Радость есть особая мудрость

[Dar]

Сообщение от Etsi

Суть физического и психологического равновесия не одна и та же.

почему же тогда и там и там употребляется одно и тоже слово "равновесие"

Законы равновесия для физического, как трёхмерного мира, не совпадают с законами психического равновесия.

Допустим баланс витаминов, и множества других веществ в организме
разве не должно находиться в равновесии? ( и болезнь как нарушение этого равновесия)
Надземное, 266 ..врач должен понимать закон равновесия.

А равновесие в природе между животними, птицами, хищниками, млекопитающими и т.д. это не относится к физическому миру?
Не нарушение ли равновесия на атомном уровне ведет к ядерному взрыву?
И где она граница между тонким и плотным? Разве мысль не материальна?

Но это многомерные миры и там не работают законы трехмерного физического мира.

Раз закон значит закон. И он одинаков как для физического мира,
Земли, планет, космоса, так и для духовного или социального и т.д.

Мир Огненный ч.3, 230 Законы космического Равновесия управляют планетой.
Можно в законы космические включить закон Кармы, ибо закон Равновесия
содержит в себе все прочие проявления жизни. Равновесие является
творческим действием каждого проявления....
Равновесие может только тогда являть утверждение свое, когда свободная воля
изберет путь Общего Блага.

"..Сравнение малейшего с величайшим позволяет находить равновесие.."
Это не ключ к равновесию. Это всего лишь способ

а в чем же отличие ключа от способа?..

Равновесие - ценнейшее качество, но не способ достижения радости.

ну почему достижение не должно приносить радость?

13.060. .. Равновесие качеств дается большим напряжением сознания. ...
Затем придет и следующая ступень радости, а именно о красоте симфонии качеств.

14.741....Постоянное равновесие есть украшение Мудрого.
Он соберет такие зерна среди каждодневного труда.
Такой труд посеет в сознании радость и утешение против
обид и несправедливостей

Скорее наоборот. Радостью можно уравновешивать
негативные состояния.

(например на похоронах кого-нибудь пощекотать. шутка)

Уравновешивать негатив радостью, это похоже на равновесие
между добром и злом..(как-бы зло уравновешивается добром)..
что не есть правильно вообще-то

Мысль понятна, но вряд ли она относится к равновесию..
к равновесию скорее относится именно причина той радости
которая должна уменьшить негатив..
А причина как раз и будет равновесием вследствии сравнения..
Пример..
Допустим альпинист лезет по скале.. холодно, голодно, страшно, больно,
кровь..и т.д. негативные эмоции, бушуют страсти..
Но тут вспоминается конечная цель.. вершина, победа и т.д...
Наступает сравнение.. сейчас плохо, но потооом..
потом будет такое что на таком фоне все что сейчас это ерунда..
страсти утихают наступает равновесие.. и все наполняется радостью
будущей победы..(пример конечно утрированный)

т.е. не радость уравновешивает негатив, негатив уходит раньше..
в момент восстановления равновесия.. а уж после равновесия наступает
радость...

За астральной радостью следует ее противоположный полюс...
это неизбежно, это закон...

кхм..
это(закон) относится только к "астральной радости"?

[Etsi]

Сообщение от Dar

...Допустим баланс витаминов, и множества других веществ в организме
разве не должно находиться в равновесии? ( и болезнь как нарушение этого равновесия)
Надземное, 266 ..врач должен понимать закон равновесия.
А равновесие в природе между животними, птицами, хищниками, млекопитающими и т.д. это не относится к физическому миру?
Не нарушение ли равновесия на атомном уровне ведет к ядерному взрыву?
И где она граница между тонким и плотным? Разве мысль не материальна?...

Дорогой Друг!
Давайте сразу условимся о каком равновесии мы говорим.
Уж что-то мы все с вами свалили в одну кучу: и равновесие велосипедиста и баланс витаминов и радость…
Позвольте мне высказать несколько соображений.

Лучше вернуться к началу: «Радость – особая мудрость».
Это очень непростое для достижения состояние. Постижение мудрости дает его. Победа над эгоизмом дает его. Мощное огненное напряжение даёт его. Все перечисленные качества – есть тонкие энергии, которые собираются и гармонично «упаковываются».
Всё это и дает состояние равновесия, особой, непобедимой силы.
Но это не бесчувствие. Это состояние светлой радости тому, что неизбежно должно свершиться, тому, что можно быть полезным миру, тому, что ничто не сильно перед Светом.
Это радость Светлого Служителя, радостно отдающегося служению Общему Благу.

Уж извините, что взяла такой высокий уровень, ведь тема была «Радость – особая мудрость»!

Есть, конечно, много других равновесий от птички на ветке до баланса витаминов в организме…

[Альдебаран]

Сейчас всех йогов, стремящихся лишь к достижению самадхи, Великие Учителя называют дезертирами

Во время войны не только молятся, но и рубятся. Соизмеряем.

