Физика

[Miona]

Rion
Ну, абсурд. Вы путаете часовое время с понятием Времени..Когда кол-во одних процессов приходится на кол-во других процессов.
Время-это что принято человеком. Итак, темной, так в темной комнате. и часов нет!
Возьмем за единицу измерения какое кол-во процессов? Давайте биение своего сердца, выводим на табло, инстинкт на уровне биологических часов скажет когда нам принимать пищу. Вот мы и контролируем ситуацию.
Если Вы возбуждены при определенных ситуациях, внутреннее часы убыстряется, в этот момент можно сделать больше дел за единицу времени, изменились внутренние процессы..

[Rion]

Сообщение от Miona

Rion
Ну, абсурд. Вы путаете часовое время с понятием Времени..Когда кол-во одних процессов приходится на кол-во других процессов.
Время-это что принято человеком. Итак, темной, так в темной комнате. и часов нет!
Возьмем за единицу измерения какое кол-во процессов? Давайте биение своего сердца, выводим на табло, инстинкт на уровне биологических часов скажет когда нам принимать пищу. Вот мы и контролируем ситуацию.
Если Вы возбуждены при определенных ситуациях, внутреннее часы убыстряется, в этот момент можно сделать больше дел за единицу времени, изменились внутренние процессы..

Правильно ли я понял Вашу мысль, что время в Вашем понимании является просто соотношением циклических процессов? Тогда часовое время и есть этот случай. Вы же знаете, что за его основу берется некий циклический процесс, например, вращение Земли вокруг свой оси. Да, время связано с циклами. И когда наше сознание воспринимает внешние события, оно это делает циклически, а не непрерывно. Отсюда и восприятие времени. Представьте, если бы оно (сознание) воспринимало что-то непрерывно. Не было бы и времени. Но нашему (человеческому) сознанию это не "грозит"... пока

Ну, хорошо, Вы придумали в темной комнате некое подобие часов --- удары сердца. Для этого Вы должны постоянно направлять свое сознание на этот циклический процесс (кстати в темной комнате откуда взялось табло? ). Вы не пробовали наблюдать за своим дыханием непрерывно? Так вот, если это делать очень тщательно, наступает состояние "ухода", дыхание замедляется до почти не заметного. Можно делать это с любым ритмичным процессом --- эффект такой же. Ваши биологические часики могут здесь уже и не сработать, если Вы делаете все старательно и правильно. Так что вряд ли кто-то (или что-то) скажет --- "кушать подано!"

[Miona]

Rion
Хорошо бы еще дать определение, что такое абстрактные задачи. Ответ, да лежат;
Есть чему научить кого либо. Нейротехнологии развиваются.
В Америке проводили такой опыт:
Несколько нейронов крысы в питательной среде. Они развивались, и связи между ними.
Они должны были поддерживать модель самолетика, чтобы не наклонялся, наказывапи и поощряли И они стали поддерживать модель самолета. Абстрактная задача.

[Miona]

Rion
Сознание предмет. Осознание - процесс.
Если мы зароемся в философию, то у верующих в Аллаха будет одно толкование у материалистов другое. и пусть каждый живет по своим понятиям не навязывая их другим.
.Пока что такое сознание никто не знает. Если это связь свыше, одно, если связь друг с другом это другое.
Убегаю. До вечера.

[Rion]

Сообщение от Miona

Rion
Сознание предмет. Осознание - процесс.
Если мы зароемся в философию, то у верующих в Аллаха будет одно толкование у материалистов другое. и пусть каждый живет по своим понятиям не навязывая их другим.
.Пока что такое сознание никто не знает. Если это связь свыше, одно, если связь друг с другом это другое.
Убегаю. До вечера.

Слушайте, Miona, вот Вы утверждаете, что пока никто не знает, что такое сознание. Тем не менее, Вы утверждаете, что это предмет. Т.е. получается, что Вы что-то о нем уже знаете? Простите, откуда?

А если для того, чтобы что-то познать потребуется залезть (простите! ) в дерьмо, не то что в философию, я думаю, это того стОит...

Убежать не могу. Остаюсь на посту... . У меня уже вечер.

[Miona]

Rion
Все готова. Прибежала. 9 женщин ( возраст от 80 до 61) отметили день матери. Так как тут наш пост?

К нашим нейрончикам. Если смогли решить сложную задачу, не все ли равно как, пусть даже через интуицию. Выживание -это познание мира. Поощрение и наказание должны быть или интерес, интерес к познанию мира. Чтобы решать сложные задачи должен быть интерес, интерес к познанию мира..Математика тоже способ познания мира. и она тоже может быть абстрактной, если не решает физические или какие иные земные задачи.
Абстракция, то, что не является, вне нормальной конструкции жизни.

