Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.11.2008, 10:49   #1
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как быть под Лучом

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Быть под Лучом может и стремящийся, не только лишь принятый ученик.
Хотелось бы уточнить: чем отличается "стремящийся" от "принятого ученика"?
Стремящийся - человек, которого больше не удовлетворяет духовная спячка . Он стремится, он ищет, он может перелопатить кучу книг, испробовать много систем, а внутри все время говорит что-то: "не то, не то...". Ищущим ведет стремление, пробужденное в нем благодаря откликнувшимся его внутренним энергиям на Зов. Значит, он уже накопил в себе достаточно тех тонких энергий, что способны реагировать на магнитную силу Зова, что мощно разлит в пространстве, ища и собирая готовые духи.
Принятый ученик - это человек, получивший серебряную нить связи по сердцу со своим Учителем.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2008, 10:55   #2
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как быть под Лучом

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Принятый ученик - это человек, получивший серебряную нить связи по сердцу со своим Учителем.
Т.е. Вы полагаете, что у остальных нет серебряной нити? Я думаю, что есть, но не все настроили свой приемник для этой сознательной связи.
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2008, 13:40   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как быть под Лучом

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Принятый ученик - это человек, получивший серебряную нить связи по сердцу со своим Учителем.
Т.е. Вы полагаете, что у остальных нет серебряной нити? Я думаю, что есть, но не все настроили свой приемник для этой сознательной связи.
Нить, возможно, есть у каждого. Но, вот, нести ответственность принятого ученика может далеко не каждый:

Цитата:
11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому ...Увы, многие думают, что достаточно почитать книги Учения и выразить желание стать учеником Высшего Учителя, чтобы быть уже готовыми к такому принятию. Мало кто задумывается над тем, что сделали они в своей жизни, чтобы заслужить, чтобы быть достойными такой величайшей привилегии? Именно величайшей, и нужно понимать, в чем она заключается. Будем понимать, что много подготовительных ступеней ученичества, ведущих к желанной цели, и все они должны быть пройдены, ни одна не может быть обойдена. Ведь все ныне принятые ученики много веков и тысячелетий самоотверженно трудились на Общее Благо. И все они принимали сердцем великий закон Иерархии.
...Но следует спросить себя и дать ответ со всею искренностью: действительно ли имеется такое огненное устремление и самоотвержение и не сокрыто ли в глубинах нашего существа эгоистическое желание достижения больших знаний прежде всего для своего личного возвеличивания? Если малейшие признаки такого желания налицо, оно явится самым большим препятствием на пути духовного продвижения. Для принятия в ученики прежде всего нужно понимание и принятие и несение Подвига в жизни. Именно над этим понятием несения подвига, как непременным условием, следует очень задуматься. Именно, большинство даже не задаются мыслью, какими качествами должен обладать человек, чтобы стать принятым в ученики, и какие качества закрывают перед ним эту возможность. Глубоко продуманное уяснение этих качеств чрезвычайно важно. Ведь многие в наивности своей убеждены, что Великие Учителя мучительно ищут себе учеников и готовы принять каждого выразившего желание. Нет, Великие Учителя не ищут учеников, ибо основное Правило гласит, что именно ученик должен искать и найти.
...Вам, пишущему о карме, следует в связи с вопросом ученичества всесторонне задуматься над законами кармы. Не может человек, отягощенный кармой, стать признанным учеником. Лишь те, карма которых на изжитии, могут быть приняты в ближайшие ученики. Ведь мало кто отдает себе отчет или даже может понять, какую страшную тяготу возлагает на себя Учитель принятием ученика! Потому Великие Учителя, стоящие на Дозоре Мира, направляющие мировые процессы для удержания равновесия и ведущие величайшие Космические Битвы, могут приближать лишь тех, в ком Они уже не сомневаются; кто прошли и очистились через многие огненные испытания и в этой жизни снова доказали свою самоотверженность и готовность и преданность не в условиях благополучия, но на краю пропасти. Отсюда то ничтожное число принятых учеников.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2008, 13:53   #4
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как быть под Лучом

