Круглый стол с Сергеем Джурой

[Лев]

Вопрс: В какой области радостного творчества Сергей Георгиевич преуспел больше всего и где больше всего интерес?

[Dar]

Сергей Георгиевич!
В ваше статье Эволюционная сущность Internet;
есть строчка
"Очищение пространства. Узлы - сайты являются разрядниками
пространственного неблагополучия, выполняя при этом серьезную
эволюционную функцию. "
каким образом сайт разряжает пространство?

[Николай А.]

Здравствуйте, Сергей Георгиевич!

1) Каковы ваши впечатления от перемен, которые произошли на этом форуме за последние годы?
2) Каковы критерии отбора книг в библиотеку "Орифламмы"?
3) Среди ваших научных интересов приведены также - "экология и гармонизация информационных пространств". Какие практические пути этой гармонизации вы видите сегодня?
4) Насколько, с вашей точки зрения, изменился уровень гласности и свободы информации в РД с момента публикации вашей статьи на эту тему в 2006 году? Как это отразилось на РД в целом?

[Сергей Георгиевич Джура]

Сообщение от Николай А.

Здравствуйте, Сергей Георгиевич!

1) Каковы ваши впечатления от перемен, которые произошли на этом форуме за последние годы?
2) Каковы критерии отбора книг в библиотеку "Орифламмы"?
3) Среди ваших научных интересов приведены также - "экология и гармонизация информационных пространств". Какие практические пути этой гармонизации вы видите сегодня?
4) Насколько, с вашей точки зрения, изменился уровень гласности и свободы информации в РД с момента публикации вашей статьи на эту тему в 2006 году? Как это отразилось на РД в целом?

Здравствуйте, Николай! Спасибо за важные вопросы. Помню, Вы очень давно на форуме, и всегда с удовольсвием читаю Ваши посты. Касательно первого вопроса, то мне очень нравится как идет работа на Форуме и особенно в последние годы. Форум, как самоорганизующаяся система, нашел свой вектор (честно говоря не верил в начале в это), и вот он на первом месте сейчас и выполняет крайне важную социальную и эволюционную функцию. Пусть и дальше этот вектор смотрит только в Будущее с большой буквы и будет достоин его.
Касательно второго вопроса, то это сложнее ибо трудно достичь объективности, стараемся обсуждать с редакцией Орифламмы книги и если есть сомнения - то не выставлять тот или иной материал, понимая, что это не понравится приславшему или предложившему, но это неизбежно. Критерий тот же - все что работает на эволюцию должно иметь свой путь и небольшу часть (что в наших силах) мы стараемся делать. К сожеланию рук не хватает, но как говрят "Кому сейчас легко?", поэтому просто делаем что можем, однако будем рады всегда помощникам. Это сложный процесс, трудно стать сотрудником. Много ньюансов, Вы их сами знаете.
Третий вопрос. Под практическими путями, что в наших силах Вы спрашиваете или вообще? Скажу только о первой части - это те практические дела, что можем сделать: коллективные проекты (сайты, издания, мероприятия - семинары, лектории, конференции), внутрення работа (без нее все внешнее бессмыленно), это может быть работа в группах и/или самостоятельно. Но это тоже не новость. Хорошо посылать мысль в 9 часов по Москве. Очень важное направление - работа с молодежью. Это, конечно, идет и черед сайты опосредованно и те мероприятия, что сказано выше, но есть и новые формы, скажем с большим удовольствием был принят в экспедицию коллектива "Новая мысль" (НМ) со своей семьей. И вот в прошлом году прошли Урал. Была публикация в Дельфисе об этом. К слову, это один из самых лучших эволюционных журналов в мире, которые мне известны. В этом коллективе (НМ) очень интересный опыт воспитания молодежи (своих детей) и вот надеемся продолжить сотрудничество. Мне кажется нужно искать нвоые пути. Помните, как пел В.С.Высоцкий в песне "Колея" (он мог себе это позволить): "Эй, вы, задние, делай как я, это значит - не надо за мной, колея это только моя, выбирайтесь своей колеей". То есть не повторять пусть и хороших путей, а искать свой. Как говорили в древности, не нужно идти по следам прежних поколений, нужно смотреть в ту же сторону... Извините за многословие, хотел как проще, да вижу что не очень получилось...
Последний вопрос. Уровень гласности растет, и это хорошо, но далеко не все проблемы решены. Это один из путей решения, наверное. Но как и в науке так, видимо, и здесь. Перефразирую это жесткое высказывание: "Неэволюционные идеи умирают вместе с их носителями или с теми, кто стоит на страже этих путей". За все Движение не могу говорить, оно пока развивается. Критика всегда хороша, если она коструктивная и добрая. Как говорил Н.К. нужно научиться видеть в увиличительное стекло все хорошее и в уменишительное все плохое. Недавно прочел интересное сообщение в ГАЙ о том, что лучше быть плохим человеком, но служить эволюции чем хорошим, но не работать на нее (это смоими словами). Мы же все не святые и поэтому на мой взгляд лучше выбрать первое, хотя многие выбирают второе и рады этому... Дай нам Бог с любовью в сердце делать все, что мы делаем.

