Спорт

[абрикос]

Я не любитель футбола ваще. Но вот такие слова мне слышать странно.

Люди радуются за страну. За наших. И если нет пока для людей общей идеи их объединяющей именно ЕСТЕССТВЕННО, кроме футбола, то пусть будет футбол. Ведь нормальные люди понимают что национальную идею из этого сделать затруднительно.

[Игорий]

Сообщение от абрикос

Я не любитель футбола ваще. Но вот такие слова мне слышать странно.

Люди радуются за страну. За наших. И если нет пока для людей общей идеи их объединяющей именно ЕСТЕССТВЕННО, кроме футбола, то пусть будет футбол. Ведь нормальные люди понимают что национальную идею из этого сделать затруднительно.

Да в том то и дело, уважаемая, что для людей естественно - стремиться к единению между собой. Такова наша природа. Но и в стране и в Мире есть те, кто хочет эти процессы контролировать в своих интересах. Неужели вы не видите явную манипуляцию массовым сознанием? Или сознание, находящееся под влиянием СМИ уже не способно этого различить? Как известно, для алкоголика самое трудное признать: "Да! Я больной! Я алкоголик!" Так же как для сумашедшего признать, что он сумашедший.
Они манипулируют, подменяют тему, отводят взгляд людей, переводят его на другое.
"Чем бы дитя не тешилось, - лишь бы против властей не объединялось"

[абрикос]

Что ж вы так бурно реагируете уважаемый?
Сравнили спорт и алкоголиков. Манипулирование? Возможно. Я не буду спорить был ли продуманным ходом выбор тренера... Но при таких событиях как победа - слово Страна становится не пустым звуком. И не только для меня.

А ваша реакция мне напомнила одного киногероя который предъявил претензии охотникам за привидениями в нарушении экологии, и выпустил привидения на волю.
Т.е. испытывать ненависть к правительству денно и нощно, муссировать мысли о коррупции с умным видом "меня не проведешь" это по вашему лучшее времяпровождение?

[gog]

Сообщение от абрикос

Что ж вы так бурно реагируете уважаемый?
Сравнили спорт и алкоголиков. Манипулирование? Возможно. Я не буду спорить был ли продуманным ходом выбор тренера... Но при таких событиях как победа - слово Страна становится не пустым звуком. И не только для меня.

А ваша реакция мне напомнила одного киногероя который предъявил претензии охотникам за привидениями в нарушении экологии, и выпустил привидения на волю.
Т.е. испытывать ненависть к правительству денно и нощно, муссировать мысли о коррупции с умным видом "меня не проведешь" это по вашему лучшее времяпровождение?

Как бы и чем бы не оправдывали ,но в основе лежит азарт и рождённые от этого следствия окрашены соответствующим цветом.

[абрикос]

Сообщение от gog

Как бы и чем бы не оправдывали ,но в основе лежит азарт и рождённые от этого следствия окрашены соответствующим цветом.

ну вот что за люди... ПОБЕДИТЕЛИ НЕ ОПРАВДЫВАЮТСЯ

[gog]

Сообщение от абрикос

ну вот что за люди... ПОБЕДИТЕЛИ НЕ ОПРАВДЫВАЮТСЯ

Оправдание имеющееся страстей

[абрикос]

Сообщение от gog

Оправдание имеющееся страстей

Мы ничем не можем обнадежить людей кроме как выдать суровую правду и посоветовать с ней бороться без всякой надежды на успех.

[абрикос]

Вот такие нешуточные страсти могут разыгрываться вокруг простой игры.

12 июня 1942 года состоялась первая из серии встреч наших спортсменов с командами оккупантов, в каждой из которых динамовцы побеждали

По официальной версии, это трагическое событие произошло в Киеве более шестидесяти лет назад во время фашистской оккупации города. Но до сих пор многие обстоятельства случившегося неизвестны.

'Этот выигрыш никак нельзя признать достижением футболистов 'Старта', - написала газета 'Нове українське слово'.

Холодная голодная зима 1941-1942 годов закончилась. Пришедшая весна вселяла в киевлян слабую надежду. Десятки тысяч горожан, спасаясь от голода, ринулись в села обменивать вещи на продукты. Начали работать некоторые заводы и фабрики, которые обслуживали немецкую армию, люди стали получать в оккупационных марках зарплату, за которую можно было купить на базаре кирпичик хлеба или пару пачек венгерских сигарет.