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Принятый ученик - это человек, получивший серебряную нить связи по сердцу со своим Учителем.
Т.е. Вы полагаете, что у остальных нет серебряной нити? Я думаю, что есть, но не все настроили свой приемник для этой сознательной связи.
Нить, возможно, есть у каждого.
Нет, нить имеют лишь ученики. Стремящийся, близко подошедший к ученичеству, своим огненным сердечным устремлением к Учителю прорывает в пространстве канал, который может замкнуться в нить.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2008, 14:02   #5
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как быть под Лучом

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Нить, возможно, есть у каждого. Но, вот, нести ответственность принятого ученика может далеко не каждый:
Согласен. Только зачем осторожничать, говоря "возможно"? Нить есть у каждого, такова моя убежденность. Не было бы ее, мы были бы потеряны для жизни духа. Это наш шанс. Настроив наш духовный аппарат, мы можем получить связь, стать принятыми учениками, путь никому не закрыт. Труд этот, конечно, колоссальный, судя по жизням подвижников и приведенной Вами выдержки из письма ЕИР...
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2008, 14:28   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как быть под Лучом

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
...Это наш шанс. Настроив наш духовный аппарат, мы можем получить связь, стать принятыми учениками, путь никому не закрыт. Труд этот, конечно, колоссальный, судя по жизням подвижников и приведенной Вами выдержки из письма ЕИР...
На мой взгляд, в этом вопросе нужно делать акцент в первую очередь на работе над собой и совершенствовании духовных качеств.
Обороты типа "получить связь", "настроить духовный аппарат" и т.д. часто ведут к заблуждению, что все эти процессы можно совершить одномоментно каким-то физическим или магическим действием.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2008, 14:43   #7
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как быть под Лучом

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
На мой взгляд, в этом вопросе нужно делать акцент в первую очередь на работе над собой и совершенствовании духовных качеств.
Обороты типа "получить связь", "настроить духовный аппарат" и т.д. часто ведут к заблуждению, что все эти процессы можно совершить одномоментно каким-то физическим или магическим действием.
Я думаю так же. Просто для меня эти обороты имеют смысл именно работы над собой и совершенствования духовных качеств. Других "аппарат" может навести на ассоциацию чего-то лязгающего, бездушного, что можно включить или выключить. Вообще-то, конечно, любое обсуждение необходимо начинать после того, как договорятся о понимании терминов и понятий, что очень непросто...
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2008, 14:59   #8
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как быть под Лучом

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
На мой взгляд, в этом вопросе нужно делать акцент в первую очередь на работе над собой и совершенствовании духовных качеств.
Обороты типа "получить связь", "настроить духовный аппарат" и т.д. часто ведут к заблуждению, что все эти процессы можно совершить одномоментно каким-то физическим или магическим действием.
Безусловно, лишь работа над собой, внутренний труд может привести к чистоте проводников и сознания. Но опора нужна на Высшее водительство, "агентом" высшего в нас является Высшее Я. Чтобы пробудить ярче его голос в себе, необходимо прикосновение к чистейшему источнику - Учению.

Термин "аппарат", "аппарат духа" довольно часто встречаются в Учении...
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2008, 16:22   #9
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как быть под Лучом

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
...Это наш шанс. Настроив наш духовный аппарат, мы можем получить связь, стать принятыми учениками, путь никому не закрыт. Труд этот, конечно, колоссальный, судя по жизням подвижников и приведенной Вами выдержки из письма ЕИР...
На мой взгляд, в этом вопросе нужно делать акцент в первую очередь на работе над собой и совершенствовании духовных качеств.
Обороты типа "получить связь", "настроить духовный аппарат" и т.д. часто ведут к заблуждению, что все эти процессы можно совершить одномоментно каким-то физическим или магическим действием.
Разве развитие духовных качеств не предполагает некие методики этого развития. В том числе и опытное постижение человеком тонкого мира не влияет на его нравственные качества? Насколько бы другим стал человек, если б получил практическое подтверждение своей бесконечости и избавился от страха смерти физического тела! Удаление гнетущей энергии этого страха сделало бы его уравновешеннее и спокойнее, позволило бы более братски относиться к ближнему. Это только малый пример ценности практик...
А так получается, что развитие духовных качеств - это только заумные книжки читать и ломать голову над ними...
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2008, 16:25   #10
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как быть под Лучом