[Miona]

Rion
Да Вы меня поняли правильно соотношение циклических процессов.
Да безусловно вне движения и пространства время не существует
Принятый в этом мире условно универсальный за точку отсчета масштаб времени, Все действует в этом мире циклически, и малый цикл берется за величину отсчета большого цикла.
О том, что наши сек будут равны тем же секундам на Марсе никто не говорит, но пользоваться часами можно. А скорость процессов зависит от мировых постоянных и их изменений в данной точке пространства. А точность отсчета, соотношение между различными процессами.
Вот почему нельзя лететь человеческому телу, куда либо далеко в Космос. Скорость химических процессов зависит от мировых постоянных, а в каждой точке пространства свой эталон времени, и все физические химические ядерные процессы изменяются по разному, в зависимости от мировых постоянных в этой точке и их соотношение изменений может быть не как на Земле, а по разному в разных точках пространства, и Бог весть, что от этой разности неодновременных изменений может получиться.

[Miona]

Rion
Так, что Эвклида Вы обидели зря. Он тоже нужен для выживания и познания мира, а математика тоже способ познания.
Сознание, да в грамматике говорят -это существительное.
А то, чем мы сейчас занимается называется философией.
.фило любовь, софия-мудрость.
Да вот забыла написать, в каждой точке пространства берется свой эталон времени.

[gog]

Сообщение от Miona

. Скорость химических процессов зависит от мировых постоянных, а в каждой точке пространства свой эталон времени, и все физические химические ядерные процессы изменяются по разному, в зависимости от мировых постоянных в этой точке и их соотношение изменений может быть не как на Земле, а по разному в разных точках пространства, и Бог весть, что от этой разности неодновременных изменений может получиться.

Думаю, есть обще Космические физические законы. К примеру: распространение и скорость света,законы гравитации и т.д. Хотя световой луч перетерпивает изменения,пролетая мимо чёрной дыры.

[Rion]

Сообщение от Miona

Rion
Да Вы меня поняли правильно соотношение циклических процессов.
Да безусловно вне движения и пространства время не существует

Вне движения и пространства и самосознания не существует времени. Уберите отсюда самосознание --- исчезнет время. Так что собачке придется остаться без часов и довольствоваться лишь реагированием на внешние и внутренние ритмы и воздействия, чтобы понять, когда ей гулять или питаться... Т.е. пользоваться (и то бессознательно) соотношением циклов в ее организме и в окружающей среде. Но это не время, под которым я понимаю сознательный процесс восприятия действительности. Т.е. время --- свойство осознанности восприятия.

Но это не мешает мне понимать Вас . Просто я теперь знаю, что Вы имели в виду под понятием времени --- соотношение циклических процессов. И сделанные с таким понятием времени Ваши выводы --- верны. Но никакие биологические часы не смогут меня заставить сделать что-то, что я не захочу. Человек же не безвольное существо...

[Rion]

Сообщение от Miona

Rion
Все готова. Прибежала. 9 женщин ( возраст от 80 до 61) отметили день матери. Так как тут наш пост?

К нашим нейрончикам. Если смогли решить сложную задачу, не все ли равно как, пусть даже через интуицию. Выживание -это познание мира. Поощрение и наказание должны быть или интерес, интерес к познанию мира. Чтобы решать сложные задачи должен быть интерес, интерес к познанию мира..Математика тоже способ познания мира. и она тоже может быть абстрактной, если не решает физические или какие иные земные задачи.
Абстракция, то, что не является, вне нормальной конструкции жизни.

Я что-то перестаю Вас понимать Каким боком интерес к познанию мира возникает у нейрончиков? Сдается мне, у них чисто шкурный интерес --- избавиться от неприятностей или получить поощрение. Они и не подозревали, что участвуют в важном научном эксперименте И каким образом Вы смогли у нейронов обнаружить интуицию? Вам кажется, что способность "предвидеть" результат своего действия, есть интуиция? Может это банальная память, которая есть даже у металлов... Что-то непонятно...
Дайте определение интуиции. Мне сдается, интуиция --- чисто человеческое или божественное качество, прорыв из нефизических (тонких) планов. У нейронов принципы, соответствующие этим планам, находятся в латентном состоянии, т.е. не могут проявить себя. Максимум, что могут нейроны делать, слепо реагировать на внешние возбудители. У них нет произвольной деятельности.

[Rion]

Сообщение от Miona

Rion
Хорошо бы еще дать определение, что такое абстрактные задачи. Ответ, да лежат;
Есть чему научить кого либо. Нейротехнологии развиваются.
В Америке проводили такой опыт:
Несколько нейронов крысы в питательной среде. Они развивались, и связи между ними.
Они должны были поддерживать модель самолетика, чтобы не наклонялся, наказывапи и поощряли И они стали поддерживать модель самолета. Абстрактная задача.

Простите, Miona, но в приведенном Вами примере крысиные нейроны решали не абстрактную задачу (поддерживать модель самолета), а чисто конкретную --- избежать наказания и получить поощрение. А то, что при этом модель держалась в равновесии, не их заслуга, а экспериментатора (можно сказать, что это он управлял равновесием модели посредством крысиных нейронов ). Вот он то и решал некую абстрактную задачу (только какую? )

Давайте попробуем дать определение абстрактному. Только все это будет ИМХО...

Абстрактный --- значит отвлеченный, не конкретный. Я думаю, здесь --- отвлеченный от нужд инстинкта, выживания, просто физической жизни. Зачем для выживания аксиомы Эвклида?

Предложите свое определение...