[Кайвасату]

Здравствуйте, Сергей Георгиевич!

Вопросы такие:
1) Как, на Ваш взгляд, последователь Агни-йоги в современном мире должен выполнять требование о необходимоти земного учителя?
2) Считаете ли Вы кого-нибудь из ныне живущих и известных Вам людей Агни-йогом? Если да, то кого и почему?

[Сергей Георгиевич Джура]

Сообщение от Кайвасату

Здравствуйте, Сергей Георгиевич!
Вопросы такие:
1) Как, на Ваш взгляд, последователь Агни-йоги в современном мире должен выполнять требование о необходимоти земного учителя?
2) Считаете ли Вы кого-нибудь из ныне живущих и известных Вам людей Агни-йогом? Если да, то кого и почему?

Здравствуйте, Кейвасату! Спасибо за важные вопросы. Они меня тоже мучают и вряд ли знаю на них точный ответ. Каждый, наверно, их решает для себя сам. Для меня моя мама мой земной Учитель. Нас не раз посещал Ю.М.Ключников - мне кажется это большой души человек и очень мудрый, много сделавший для Учения. Потом всеми уважаемая Н.А.Тоотс - просто недостижимая высота для меня. Из ушедших и недавно покинувших этот план должны быть вписаны золотыми буквами имена Н.Д.Спириной, Л.С.Митусовой, Баба Вирса Сингха. Наверняка можно продолжить этот величественный список. Вы же прекрасно знаете высказывание: "никто тебе ни враг, никто тебе не друг, а каждый человек тебе большой Учитель". Когда то Р.Б.Рыбаков говорил, что только на превом этаже Мироздания есть разделение между религиями и учениями, а на втором это все едино, не говоря о вышестоящих. Равняться всегда есть на кого и у кого учиться. Спасибо Всевышнему за это!

[Кайвасату]

Сергей Георгиевич, в свете вышеназванных в ответе на мой вопрос фамилий, возник вопрос о том, как Вы оциниваете Уранова (Зубчинского)? Насколько я помню та же Спирина была с ним в размолвке.

[Владимир Чернявский]

Сергей, добрый день!
1. Как Вы оцениваете вектор движения Украины и ее сегодняшнюю эволюционную задачу в отрыве от России?
2. Как Ваше увлечение восточными единоборствами помогает движению по пути Агни Йоги?

[Кайвасату]

Сергей Георгиевич, что, на Ваш взгляд, должно являться основной задачей и функцией современного интерне-форума последователей Агни-йоги?

[Сергей Георгиевич Джура]

Сообщение от Кайвасату

Сергей Георгиевич, в свете вышеназванных в ответе на мой вопрос фамилий, возник вопрос о том, как Вы оциниваете Уранова (Зубчинского)? Насколько я помню та же Спирина была с ним в размолвке.

Спасибо за достаточно сложный вопрос... Прекарасно отношусь. И у нас в библиотеке он представлен. Все что работает на эволюцию (а его наследие, на наш взгляд - Орифламмы, именно на это напралено), то все должно изучаться. Касательно таких видимых вроде бы противоречий (то эти примеры можно продолжить). Но нам особенно эти вопросы не должны особенно тревожить ибо
мне кажется, что к последователям можно применить известную теорему Геделя о внутренне неполноте и противоречивости любой сложной системы (а Учение - безусловно сложная система и противоречия поэтому в нем были, есть и будут). Это только в тривиальных вещах нет противоречий. И вмещение противоположностей есть один из первых уроков ученичества. Потому, думаю, что не стоит обсуждать противоречия у лидеров РД,, а дело как раз в том (полностью с Вами согласен) - Вы это выразили в подписи ко всем своим сообщениям - чем мы можем быть полезны для Эволюции? Вот собственно и все. Все остальное - риторика. Крепко жму Ваше мужественную руку!