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
...Это наш шанс. Настроив наш духовный аппарат, мы можем получить связь, стать принятыми учениками, путь никому не закрыт. Труд этот, конечно, колоссальный, судя по жизням подвижников и приведенной Вами выдержки из письма ЕИР...
На мой взгляд, в этом вопросе нужно делать акцент в первую очередь на работе над собой и совершенствовании духовных качеств.
Обороты типа "получить связь", "настроить духовный аппарат" и т.д. часто ведут к заблуждению, что все эти процессы можно совершить одномоментно каким-то физическим или магическим действием.
Разве развитие духовных качеств не предполагает некие методики этого развития. В том числе и опытное постижение человеком тонкого мира не влияет на его нравственные качества? Насколько бы другим стал человек, если б получил практическое подтверждение своей бесконечости и избавился от страха смерти физического тела! Удаление гнетущей энергии этого страха сделало бы его уравновешеннее и спокойнее, позволило бы более братски относиться к ближнему. Это только малый пример ценности практик...
А так получается, что развитие духовных качеств - это только заумные книжки читать и ломать голову над ними...
Вы неверно понимаете духовное развитие.
Только чтением книжек ничего никто не достигал.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2008, 16:34   #11
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,366
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как быть под Лучом

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому ...Увы, многие думают, что достаточно почитать книги Учения и выразить желание стать учеником Высшего Учителя, чтобы быть уже готовыми к такому принятию. Мало кто задумывается над тем, что сделали они в своей жизни, чтобы заслужить, чтобы быть достойными такой величайшей привилегии? Именно величайшей, и нужно понимать, в чем она заключается. Будем понимать, что много подготовительных ступеней ученичества, ведущих к желанной цели, и все они должны быть пройдены, ни одна не может быть обойдена. Ведь все ныне принятые ученики много веков и тысячелетий самоотверженно трудились на Общее Благо. И все они принимали сердцем великий закон Иерархии.
...Но следует спросить себя и дать ответ со всею искренностью: действительно ли имеется такое огненное устремление и самоотвержение и не сокрыто ли в глубинах нашего существа эгоистическое желание достижения больших знаний прежде всего для своего личного возвеличивания? Если малейшие признаки такого желания налицо, оно явится самым большим препятствием на пути духовного продвижения. Для принятия в ученики прежде всего нужно понимание и принятие и несение Подвига в жизни. Именно над этим понятием несения подвига, как непременным условием, следует очень задуматься. Именно, большинство даже не задаются мыслью, какими качествами должен обладать человек, чтобы стать принятым в ученики, и какие качества закрывают перед ним эту возможность. Глубоко продуманное уяснение этих качеств чрезвычайно важно. Ведь многие в наивности своей убеждены, что Великие Учителя мучительно ищут себе учеников и готовы принять каждого выразившего желание. Нет, Великие Учителя не ищут учеников, ибо основное Правило гласит, что именно ученик должен искать и найти.
...Вам, пишущему о карме, следует в связи с вопросом ученичества всесторонне задуматься над законами кармы. Не может человек, отягощенный кармой, стать признанным учеником. Лишь те, карма которых на изжитии, могут быть приняты в ближайшие ученики. Ведь мало кто отдает себе отчет или даже может понять, какую страшную тяготу возлагает на себя Учитель принятием ученика! Потому Великие Учителя, стоящие на Дозоре Мира, направляющие мировые процессы для удержания равновесия и ведущие величайшие Космические Битвы, могут приближать лишь тех, в ком Они уже не сомневаются; кто прошли и очистились через многие огненные испытания и в этой жизни снова доказали свою самоотверженность и готовность и преданность не в условиях благополучия, но на краю пропасти. Отсюда то ничтожное число принятых учеников.
Вот бы повесить эту цитату на входную дверь нашего форума. И ежедневно, при входе повторять эту важнейшую матчасть Учения.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2008, 16:47   #12
rigzen
 
Аватар для rigzen
 
Рег-ция: 03.10.2008
Сообщения: 3,035
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 222
Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как быть под Лучом

Цитата:
Сообщение от aYa Посмотреть сообщение
Вот бы повесить эту цитату на входную дверь нашего форума. И ежедневно, при входе повторять эту важнейшую матчасть Учения.
Я думаю, что вопрос нужно ставить по другому не "Как быть под Лучом", а смогу ли я быть под Лучем, если меньше буду сидеть у компьютера, а помогу маме убрать комнату,жене помыть посуду и протереть мебель от пыли. Тогда дело может сдвинуться с места и все станет на много лучше,чем прежде было:

Цитата:
Платон говорил, что от красивых образов мы перейдем к красивым мыслям, от красивых мыслей мы перейдем к красивой жизни, от красивой жизни - к абсолютной красоте.