[Dar]

Сообщение от Etsi

Дорогой Друг!
Давайте сразу условимся о каком равновесии мы говорим.
Уж что-то мы все с вами свалили в одну кучу: и равновесие велосипедиста и баланс витаминов и радость…

Дорогая ..ээ..(подруга?)
Мне кажется это не куча, а детали чего-то одного большого..
Возможно мы трогаем слона с разных сторон (Ржевских прошу не вмешиваться)
Остальная часть поста как вижу не вызвала возражений
стало быть вы согласны.(хотя остались неотвеченные вопросы)

Лучше вернуться к началу: «Радость – особая мудрость».
Это очень непростое для достижения состояние. Постижение мудрости дает его.

Спорно. Свое мнение по этому поводу я уже писал выше.
Не мудрость дает радость, а мудрость в умении находить радость.(что там и доказывалось)

Победа над эгоизмом дает его. Мощное огненное напряжение даёт его. Все перечисленные качества – есть тонкие энергии, которые собираются и гармонично «упаковываются». Всё это и дает состояние равновесия

Согласен. Но можно ли гармонично упаковать если нет равновесия?

Но это не бесчувствие. Это состояние светлой радости тому, что
неизбежно должно свершиться, тому, что можно быть полезным миру,
тому, что ничто не сильно перед Светом.

Вот! Теперь и вы говорите тоже самое что и я. Значит вы поняли меня.
"То что должно совершится" это точка которая дает равновесие
потому что идет сравнение того что должно совершится и того что есть.
Другими словами "..Сравнение малейшего с величайшим позволяет находить равновесие.."
Согласны?

Уж извините, что взяла такой высокий уровень, ведь тема была «Радость – особая мудрость»!

Извините не понял. В чем выше и как это выражается?
(вам отвечали на низком уровне?)

[Etsi]

Мне нравится ваш юмор!
Подруга?... Ну и так можно! лишь бы недруг, лишь бы не клеймили и не приговаривали к чему- нибудь, ну, например, сектанству, тому, что не знаешь Учения или, наоборот, пересказываешь его, то есть многовато знаешь...

Сообщение от Dar

Извините не понял. В чем выше и как это выражается?
(вам отвечали на низком уровне?)

Нет, конечно, просто на мой взгляд, тема «Радость – особая мудрость» подразумевает обсуждение достижений очень высокого уровня духовного развития. К чему, наверно, стоит стремиться нам...
Ну, воробышки и велосипедисты, как-то о другом...
Уж, простите, я так думаю

[Восток]

Сообщение от Etsi

Ну, воробышки и велосипедисты, как-то о другом...
Уж, простите, я так думаю

Тут не согласен. Вообще механизм понимания построен на аналогиях. Вот Христос например объясняя ученикам - сравнивал Царство Небесное с закваской теста. Простые и маленькие вещи управляются теми же сценариями что и большие.

[gog]

Сообщение от Восток

Тут не согласен. Вообще механизм понимания построен на аналогиях. Вот Христос например объясняя ученикам - сравнивал Царство Небесное с закваской теста. Простые и маленькие вещи управляются теми же сценариями что и большие.

Имеете в виду эти? : :

"Помните сей день, в который вышли вы из Египта, из дома рабства; ибо рукою крепкою вывел вас Господь оттоле; и не ешьте квасного. Сегодня выходите вы, в месяце Авиве (в месяце колосьев)". "Не ешьте квасного", "берегитесь закваски фарисейской" "Пресный хлеб должно есть семь дней; и не должно находиться у тебя квасного хлеба, и не должно находиться у тебя квасного во всех пределах твоих".

[paritratar]

Я специально потратил время, чтобы найти нужный кусочек и все без толку((( Еще рано))) Дар, я употребил слово точно, ты его истолковал, как сам захотел. И ты прав и я точен))) Когда приведу отрывок, ты все поймешь...

Етси, не обижайтесь, вы хорошая...
Я вас мучаю))) постольку, поскольку хочу добиться смысла прежде всего для себя...
Вы его скрываете для меня))) я его хочу найти...

[Dar]

Сообщение от Etsi

Нет, конечно, просто на мой взгляд, тема «Радость – особая мудрость» подразумевает обсуждение достижений очень высокого уровня духовного развития. К чему, наверно, стоит стремиться нам...
Ну, воробышки и велосипедисты, как-то о другом...
Уж, простите, я так думаю

Стало быть ваш уровень выше уровня Христа (который говорил про закваску), выше Будды и т.д.

А для высокого уровня надо говорить что-то типа:
Великое постижение мощнейшего огненного напряжения
высочайших уровней самых ослепительных просветлений
дает самую Непобедимую Силу во всей Вселенной
и это великое свершение дает радость Светлого Служителя
радостно отдающегося служению Общему Благу..
и т.д.