[Igor Prolis]

Здравствуйте, Сергей!

Расскажите, пожалуйста, о планах развития Вашей электронной библиотеки.

Планируете ли Вы разместить неархивированные файлы на сайте? Это позволило бы поисковикам проиндексировать их, и потом осуществлять поиск по их содержимому. Google сейчас хорошо индексирует Word и PDF. Желательно также разместить эти файлы на отдельном домене, для удобства поиска.

Спасибо за Ваш труд!

[Сергей Георгиевич Джура]

Сообщение от Igor Prolis

Здравствуйте, Сергей!

Расскажите, пожалуйста, о планах развития Вашей электронной библиотеки.

Планируете ли Вы разместить неархивированные файлы на сайте? Это позволило бы поисковикам проиндексировать их, и потом осуществлять поиск по их содержимому. Google сейчас хорошо индексирует Word и PDF. Желательно также разместить эти файлы на отдельном домене, для удобства поиска.

Спасибо за Ваш труд!

Спасибо большое, Игорь, за совет. Постараемся сделать. Сейчас готовим новый номер Орифламмы, участвуем в выходе новой теософской книги, собираюсь в поход, являюсть отвественным по Еврогратну Темпус (кадый месяц командировка в дальнее зарубежье) не считая других, текущих вопросов, так что... Но все равно сделаем. Крепко жму Вашу мужественную руку! Вы очень помогли в свое время и сейчас делаете немало. Дальнейших творческих удач и как говорят на Украине - натхнення, то есть вдохновения!

[Igor Prolis]

Сообщение от Сергей Георгиевич Джура

Спасибо большое, Игорь, за совет. Постараемся сделать. Сейчас готовим новый номер Орифламмы, участвуем в выходе новой теософской книги, собираюсь в поход, являюсть отвественным по Еврогратну Темпус (кадый месяц командировка в дальнее зарубежье) не считая других, текущих вопросов, так что... Но все равно сделаем. Крепко жму Вашу мужественную руку! Вы очень помогли в свое время и сейчас делаете немало. Дальнейших творческих удач и как говорят на Украине - натхнення, то есть вдохновения!

Спасибо!

Сергей, можете раcсказать об истории создания проекта roerich.com ? Когда был создан сайт? Какие цели стоят перед проектом в настоящий момент? Каким Вы видите его будущее? Как Вы оцениваете достигнутые результаты? Какие есть проблемы?

Извините, что много вопросов.

[Сергей Георгиевич Джура]

Сообщение от Igor Prolis

Спасибо!

Сергей, можете рассказать об истории создания проекта roerich.com ? Когда был создан сайт? Какие цели стоят перед проектом в настоящий момент? Каким Вы видите его будущее? Как Вы оцениваете достигнутые результаты? Какие есть проблемы?

Извините, что много вопросов.

