам, ибо это называется "Сумма Суммарум". К осознанию этих пространственных понятий расставляются вехи, но формула должна быть произнесена самостоятельно. Формула соответствует степени "Пустынного Льва", она показывает вмещение отрыва от земли и земной собственности. Явление разделенных сфер нуждается в осознании этой формулы.