Н.К.Рерих и "Новая Страна"

[Michael]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, Сова где-то выше правильно сказал, что если у какого либо явления есть вполне понятное объяснение, то мистику на него наматывать нет особого смысла.

В таком случае не существует ничего из того, о чем сказано в Учении, в ТД потому что для всего давно есть "вполне понятное объяснение", бритва Оккама, однако.

Слишком часто бывает так, что человек считает свое личное субъективное объяснение каких-то явлений правильным не только для себя.

Но даже в этих рамках есть ведь еще одно простое объяснение - Рерихов не посылали на заклание, могли ведь подгадать как раз так, что они появились в Москве перед самой "запланированной" в гороскопе рождения смертью (Дзержинского). Это еще раз подчеркивает важность соблюдения Указов в срок и знание Махатмами Сроков.

Что до кармы, то она может ускоряться и замедляться, все подвижно. Еще раз повторю свою мысль - есть космическое Право, Владыки Кармы, Махатмы. Рассуждать об их действиях в некоторых непонятных с "человеческой" точки зрения ситуациях можно с осторожностью.

[Восток]

Сообщение от Michael

В таком случае не существует ничего из того, о чем сказано в Учении, в ТД потому что для всего давно есть "вполне понятное объяснение", бритва Оккама, однако.

Слишком часто бывает так, что человек считает свое личное субъективное объяснение каких-то явлений правильным не только для себя.

Но согласитесь - прийти к пониманию человек должен самостоятельно. И вопрос - а на что он должен полагаться на этом Пути? Естественно одним из критериев будет формирование определённого алгоритма , ну например как этот: отбрасывать объяснения непоятные и кажущиеся излишне сложными. Но главное всё таки себя спрашивать - а всё ли в ответе и объяснении устраивает?

[Michael]

Но согласитесь - прийти к пониманию человек должен самостоятельно. [/quote]

Да! Но при этом важно не подсовывать ему явную информацию, которую он не может вместить до срока.

[Dar]

Сообщение от ninniku

Вот так и рождаются легенды и мифы... Дзержинский страдал туберкулезом, сердце было сильно изношено. Умер своей смертью.
Следуя вашей Редна логике, не стоит и упоминать этот факт. не более чем совпадение...
А Карма она везде и во всем. Списывается на неё все абсолютно ибо ничего не может быть вне кармы.

Надо еще учесть то что для одного первая капля,
для другого вполне может быть последней каплей переполняющая чашу
вот и будет "быстрая карма".

[Восток]

Сообщение от Michael

Да! Но при этом важно не подсовывать ему явную информацию, которую он не может вместить до срока.

Ну, скажем подсовывать - ммм... Я думаю тут просто должен выработаться иммунитет против спекуляций- чего рассусоливать, если заранее известно, что для анализа и вывоов в целом не хватает данных. Вот Вы говорите:

Рассуждать об их действиях в некоторых непонятных с "человеческой" точки зрения ситуациях можно с осторожностью.

Я бы добавил, что нужно также понимать всю субъективность, всю относительность получаемых выводов. Что может папуас сказать об инфраструктуре современного полиса? Тогда возникнет понимание - а стоит ли?
Другое дело вопрос- а почему иногда люди так настырно упираются в то что написано вилами на воде?

[Восток]

Сообщение от Dar

Надо еще учесть то что для одного первая капля,
для другого вполне может быть последней каплей переполняющая чашу
вот и будет "быстрая карма".

Не знаю кто какой инф обладает - но почему-то мне личность Дзерджинского очень симпатична. Мне кажется - очень высокая духовность.
И может действительно карма - столько лет самоотверженной борьбы - ссылки, лагеря, тюрьмы, революционная работа.И вот в определённый момент он вдруг системно превращается из революционера в противоположную позицию - аппарат подавления... И при ошибках с духовных людей спрашивается жёстче и строже, механизмы наказания реализуются быстрее.

[ninniku]

Сообщение от Восток

Не знаю кто какой инф обладает - но почему-то мне личность Дзерджинского очень симпатична. Мне кажется - очень высокая духовность.
И может действительно карма - столько лет самоотверженной борьбы - ссылки, лагеря, тюрьмы, революционная работа.И вот в определённый момент он вдруг системно превращается из революционера в противоположную позицию - аппарат подавления... И при ошибках с духовных людей спрашивается жёстче и строже, механизмы наказания реализуются быстрее.

Он родился в семье ксендза и с детства ненавидел религию и отрицал Бога. Так писали о нем. А как оно было на самом деле... скорее всего так и было...
А вот Сталин даже исповедовался... Правда потом этого монаха машина сбила...

[Восток]

Сообщение от ninniku

Он родился в семье ксендза и с детства ненавидел религию и отрицал Бога. Так писали о нем. А как оно было на самом деле... скорее всего так и было...
А вот Сталин даже исповедовался... Правда потом этого монаха машина сбила...

Ну, я думаю ненавидел он не столько религию, сколько ханжество и насилие в отношении личности, опять же что Учителя говорили о религии? - пожалуй кармически революционеру и положено так, Будда ведь тоже отрицал Бога... Нет я думаю, что всё так оно и было, но вот я пытаюсь воссоздать образ настоящего борца - который проходя через тюрьмы сохранял в себе дух - например изучал Йогу. Нет - здесь все очень не однозначно.

[Michael]

Сообщение от Восток

Я бы добавил, что нужно также понимать всю субъективность, всю относительность получаемых выводов. Что может папуас сказать об инфраструктуре современного полиса? Тогда возникнет понимание - а стоит ли?

Да, согласен. Вполне можно иметь свое мнение, но при этом придерживать его при себе и самому не считать его окончательным. Всегда есть какие-то моменты, которые вызывают вопросы, бояться их не надо, надо просто понимать субъективность своего представления и ждать прояснения ситуации, сознание растет своим темпом. Проблемы начинаются, когда эти мнения выдаются на публику, да еще безапелляционно, тогда вполне можно схлопотать тяжелейшую карму за осуждение Иерархии.

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

Вот так и рождаются легенды и мифы... Дзержинский страдал туберкулезом, сердце было сильно изношено. Умер своей смертью.
Следуя вашей Редна логике, не стоит и упоминать этот факт. не более чем совпадение...

На самом деле мы все тут гадаем на кофейной гуще, а как было на самом деле никто не знает. Я просто не верю в такие "счастливые" случайные совпадения, а остальные верят...

[Редна Ли]

Сообщение от Michael

В таком случае не существует ничего из того, о чем сказано в Учении, в ТД потому что для всего давно есть "вполне понятное объяснение"

Не всему есть понятное объяснение. Но там, где оно имеется, оно надёжнее. Например у меня в программе была ошибка, которую я долго не мог отловить, ну прямо мистика какая-то. Но в конечном счете причина нашлась вполне рациональная. В жизни так чаще бывает, чем наоборот...

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

На самом деле мы все тут гадаем на кофейной гуще, а как было на самом деле никто не знает. Я просто не верю в такие "счастливые" случайные совпадения, а остальные верят...

1969 г. 305. (Май 31). Человек предполагает, но карма располагает. И человеческие предположения с кармическими часто не совпадают. Огорчаться слишком не будем.

не огорчайтесь так Редна

Закон действует точно, соизмеримо и непреложно. 1961 г. 527. (Дек. 6)

.

[Альдебаран]

Сообщение от Michael

Да, согласен. Вполне можно иметь свое мнение, но при этом придерживать его при себе и самому не считать его окончательным. Всегда есть какие-то моменты, которые вызывают вопросы, бояться их не надо, надо просто понимать субъективность своего представления и ждать прояснения ситуации, сознание растет своим темпом. Проблемы начинаются, когда эти мнения выдаются на публику, да еще безапелляционно, тогда вполне можно схлопотать тяжелейшую карму за осуждение Иерархии.

Очень мудрые слова, Michael.
Можно также форсировать прояснение ситуации и темп роста сознания, только это иногда болезненно.