ну у вас покрасивее получилось..

состояние равновесия, особой, непобедимой силы.
Но это не бесчувствие. Это состояние светлой радости тому, что неизбежно должно свершиться, тому, что можно быть полезным миру, тому, что ничто не сильно перед Светом. Это радость Светлого Служителя радостно отдающегося служению Общему Благу.

можно ли сказать что именно из-за разницы в уровнях вы не ответили
на мои вопросы и в конце написали тоже с чего начинали?
т.е. как-бы и смысла не было в том что я писал..

[Etsi]

Сообщение от Dar

Стало быть ваш уровень выше уровня Христа (который говорил про закваску), выше Будды и т.д.

А для высокого уровня надо говорить что-то типа:
Великое постижение мощнейшего огненного напряжения
высочайших уровней самых ослепительных просветлений
дает самую Непобедимую Силу во всей Вселенной
и это великое свершение дает радость Светлого Служителя
радостно отдающегося служению Общему Благу..
и т.д.

ну у вас покрасивее получилось..

можно ли сказать что именно из-за разницы в уровнях вы не ответили
на мои вопросы и в конце написали тоже с чего начинали?
т.е. как-бы и смысла не было в том что я писал..

Дорогой мой друг, Dar! Вы уж извините, если чем-то несоответствую...
Высокий слог получился от заявленной темы.
Наша обычная человеческая радость - это ведь здорово! Посмотрите, как светятся радостные люди! И какой хмурой тучей ходят угрюмые да недовольные...
Обещаю а) снизить накал высоких тут выражений
б) найти Ваши вопросы и ответить на них!

[Dar]

Сообщение от Etsi

снизить накал высоких тут выражений

ну накал зависит не от "высоты" выражений, а от содержания (имхо)

[Андрей С.]

Сообщение от Dar

Спорно. Свое мнение по этому поводу я уже писал выше.
Не мудрость дает радость, а мудрость в умении находить радость.(что там и доказывалось)

Если позволите, немного от себя добавлю.
Я думаю, что в фразе "радость есть особая мудрость" ключем к пониманию смысла радости служит именно слово мудрость. Т.е. радость - это не какая-то безотчетная эмоция или чувство, а это глубоко осознанная мысль, понимание, т.е. мудрость. И эта мудрость особая. В чем заключается эта мудрость?
В кн. "Озарение" об этом так сказано:

ч.2.IV.12: Главное, модификация человеческого чувства радости. И какая может быть радость, когда сознаешь несовершенство жизни? Но когда дух касается размеров Космоса, то радость заменяется сознанием возможностей.
И когда Я шепнул: "Твоя радость уйдет", имел в виду переход человеческой радости в космическую уявленную концепцию, как бы попадаем в безвоздушное пространство.

Т.е. на определенном уровне, когда мы приходим к овладению нашими эмоциями и чувствами, такая эмиция или чувство как радость трансформируется для нас, заменяется сознанием мозможностей. Это осознание и есть мудрость, та самая "уявленная космическая концепция", когда личная радость обычного сознания.заменятся сверхличным пространственным пониманием Жизни. О чем сдесь уже приводили цитаты из Граней АЙ.

В этом смысле равновесие, т.е. уравновешивание (нейтрализация) полюсов своих земных чувств, включая чувство радости, первично для преобразования радости в особую мудрость, мудрость, которая заключается в осознании космичности возможностей своего духа.

[Etsi]

Сообщение от Андрей С.

Если позволите, немного от себя добавлю.
Я думаю, что в фразе "радость есть особая мудрость" ключем к пониманию смысла радости служит именно слово мудрость. Т.е. радость - это не какая-то безотчетная эмоция или чувство, а это глубоко осознанная мысль, понимание, т.е. мудрость. И эта мудрость особая. В чем заключается эта мудрость?
В кн. "Озарение" об этом так сказано:

Т.е. на определенном уровне, когда мы приходим к овладению нашими эмоциями и чувствами, такая эмиция или чувство как радость трансформируется для нас, заменяется сознанием мозможностей. Это осознание и есть мудрость, та самая "уявленная космическая концепция", когда личная радость обычного сознания.заменятся сверхличным пространственным пониманием Жизни. О чем сдесь уже приводили цитаты из Граней АЙ.

В этом смысле равновесие, т.е. уравновешивание (нейтрализация) полюсов своих земных чувств, включая чувство радости, первично для преобразования радости в особую мудрость, мудрость, которая заключается в осознании космичности возможностей своего духа.

Спасибо, Андрей!
Согласна с вами. А то как-то тема пошла не туда...

[Etsi]

Сообщение от Dar

кхм..
это(закон) относится только к "астральной радости"?