Последний раз редактировалось rigzen, 15.11.2008 в 16:49.
rigzen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2008, 16:58   #13
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как быть под Лучом

Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Я думаю, что вопрос нужно ставить по другому не "Как быть под Лучом", а смогу ли я быть под Лучем, если меньше буду сидеть у компьютера, а помогу маме убрать комнату,жене помыть посуду и протереть мебель от пыли. Тогда дело может сдвинуться с места и все станет на много лучше,чем прежде было:

Цитата:
Платон говорил, что от красивых образов мы перейдем к красивым мыслям, от красивых мыслей мы перейдем к красивой жизни, от красивой жизни - к абсолютной красоте.
Согласен с Платоном и... с Вами
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2008, 17:11   #14
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как быть под Лучом

Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aYa Посмотреть сообщение
Вот бы повесить эту цитату на входную дверь нашего форума. И ежедневно, при входе повторять эту важнейшую матчасть Учения.
Я думаю, что вопрос нужно ставить по другому не "Как быть под Лучом", а смогу ли я быть под Лучем, если меньше буду сидеть у компьютера, а помогу маме убрать комнату,жене помыть посуду и протереть мебель от пыли. Тогда дело может сдвинуться с места и все станет на много лучше,чем прежде было:

Цитата:
Платон говорил, что от красивых образов мы перейдем к красивым мыслям, от красивых мыслей мы перейдем к красивой жизни, от красивой жизни - к абсолютной красоте.
Понял вашу мысль и согласен с её настроем, но... каждый должен делать своё дело. Если в семье мама убирает комнаты, жена моет посуду, то должны быть и у вас обязанности. И помогать друг другу все должны, но... Почему вы считаете, что сидеть у компьютера надо поменьше? Компьютер - это инструмент. Он, конечно, может быть и игрушкой, но основное его назначение - быть инструментом. И форум, на котором мы сейчас с вами - тоже инструмент. И если мы на форуме не спорим, то делаем очень большое дело - занимаемся обсуждением очень важных тем. Планетарно обсуждаем очень важные вопросы. Если не флудим и не качаем права. Естественно, что не все могут глубоко копать, не все могут одинаково быть в курсе самых сложных тем, но это не армейская шеренга, пусть каждый внесёт посильное, вот тогда тут будет тот самый ВЫСОКИЙ ФОРУМ. То есть орган людей, именующих себя РЕРИХОВЦАМИ.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2008, 18:00   #15
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,366
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как быть под Лучом

Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aYa Посмотреть сообщение
Вот бы повесить эту цитату на входную дверь нашего форума. И ежедневно, при входе повторять эту важнейшую матчасть Учения.
Я думаю, что вопрос нужно ставить по другому не "Как быть под Лучом", а смогу ли я быть под Лучем, если меньше буду сидеть у компьютера, а помогу маме убрать комнату,жене помыть посуду и протереть мебель от пыли. Тогда дело может сдвинуться с места и все станет на много лучше,чем прежде было:

Цитата:
Платон говорил, что от красивых образов мы перейдем к красивым мыслям, от красивых мыслей мы перейдем к красивой жизни, от красивой жизни - к абсолютной красоте.
Похоже, Вы начали за меня ставить вопросы для того создать себе возможность чтобы на них овтечать
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)

Последний раз редактировалось Wetlan, 15.11.2008 в 18:01.
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Общинам быть! adonis Община 356 28.05.2024 10:28
Общинам быть! adonis Избранные диалоги форума 63 10.10.2007 21:25
Быть готовым Элайя Свободный разговор 15 07.09.2007 10:39

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:15.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги