Агни-Йога и Буддизм

Кайвасату · 09.07.2008, 09:34

Цитата:

Сообщение от абрикос

Цитата:

1959 г. 079. (Фев. 26) Не радуйтесь ничему, чтобы не горевать, не привязывайтесь ни к чему, чтобы не терять, не успокаивайтесь ни на чем, чтобы не беспокоиться. Словом, найдите силы в себе подняться над двойственностью конечных земных явлений, примирив в себе пару их противоположностей. Это и будет нейтрализация двух противоположностей и овладение полюсностью явлений путем утверждения контроля над одним из полюсов уявления вещи единой. Не может один полюс уявиться без другого. Утверждая и принимая один, тем самым утверждаем другой, часто очень нежелательный, ибо он противоположен утверждаемому. .................................................. .................................................
В сфере астральных явлений под каждым цветком – змея или шип острый. Все, что тешит астральные чувства и страсти, кроет в себе яд их противоположного полюса, несущего печаль, страдание и плату. Аскеты отвергали все это. Йог не отвергает ничего, но все принимает, не теряя равновесия духа и не позволяя ни сознанию, ни чувствам утверждаться на полюсах.

Чем дальше, тем сложнее мне понять, какое отношение приводимые Вами цитаты имеют к отстаиваемой Вами точке зрения...
Например что Вы хотели сказать выделив первый фрагмент - вообще не понял.
Второй фрагмент явно не в тему, т.к. там говорится про аскетов. Я конечно понимаю, что в Вашем сознании понятие аскетизма тождественно понятию медитации, но уж извините, но в буддизме это не так. Я уже говорил в теме не раз про срединный путь.

Цитата:

одна из методик АЙ, простая внимательность к процессам происходящим в тебе...

Да что Вы говорите?

А что ж тогда так на Кима накидывались, когда он про практику осознанности в буддизме говорил и про её непротиворечие с Агни-йогой?

Цитата:

История о хуай-Джане. Расказывают как он обратил в дзэн своего будущего приемника Ма-цзы, когда тот упражнялся в медитации в монастыре:

Цитата:

-ваше преподобие , какую цель вы преследуете, сидя в медитации?
-Цельв том чтобы стать Буддой.
Тогда Хуэй подобрал плитку от пола и стал шлифовать ее о камень.
-Что вы делаете?
--Я полирую плитку, чтобы она стала зеркалом.
-Как можно полируя плитку, сделать из нее зеркало.
-Как можно сидя в медитации стать Буддой?

Все верно, просто медитаций, без применения в жизни полученных и во время медитации навыков, без их оттачивания в реальной жизни Буддой не станешь. И в буддизме именно такой подход. Соответственно опять не понятно, какое отношение эта история имеет к отстаиваемой Вами позиции... Или Вы уже сменили позицию и решили доказывать противоположную?

абрикос · 09.07.2008, 09:41

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Цитата:

Сообщение от абрикос

Цитата:

1959 г. 079. (Фев. 26) Не радуйтесь ничему, чтобы не горевать, не привязывайтесь ни к чему, чтобы не терять, не успокаивайтесь ни на чем, чтобы не беспокоиться. Словом, найдите силы в себе подняться над двойственностью конечных земных явлений, примирив в себе пару их противоположностей. Это и будет нейтрализация двух противоположностей и овладение полюсностью явлений путем утверждения контроля над одним из полюсов уявления вещи единой. Не может один полюс уявиться без другого. Утверждая и принимая один, тем самым утверждаем другой, часто очень нежелательный, ибо он противоположен утверждаемому. .................................................. .................................................
В сфере астральных явлений под каждым цветком – змея или шип острый. Все, что тешит астральные чувства и страсти, кроет в себе яд их противоположного полюса, несущего печаль, страдание и плату. Аскеты отвергали все это. Йог не отвергает ничего, но все принимает, не теряя равновесия духа и не позволяя ни сознанию, ни чувствам утверждаться на полюсах.

Чем дальше, тем сложнее мне понять, какое отношение приводимые Вами цитаты имеют к отстаиваемой Вами точке зрения...
Например что Вы хотели сказать выделив первый фрагмент - вообще не понял.
Второй фрагмент явно не в тему, т.к. там говорится про аскетов. Я конечно понимаю, что в Вашем сознании понятие аскетизма тождественно понятию медитации, но уж извините, но в буддизме это не так. Я уже говорил в теме не раз про срединный путь.

да у вас я вообще не в тему и ничего не обижаюсь

А вы пофантазируйте, глядишь и свяжете...и то и другое

Цитата:

одна из методик АЙ, простая внимательность к процессам происходящим в тебе...

Да что Вы говорите?

А что ж тогда так на Кима накидывались, когда он про практику осознанности в буддизме говорил и про её непротиворечие с Агни-йогой?

не надо

я против протаскивания в АЙ практик медитации...

Цитата:

Цитата:

История о хуай-Джане. Расказывают как он обратил в дзэн своего будущего приемника Ма-цзы, когда тот упражнялся в медитации в монастыре:

Цитата:

-ваше преподобие , какую цель вы преследуете, сидя в медитации?
-Цельв том чтобы стать Буддой.
Тогда Хуэй подобрал плитку от пола и стал шлифовать ее о камень.
-Что вы делаете?
--Я полирую плитку, чтобы она стала зеркалом.
-Как можно полируя плитку, сделать из нее зеркало.
-Как можно сидя в медитации стать Буддой?

Все верно, просто медитаций, без применения в жизни полученных и во время медитации навыков, без их оттачивания в реальной жизни Буддой не станешь. И в буддизме именно такой подход. Соответственно опять не понятно, какое отношение эта история имеет к отстаиваемой Вами позиции... Или Вы уже сменили позицию и решили доказывать противоположную?

[/quote]
по моему они имели ввиду что медитации для того чтобы стать буддой вообще не нужны...

Кайвасату · 09.07.2008, 11:43

Цитата:

Сообщение от абрикос

да у вас я вообще не в тему и ничего не обижаюсь

А вы пофантазируйте, глядишь и свяжете...и то и другое

А... ну так Вы и сразу бы и сказали, что все Ваши тезисы строятся исключительно на Вашей фантазии...

Цитата:

Да что Вы говорите?

А что ж тогда так на Кима накидывались, когда он про практику осознанности в буддизме говорил и про её непротиворечие с Агни-йогой?

не надо

я против протаскивания в АЙ практик медитации...

Ай-ай, а то, что практика осознанности в буддизме тоже относится к медитации и Вам об этом говорилось, так это конечно Вас не волнует?!

Цитата:

по моему они имели ввиду что медитации для того чтобы стать буддой вообще не нужны...

Прогресс на лицо (судя по смайлу, не могу сказать "на лице") : Вы уже стали употреблять выражение "по-моему"