Распознавание, осуждение, терпимость

[Dar]

Сообщение от ecolog

А в состоянии ли мы однозначно разделить мир и происходящие в нем процессы на белое и черное?..

Это зависит от количества Света в человеке..

[Wetlan]

Сообщение от Dar

Это зависит от количества Света в человеке..

Согласна, если речь идет о человеке который определяет, а не о том которого он определяет.

[ecolog]

Сообщение от aYa

Согласна, если речь идет о человеке который определяет, а не о том которого он определяет.

Может быть, чем больше Света в человека, тем меньше он будет делить окружающих на светлых и темных?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ecolog

Может быть, чем больше Света в человека, тем меньше он будет делить окружающих на светлых и темных?

Чем больше Света, тем способность к распознаванию выше. Вот осуждения окружающих меньше, а желания помочь больше.

[Wetlan]

Сообщение от ecolog

(...) Может быть, чем больше Света в человека, тем меньше он будет делить окружающих на светлых и темных?

Именно, где-то так и думаю

[ecolog]

Сообщение от Владимир Чернявский

Чем больше Света, тем способность к распознаванию выше. Вот осуждения окружающих меньше, а желания помочь больше.

Распознавание также подразумевает видение причин и мотивов поступков. Поэтому не все, что кажется черным ведет во тьму, а то что демонстрирует белизну – к Свету.
С осуждением сложнее. Если один человек выскажет свое мнение по поведению товарища, то другой может сделать выводы или обвинить в осуждении. Я имею ввиду, что желание помочь человеку, другим может быть воспринято как осуждение.

[Etsi]

Сообщение от ecolog

Распознавание также подразумевает видение причин и мотивов поступков. Поэтому не все, что кажется черным ведет во тьму, а то что демонстрирует белизну – к Свету.
С осуждением сложнее. Если один человек выскажет свое мнение по поведению товарища, то другой может сделать выводы или обвинить в осуждении. Я имею ввиду, что желание помочь человеку, другим может быть воспринято как осуждение.

Истинное распознавание - это распознавание сердцем. Прежде, чем логика начнёт рассуждать, и анализ будет произведён, сердце уже знает.
Осуждение недопустимо не под какими предлогами.
Осуждение небезобидно, оно ложится тяжким кармическим бременем на осудителя!
Можно отличить осуждение от неосуждения только по единственному признаку: по чувству, что сопровождает, если злость, раздражение, обида и другие возлесамостные причины - это осуждение.

[ecolog]

Сообщение от Etsi

Осуждение небезобидно, оно ложится тяжким кармическим бременем на осудителя!
Можно отличить осуждение от неосуждения только по единственному признаку: по чувству, что сопровождает, если злость, раздражение, обида и другие возлесамостные причины - это осуждение.

Теоретически – да, но в жизни человек может на тебя обидится, разозлиться – “болван ты этакий”, наорать, но все же с добрым сердцем помочь.
Если вы человеку безразличны, то он вас даже не осудит.

Все та же тема отрицаний:

недопустимо не под какими предлогами

[Etsi]

Сообщение от ecolog

Теоретически – да, но в жизни человек может на тебя обидится, разозлиться – “болван ты этакий”, наорать, но все же с добрым сердцем помочь

Нельзя "спускать всех собак" с добрым сердцем, значит, сердце нечистое, червивое самостью.
Кроме того, человек, находящийся под властью разбушевавшегося астрала, сжигает в себе психическую энергию, обесточивая себя и ранит своим неистовством другого.
Много вреда и в пространстранстве от такого выброса.

Если вы человеку безразличны, то он вас даже не осудит.
Все та же тема отрицаний:

Если человек любит вас, то он вас не осудит.
Осуждение недопустимо - это утверждение человека в нас!

[Пандора]

Сообщение от Etsi

Осуждение недопустимо

Шестая заповедь:"Не судите, да не судимы будете" или оченьк оротко "Не суди"
Етси, а Вы сами этому уже научились?
Это же неимоверно сложно вообще не давать никаких оценок.
За три года я упорного труда именно в этом направлении у меня получилось не так уж много.