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

не огорчайтесь так Редна

Хы... а Вы к себе эту цитату применить не хотите? Мы то тут все "человеки, которые предполагают" как мне предполагается Или кто-то лучше предполагает, а кто-то хуже?

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Хы... а Вы к себе эту цитату применить не хотите? Мы то тут все "человеки, которые предполагают" как мне предполагается Или кто-то лучше предполагает, а кто-то хуже?

Странный перевод стрелок. Но я то считаюсь с Законом Кармы - верю, а вот люди которые во многое не верят нэ знаю...

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Не всему есть понятное объяснение...

Но это же не означает отсутствие причины?

[АлексУ]

Сообщение от АлексУ

Угу, понятно Махатмы, значит, ускорение не учли...
А кто на акселератор то нажал?

Сообщение от Selen

АлексУ, вариантов ответа на Ваш вопрос несколько, как говорится - каждому по сознанию.
я мог бы к примеру, сказать что Я нажал на акселиратор и ни одно двуногое не смогло бы опрокинуть это утверждение, но дабы не было визга, я так не скажу, но скажем так - ... да вот Они самые, Махатмы и нажали на акселиратор и кстати, учитывая хроническое космическое отставание земной эволюции, сие нажатие можно только приветствовать.

А до того, в 1954 году, когда Они давали информацию Е.И. про 100 лет, - Они значит не знали, что нажмут на акселератор?

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

Странный перевод стрелок. Но я то считаюсь с Законом Кармы - верю, а вот люди которые во многое не верят нэ знаю...

Считаться с ним и понимать его - это ведь вещи разные вроде бы.

Если при трактовке каких либо событий используется понятие закона кармы, то автоматически следует, что трактующий хорошо понимает этот закон. Я вот например этого не делаю, так как не считаю себя понимающим, хотя много читал об этом предмете, и не обязательно только в АЙ. Этот термин очень древний и о нем много написано в древней классической литературе. И это как я понимаю очень сложное понятие, имеющее различные трактования в различных традициях и уж тем более в различных отдельно взятых умах.

Поэтому его применение на уровне Нью-Эйдж, а тут именно такое имеет место быть как мне представляется, на самом деле весьма не убедительно. Вот Ниннику сказал: "не более чем совпадение... А Карма она везде и во всем." Что же тогда в его понимание случайность, а что вездесущая карма? В одной фразе сразу два взаимоисключающих понятия. Хотя, я уверен, что приемлемое объяснение этому феномену у него наверняка есть.

[Michael]

Сообщение от Редна Ли

Не всему есть понятное объяснение. Но там, где оно имеется, оно надёжнее.

Я привел одну из крайностей - сейчас официально отрицается и карма и перевоплощение и душа и проч и проч.

Например у меня в программе была ошибка, которую я долго не мог отловить, ну прямо мистика какая-то. Но в конечном счете причина нашлась вполне рациональная. В жизни так чаще бывает, чем наоборот...

ИМХО, происходит смешение, т.е. один подход к разным ситуациям. В земных вопросах естественно ожидать обычного, банального, примитивного объяснения ( в программе есть ошибка, м.б. барахлит винчестер или память и т.д.), а не мистики. Но почему применять тот же взгляд на проблемы высокого порядка, связанные с делами Махатм? Уже ведь сказано, что не снижить Их до обывательского уровня, а подниматься самим, чтобы чего-то понять.

[Selen]

АлексУ, Вы обращали внимание на то сколько раз Учителя употребляют слово ЕСЛИ…если люди услышат, если люди поймут, если устремятся, если… если… если…

Я вот тоже когда собираюсь ехать из точки А в точку Б по известной мне дороге и зная что в одном месте есть спуск с дальнейшим резким подъемом заранее предполагаю на спуске давануть на акселератор дабы набрать выгодную скорость перед трудным подъемом, НО прекрасно понимаю что это будет возможно ЕСЛИ передо мной и точкой наивысшего подъема не будет помех из попутных машин.