Спасибо за такой ретроспективный вопрос. Уже трудно припомнить, хоть вроде и не старый такой! Началось все по-моему в 1991 году, когда в нашем РО г.Донецка Елена Мартиросян (она сейчас в Канаде, вышла замуж на российского программиста им ведет интересные сайты по здоровью - у нас стоит ссылки на них) передала мне первые эл.версии Учения... Это был период, когда работали в DOS (!) и только появилась Win 3.11 т другие (OS/2)... В нашем городе благодаря председателю РО Донецка ст. преподавателю кафедры философии нашего ВУЗа В.К.Трофимюку (благодаря которому мне удалось познакомиться с Учением) был проведен форум "Три Руси - одно сердце", к которому мы выпустили очередной номер вестника "Орифламма" и приложение - пророчества о Святой Руси. В то время Ю.М.Ключников привез нам несколько брошюр (Чайка Джонатан и др). И не всем хватило. Мы перенабрали его (тогда крероксам были не богаты) и OCR- системы были только в зачатке и по вечерам рапечатывали на матричной принтере для желающих (бесплатно). Тогда на меня пошли первые анонимки (потом мне уже рассказали руководство), что мы там что-то печатаем... В общем народ был бдительный. Но поскольку это шедевры мировой литературы, то проверили, да ладно. Но у нас возникла мысль, много ли мы можем распечатать? Ясное дело - мало. И вот тогда решили делать библиотеку (хоть чем-то помочь другим, если захотят - распечатают или так прочитают). И где-то в 1995 году (если не ошибаюсь) была одна из первых версий сайта (до этого выставлял и рассылал листинг с перечнем текстов библиотеки и по электронке высылал на запрос тот или иной файл). Мы не были первыми, помню и в МЦР тогда работали люди над этим, но, потом их "ушли" как многих других... И первую версию выставил на нашем институтском сайте (посоветовал А.Я.Аноприенко - сейчас декан факультета ВТ нашего ВУЗа). Сам сайт нашего ВУЗа тогда был не быстрым (канал хромал), это он сейчас в мировых лидерах по целому ряду проектов (магистры и др.) подключен через оптиковолокно... И приходили письма о том, что не всегда могут скачать ту или иную книгу. Тогда дал объявление о том, что если кто-то может помочь в этом вопросе (выставить на быстром сервере), то все посетители будут ему очень благодарны. И что Вы думаете? Нашелся такой человек в США (бывший россиянин, который реализовал свою мечту заработать на домик на берегу океана со всем прилагающимся). Так вот он (он просил себя не называть) говорит, что живет как в вате (имея все это). Это тоже важный момент ибо многие сейчас ищут материального достатка, забывая за главную дорогу в жизни - внутреннюю. И в Учении сказано, что именно она самая главная. Так вот и начался наш профессиональный хостинг. Мы сделали первый диск с помощью одного моего студента (это была его подработка). И мы очень рады что сейчас его могут приобрести все на любых удобных для них условиях (подчеркиваю - любых). Наша задача - только поделиться тем, что нам удалось найти. Финансы - только средство. Многие помогли нам и позже (и с дизайном - спасибо проекту "Грани Эпохи") и со многим другим - очень помогает Павел Попов из Челябинска. Многие подходили на время и уходили, но и им спасибо. Каждый внес частицу своего сердца и это наша общая библиотека. Наше кредо неизменно, оно на сайте. Но сейчас мы сосредоточились на работе с людьми. Были некоторые трудности, связанные с выходом из общества (нас с гл. редактором в свое время "попросили" из общества, не из того, о котором говорил выше, а из общества, имя которому дала наше издание "Орифламма". И сейчас уже много лет в Донецке несколько одноименных обществ. Причина банальна, она известна наверно во всех городах. "Вы за МЦР? Кто не с нами - тот против нас!" Но мы не против МЦР. И никогда против не были. Мы всегда открыты для доброго сотрудничества и ничего не сделано против МЦР. Но они нас за что-то не любят (но в том списке что опубликован, для нас большая честь быть с теми людьми, с которыми они нас поставили волею судьбы). Добрые люди (вроде тех кто писали анонимки) нас туда записали... Ну что ж, ничего не попишешь. Говорят "на каждый роток не накинешь платок". Всегда с восхищением посещаю музей МЦР, даже несколько раз оставлял запись в гостевой книге (бумажной). Но не будем от этом и о том почему это случилось. Раньше больше людей помогали вычитывать тексты и предлагать свои. Что-то нет связи с Грузинским РО. Они предлагали несколько раз свои интересные работы (хоть и выделил им место на домене, тем не менее, вижу что мои ответы и просто письма не доходят туда). Им сейчас очень тяжело как и нам после этих цветных революций. Но кому легко? Так и должно быть - чем хуже тем лучше! Так что то, что рук не хватает - дело обычное. Трудности только закаляют и раз они есть, значит на правильном пути. Задуматься надо, если их не будет.

[Сергей Георгиевич Джура]

Сообщение от Dar

Сергей Георгиевич!
В ваше статье Эволюционная сущность Internet;
есть строчка
"Очищение пространства. Узлы - сайты являются разрядниками
пространственного неблагополучия, выполняя при этом серьезную
эволюционную функцию. "
каким образом сайт разряжает пространство?