[paritratar]

Сообщение от Золушка

Шестая заповедь:"Не судите, да не судимы будете" или оченьк оротко "Не суди"
Етси, а Вы сами этому уже научились?
Это же неимоверно сложно вообще не давать никаких оценок.
За три года я упорного труда именно в этом направлении у меня получилось не так уж много.

все равно есть к чему стремится. От тебя же никто не требует быть сразу всем)))

[Алена]

Иногда говорят, интеллект - это способность различать. Очень тонко в Агни-Йоге рассматривают качества человека, на практике буквально химическая формула. Немного другое видение черты характера, и получим вещество с противоположными свойствами.

Сколько кажущихся противоречий может быть совмещено.

Не бойтесь близко осмотреть доспех брата своего. Только перебрав заботливою рукою все кольца кольчуги, можете признать, которая сторона брата меньше защищена. Доспех, блестя снаружи, не выдержит даже легкой стрелы.
Потому, если ощупаете кольцо слабое, можете сказать: "Брат, Именем Учителя, осмотри кольчугу и кончи закал, иначе лучше биться без брони". Так осматривайте оружие перед каждым боем. Жесток жребий сохранившего одну рукоятку.
Особенно Радуемся, когда величие плана облекается простотою. Запомните, простота обладает притягательной силою. Этот магнит отвечает новому дому.
Рогатое мышление не дает птицам запеть, но Мой поход лишь под песню.
(Листы сада Мории, Озарение, Часть 3, II 1)

[Алена]

Читала сегодня Сэлинджера "Над пропастью во ржи" как раз в тему об осуждении и терпимости. Есть там цитата психоаналитика Вильгельма Штекеля:"Признак незрелости человека — то, что он хочет благородно умереть за правое дело, а признак зрелости — то, что он хочет смиренно жить ради правого дела".

[Dar]

Сообщение от Алена

Иногда говорят, интеллект - это способность различать. Очень тонко в Агни-Йоге рассматривают качества человека, на практике буквально химическая формула. Немного другое видение черты характера, и получим вещество с противоположными свойствами.

Сколько кажущихся противоречий может быть совмещено.

есть и продолжение...

14.466. Урусвати знает, как часто искажаются Наши даже самые простые
указания. Вот Мы говорили о необходимости бережного осмотра доспеха
наших друзей и о заботливой помощи в случае нужды; казалось бы, совет
совершенно простой, но люди выводят из него осуждение близкого...
..Когда Мы говорили о заботливом отношении к доспеху близких, Мы именно имели в виду самое...

и т.д.

[Восток]

Сообщение от Алена

Читала сегодня Сэлинджера "Над пропастью во ржи" как раз в тему об осуждении и терпимости. Есть там цитата психоаналитика Вильгельма Штекеля:"Признак незрелости человека — то, что он хочет благородно умереть за правое дело, а признак зрелости — то, что он хочет смиренно жить ради правого дела".

Согласен, только я вижу другую половину истины и озвучил бы её так:

без умения смиренно жить - невозможно быть человеком. Без умения умирать - невозможно им остаться.

[Алена]

Надземное, 466 Урусвати знает, как часто искажаются Наши даже самые простые указания. Вот Мы говорили о необходимости бережного осмотра доспеха наших друзей и о заботливой помощи в случае нужды; казалось бы совет совершенно простой, но люди выводят из него осуждение близкого. Но где завелся червь осуждения, там нельзя ждать урожая. Теперь проследим различие между осуждением и справедливым судом. Каждый понимает, что могут быть такие преступления, когда суд суровый неизбежен, но под житейским осуждением нужно понимать поверхностное и вредное слово. Нередко, люди в осуждении пытаются заставить кого-то поступить как им хочется. Люди не хотят понять, что каждая птица имеет свою песню. Можно убить такого певца, но невозможно заставить его выразиться чуждым ему звуком. Очень прискорбно, когда можно видеть, как люди насилуют чужую волю, но еще печальнее, когда такие вторжения происходят около учения добра. Когда Мы говорили о заботливом отношении к доспеху близких, Мы именно имели в виду самое ласковое прикасание, но не болтливое осуждение. Пора усвоить, что невозможно заражать атмосферу непродуманными осуждениями. От них близко стоит и клевета. Каждое уродливое насилие будет препятствием и к сношению с Нами. Мы говорили о надземных чувствованиях и знаем, как они тонки и способны к дальним передачам. Можно ли допустить грубость в такую Тонкую Обитель?! Пусть на приветливости сердца строится обоюдная помощь. Когда люди поймут силу приветливости сердца, они познают еще один путь к Нам. Мыслитель умел различать приветливость от лукавства.