Да, такова природа астральных чувств человеческих.
Не очень люблю приводить громоздких читат, но вот хотелось бы приложить к нашей теме:
"ГАЙ, 1960 г. Дек. 11.
Порадуемся радостью духа, радостью, не связанной ни с чем личным. Сверхличная радость близка радости космической.
Высшие Сферы звучат этой огненной радостью. И к ним приобщиться – значит настроить сознание на ключе высшей тональности.
В области радости личной, двухполюсной, то, что служит ее причиной, является также и причиной возникновения и ее противоположного полюса, то есть горя и слез.
Чувства человеческие биполярны.
Ощущая одно, непременно вызываем к манифестации и другое, противоположное. Много смеха к слезам – так считают в народе. И это верно отмечено народной мудростью.
Так же как существуют сферы света без тени, так же есть и область космической радости без горя.
Но это уже за пределами земных измерений".

[Etsi]

Отвечаю на Ваши вопросы, как и обещала.

Сообщение от Dar

И где она граница между тонким и плотным? Разве мысль не материальна?

Мысль материальна.
Граница между мирами – степень тонкости материи и энергий.
То есть, если вы ассимилировали все возможные энергии – для вас открыты все те миры, энергии которых вы освоили, то есть, для вас нет границ.

Раз закон значит закон. И он одинаков как для физического мира,
Земли, планет, космоса, так и для духовного или социального и т.д.
Мир Огненный ч.3, 230 Законы космического Равновесия управляют планетой. Можно в законы космические включить закон Кармы, ибо закон Равновесия содержит в себе все прочие проявления жизни. Равновесие является творческим действием каждого проявления....
Равновесие может только тогда являть утверждение свое, когда свободная воля изберет путь Общего Блага.

Значит, Вы допускаете, что законы трехмерного мира могут работать в мирах многомерных?... А цитата и иллюстрирует то, что говорится о Космических Законах (обратите внимание, что Равновесие с прописной буквы). Законы миров большей мерности работают в мирах с меньшей мерностью... То есть Высшие Законы Работают во всем Космосе в мирах низшей мерности. Законы же трехмерного мира лишь для плотного мира.

а в чем же отличие ключа от способа?..

Ключ – постижение законов. Способ – образ действия, исходящий из знания законов.

ну почему достижение не должно приносить радость?

Конечно, приносит, как любое другое заслуженное достижение.

Уравновешивать негатив радостью, это похоже на равновесие
между добром и злом..(как-бы зло уравновешивается добром).. что не есть правильно вообще-то
Мысль понятна, но вряд ли она относится к равновесию.. к равновесию скорее относится именно причина той радости которая должна уменьшить негатив..

Я поняла вашу мысль. Неважно от последовательности каких таких внутренних процессов вы вошли в состояние радости и равновесия. Есть результат – прекрасно!
Поясню свою мысль. Негативное состояние (неравновесие) можно погасить позитивным, например, радостным (равновесие). Говорю об этом уверено, так как сама именно так ухожу от негатива.Это стало уже привычной практикой.

т.е. не радость уравновешивает негатив, негатив уходит раньше..
в момент восстановления равновесия.. а уж после равновесия наступает
радость...

Равновесие сопряжено с радостью, но только не астральной, а сердечной...
Радость сердечная не нарушает равновесия, а лишь украшает его, оттеняя его чудесными красками.

кхм.. это(закон) относится только к "астральной радости"?

Да, поэтому она (астральная радость), как правило, превращается в свой противоположный полюс. И чем сильнее она была, тем сильнее качнется маятник в противоположную сторону...
Астральная радость не приводит к равновесию...

[paritratar]

вот начитались про астральные радости и пугаете ими других))) что за ерунда!!! есть она конечно, но называется она страстью, пристрастием и т.д. и связана в основном с телесными ощущениями... А мы же здесь говорим совсем о ддругом и можно обычным даже слогом говорить. Мы говорим о РАДОСТИ. Не астральная радость - есть особая мудрость. Но радость вообще есть особая мудрость. Т.е. радость безотносительная, беспричинная, хотя она всегда к ыему-то относится и у нее есть причина. Смысли втом, что она (радость) принадлежит миру Души. И мы говорим о такой обычной радости, которая и смысл всебе по словам содержит, как и было сказано, а именно Ра - дост (авать). Псих. эн. доставать. или доставлять. и т.д. И поэтому радость есть особая мудрость, значит просто то, что умеющий радоваться в любых условиях не пропадет никогда, потому что накапливает Ра-псих. эн. всегда и везде...

[gog]

Сообщение от manihara

а именно Ра - дост (авать). Псих. эн. доставать. или доставлять. и т.д. .

Солнце-достать т.е. суметь увидеть,найти, и т.д- давать,т.е. отдавать этот СВЕТ ОТ СОЛНЦА другим,ведь СВЕТ не удержишь.