Спасибо за важный вопрос. Сам механизм выходит за рамки традиционной науки, но, полагаю, что пользователи этих эволюционных сайтов, соприкасаясь с Эволюционной информацией, расположенной на них, меняюют вектор своего мышления, а само мышление как мы знаем из АЙ - огненный процесс, тонкоматериальный. И поскольку идеи правят миром и эта фраза подтвердена в ГАЙ то этим и вносится серьезная эволюционная составляющая. Но это относится только к эволюционнм сайтам (условно их так назовем), но не секрет, что есть целый ряд инволюционных, и большинство трафика в Интернет зханимают именно они. По некоторым оценкам - более 80%... Так что мне кажется, что крайне важны эти (условно назовем из) разрядители пространства. Хоть это в Учении относится к людям, но сайты ведть тоже люди создают и сам алгоритм этих сайтов и есть сценарии для путников, виртуально шествующих по пространству И-нета. Наверное, можно и глубже пройтись по семеричности материи и так далее, но как говорят китайцы нужно отвечать или одним предложением или в 10 томах. И так уже вышел за рамкипредложения. Не знаю ответил ли.

[Dar]

Сообщение от Сергей Георгиевич Джура

Спасибо за важный вопрос. Сам механизм выходит за рамки
традиционной науки, но, полагаю, что пользователи этих эволюционных
сайтов...

Я тоже думаю что разряжают пространство все таки не сами сайты,
а те кто их читает(пользователи).
И "разряд" соответсвенно там где они находятся, а не там где сам сайт.

Ну если из вашего текста к инволюционным направлениям
относятся 80 %, то получается от интернета больше вреда чем пользы?

[Владимир Чернявский]

Сергей, спасибо за ответы!

Как Вы думаете в какую сторону должно двигаться развитие современного технического прогресса, что бы отвечать эволюционным задачам?

[Сергей Георгиевич Джура]

Сообщение от Владимир Чернявский

Сергей, спасибо за ответы!

Как Вы думаете в какую сторону должно двигаться развитие современного технического прогресса, что бы отвечать эволюционным задачам?