[Алена]

Сообщение от Восток

без умения смиренно жить - невозможно быть человеком. Без умения умирать - невозможно им остаться.

Да, это так. У Сэлинджера речь идет больше о саморазрушении, причем болезненную мечту литературного героя - жить немым отшельником - он реализовал в своей жизни.

Пропасть, в которую ты летишь, — ужасная пропасть, опасная. Тот, кто в нее падает, никогда не почувствует дна. Он падает, падает без конца. Это бывает с людьми, которые в какой‑то момент своей жизни стали искать то, чего им не может дать их привычное окружение. Вернее, они думали, что в привычном окружении они ничего для себя найти не могут. И они перестали искать. Перестали искать, даже не делая попытки что‑нибудь найти.

[antares]

Сообщение от Etsi

Если человек любит вас, то он вас не осудит.
Осуждение недопустимо - это утверждение человека в нас!

Тогда к этому надо вместить и природу положения, когда Учитель говорит: осудить надо!

Каждый понимает, что могут быть такие преступления, когда суровый суд неизбежен, но под житейским осуждением нужно понимать поверхностное и вредное слово.

Очень хорошая цитата у Алены. Спасибо.

[абрикос]

Сообщение от ecolog

Есть еще соблазнительный вариант – судить о соотношении добра и зла не в себе, а в других.
А в состоянии ли мы однозначно разделить мир и происходящие в нем процессы на белое и черное?
Уж больно легко разделили людей в этой теме на два полюса.

Терпение... Людям которые призывают к этому ставлю диагноз....- они не понимают самой сути этого качества. Призыв к этому показатель незрелости. Терпение Учителя к ученику это одно - Уч. берет на себя груз всех несовершенств чела. Я не учитель, но есть правила форума, а кого терпеть кого нет буду решать сама и это никого не касается. Точно также по отношению и ко мне.
А вот качество терпения в сотруднике - дело хорошее. Но если у него нет соизмеримости, самостоятельности, видения цели и задач, то он с этим терпением таких дров наваляет. Кто тот здесь на форуме кто имеет право мне сказать "терпи"?!! Это личный выбор каждого что или кого терпеть.Мы свободны в своем выборе, но правила соблюдать обязаны. Терпение это качество, но не цель. Путают одно с другим.Можно терпеливо требовать, а можно терпеливо прощать, и работать за бездельников (провожу аналогию с работой). Бог тоже не терпелив до бесконечности. Рано или поздно приходят сроки и кто идет в переработку, кто-то остается на второй круг.

Где-то ЕИР писала, что пока человек ходит по земле, он может сойти с пути зла. Поэтому однозначное решение "светлый" или "темный" может быть конечно, но я думаю только сердце подскажет. Опять же этично ли будет выносить это на всеобщее обсуждение?Считаю нет. Друзей можно предупредить, если они тебе доверяют. Есть несовпадение луча, отсюда непонимание, дискомфорт. Хочешь бодайся, спорь. Может что и выйдет путного.

Самое главное быть сотрудником Учителю. К этому нужно стремится. Все остальное приложится.

[Алена]

Сообщение от абрикос

Кто тот здесь на форуме кто имеет право мне сказать "терпи"?!!

Можно потребовать быть целесообразным...