Спасибо, Владимир, за очень сложный вопрос. Говорят, что правильно поставленный вопрос есть половина ответа на него. Позволите перефразировать вопрос? Мне кажется речь должна идти о направлении развития всей цивилизации... Конечно, в ней роль технического прогресса крайне велика. Постараюсь совместить эти вопросы. Так вот искать пути развития цивилизации мы пытались в нескольких совместных российско-украинских научных сборниках "Мудрость дома Земля" (СПб-Донецк): http://www.roerich.com/zip2/almanah.zip и http://www.roerich.com/zip3/almanach_2007.zip (2003 и 2007 года соотвественно). Может, даст Бог выпустим еще. В первый вошли с Российской стороны Нобелевские номинанты и для нас это очень почетные сборники. К слову, гл. редактор - удивительный академик из СПб - В.А.Зубаков занимает ислючительно материалистическую позицию. Но благодаря этим сборникам и совместной работе над ними удалось включить в них не только традиционную для науки парадигму - материалистическую, но и эзотерическую. Тем более, что эту сторону освещал один из самых уважаемых мною ученых в этом напрвлении - первый д.ф.н., защитившиеся по наследию семьи Рерих - С.Р.Аблеев (к слову автор "Этического кодекса Р.Д."). Встретился с В.А.Рыбаковым на праздновании 300-летия СПб и мне очень понравился его доклад, который был хоть и на классических для нынешней науки позициях, но в выводах он полностью совпадал с выводами эзотерической науки. Это крайне важный момент и можно сказать судьбоносный. Здесь классический наука соприкоснулась с эзотеризмом! В развитии этого направления мне кажется и должен идти НТП (научно-технический прогресс). Но мы помним, что в Учении сказано, что "хочу вооружить тебя без всякой техники"! Мы все носим в себе, то что как подпорки сейчас дает нам техника (и мобильная связь и Интернет и прочее). Просто Запад пошел по пути совершенствования внешнего, а Восток - внутреннего человека. Тормозит развитие НТП объективные факторы - этическая сторона (обобщенная) всей цивилизации. Ибо дай сейчас сокровенные знания о тех энергиях с которыми работал Д.Кили или Н.Тесла - и все, Земной шар вряд ли выдержит... Поэтому, мне кажется нужно сосредоточить все внимание на этической составляющей (ведь не зря дана Живая Этика) и очень хорошо, что, например, на этом форуме в высочайшей степени профессионально технически и корректно с социальной стороны разбираются вопросы Будущего. Но мне кажется акцент нужно делать не на НТП а на векторе развития всего человечества. Через НТП проносить этическую составляющую. В указанных выше сборниках есть вектор развития и киборгов (если его выберет цивилизация), но ведь это не то направление, на которое указывают нам Учителя. И это направление очень хорошо на мой взгляд разбирает конференция "Этика и наука Будущего". Но она еще не вышла на широкие международные просторы (хоть есть и замечательные докладчики из-за рубежа), вся причина более серьезна - классическая наука еще не пожала руку эзотерической. Они лишь иногда соприкасаются, но когда это произойдет, может быть нам и не понадобятся многие наработки НТП, мы все сможем сделать и без него (передача мысли на расстояние, экологически чистая энергия, материализация предметов и прочее). Это будет время когда "древние знания превратятся в научные формулы". Вот не так давно сделал сайт своего Учителя, который уже как пять лет ушел с земного плана - В.В.Пак (Заслуженный деятель науки и техники Украины, лауреат Государственно премии СССР, член ВАК Украины, д.т.н., профессор). Его именем названа кафедра высшей математики нашего ВУЗа. Так вот у него, например, есть книга "Ученый и знахарь о чистой и нечистой силе", которую он посвятил своей жене тоже д.т.н., профессору (эпиграф там такой: "моей жене, не верящей ни в какую чертовщину")... У нас есть видеозапись встречи, которую мы сделали более 10 лет назад после выхода этой книги и где автор отвечает на вопросы. Сейчас восстановили и другие записи, благодаря вдове Ученого. печально, что его до сих пор даже нынешний зав. кафедрой не очень понимает, мягко говоря. Другой пример- в той же уважаемой википедии, если посмотреть, и Г.И.Шипов идет как лжеученый и уже покойный Акимов не имеет страницы. По мнению наших российских Друзей это происки спецслужб соответствующих стран, которые все делают чтобы Россия (заметьте, будущее Человечества!) отстала и проводят эту компанию руками тех, кто не так пока себя еще зарекомендовал, но хочет быть развенчивателем авторитетов... Это давно так повелось у славян, только варяги умные и в своем отечестве нет пророков. Посмотрите сам даже компьютер... Кто сделал первый европейских компьютер? Спросите любого студента - он посмотрит вдаль и не найдет ответ, что это было в г.Киеве. Да и много других примеров. Была передача "Очевидное - невероятное" на тему приоритетов России. И выяснилось, что первую заявку на персональный компьютер за 7 лет до IBM подал российский инженер Горохов и многое другое. Что такое 7 лет в вычислительной технике? Да можно забыть о конкурентах!... Так что работы много. Спасибо большое за то, что Вы делаете вместе с другими на этой форуме (и не только). Просто снимаю шляпу!

[Сергей Георгиевич Джура]

Сообщение от Dar

Я тоже думаю что разряжают пространство все таки не сами сайты,
а те кто их читает(пользователи).
И "разряд" соответсвенно там где они находятся, а не там где сам сайт.

Ну если из вашего текста к инволюционным направлениям
относятся 80 %, то получается от интернета больше вреда чем пользы?

Вы совершенно правы. Конечно, не сами сайты а как помощь для людей. А что до второго высказывания, то, увы, пока дело именно так обстоит. Но смущаться этим не стоит. Ведь Интернет как зеркало отражает сегодняшний день. И пенять на зеркало вроде бы нечего. А вот эволюционные сайты заглядывают в день завтрашний и тем выполняют на мой взгляд нужное для Будущего дело. Ведь труднее всего меняется именно человеческое сознание. Вот и здесь какие были вспышки астрала... Но, слава Богу, это позади, хотя кто знает - люди подходят. А те кто идет должен идти, ибо кто не идет - тех сносит поток... Спасибо за внимание к нашим статьям! Всего Вам Светлого!

[Сергей Георгиевич Джура]

Сообщение от Лев

Вопрс: В какой области радостного творчества Сергей Георгиевич преуспел больше всего и где больше всего интерес?

Спасибо большое за такой добрый вопрос. Уж не знаю, не мне судить. А касетельно второго вопроса - интересы очень разносторонние. Пора бы уже сосредоточиться на чем-то, может быть и научную работу написал бы, а так пока определяюсь. Все больше считаю это личным и пытаюсь сосредоточиться на общественном. Далеко не всегда получается...