На одном из пустырей Киева в районе улицы Дегтяревской, возле хлебозавода, где выпекали хлеб для немецкой армии, в свободное от работы время начали тренироваться бывшие киевские футболисты 'Динамо' и 'Локомотива'. Когда об этом стало известно председателю киевской управы Леонтию Форостовскому, он пригласил футболистов в управу и предложил: 'Зачем вам играть где-то на пустыре. Немцы вывезли военнопленных со стадиона 'Зенит', и он пустует. Идите и тренируйтесь там'. Идею Форостовского в гебитскомиссариате поддержали оккупационные власти, считавшие, что чтобы народ не бунтовал, нужно дать ему зрелищ и хлеба. В это время были введены продовольственные карточки, по которым киевляне еженедельно получали двести граммов хлеба из отрубей. А на хлебозаводе, где работали киевские футболисты, им дополнительно выдавали еще по 200 граммов хлеба в день. Надо сказать, что футболисты остались в Киеве по разным причинам - одни попали в плен и были отпущены немцами, других наши не успели вывезти при отступлении.

12 июня 1942 года в газете 'Нове українське слово' появилось объявление: 'Открытие украинского стадиона. Сегодня в 16.00 откроется стадион - Большая Васильковская (Красноармейская. - Авт.), вход с улицы Прозоровской. Программа открытия такая: гимнастика, бокс, легкая атлетика и самый интересный номер программы - футбольный матч. Начало в 17.30'

На этом открытии украинская футбольная команда 'Старт' впервые сыграла с командой немецкой армии - по сути, командой какой-то воинской части. В этом матче 'Старт' победил немецких футболистов с большим счетом. На следующий раз немцы, стремясь избежать нового поражения, выставили против 'Старта' команду, которая называлась 'PZS' и включала лучших спортсменов танковой дивизии оккупантов. Матч произошел 17 июля 1942 года. Но и эта команда была разгромлена со счетом 6:0. Это было неудивительно: пробить ворота, которые защищал лучший вратарь Советского Союза Николай Трусевич, было задачей не из легких. 18 июля 1942 года газета 'Нове українське слово' писала об этом матче следующее: 'Этот выигрыш никак нельзя признать достижением футболистов 'Старта'. Немецкая команда состоит из отдельных сильных футболистов, но командой в полной мере ее назвать нельзя. И в этом нет ничего удивительного, так как она состоит из футболистов, которые случайно попали в воинскую часть, за которую они играют. Также ощущается недостаток необходимой тренировки. А команда 'Старт', как известно, состоит из бывших футболистов команды мастеров 'Динамо'.

Реверанс в сторону немцев исходил от редактора газеты 'Нове українське слово' Штеппы, который был фольксдойче и двойным агентом НКВД и гестапо.

С подачи КГБ и лично Брежнева футболисты команды 'Старт', которых долгое время считали немецкими приспешниками, неожиданно превратились в героев.

Несмотря на поражения, прошедшие матчи вызвали у немцев и их союзников-венгров большой интерес. Команда 'Старт' завоевала популярность как среди оккупантов, так и среди киевлян. Поэтому футбольные встречи продолжались. 19 июля 1942 года состоялся матч с командой венгерской армии. В Киеве и вокруг него было много воинских частей Венгрии, которые, в основном, охраняли мосты, железные дороги. Для мадьяр встреча с украинскими футболистами закончилась поражением - 'Старт' победил их со счетом 5:2. Тогда венгры предложили матч-реванш и выставили против киевлян усиленную команду. Эта встреча тоже закончилась победой 'Старта', но уже со счетом 3:2.

Эти поражения вызывали недовольство немецкого командования. Понятно, что они не способствовали росту авторитета вермахта после поражения под Москвой и Сталинградской битвы. Вот тогда-то немцы попытались взять реванш и доказать превосходство арийской расы, выставив против 'Старта' новую команду, которая называлась 'Flakelf'. Старые киевляне, присутствовавшие на этом матче, рассказывают, будто в этом матче 'Старт' состязался со сборной командой люфтваффе - военно-воздушных сил. На самом же деле было не совсем так. Немецкая команда действительно была создана на базе авиационных частей, которые располагались на Киевском, Васильковском и Бориспольском аэродромах, но в составе команд были и летчики, и техники, и даже зенитчики. Но болельщики, присутствовавшие на том мачте, видели на стадионе футболистов немецкой команды в форме военных летчиков - оттого и пришли к неверному выводу.

По этому поводу в газете 'Нове українське слово' было напечатано объявление: 'Сегодня, 9 августа 1942 года, на стадионе 'Зенит' в 5 часов вечера состоится вторая товарищеская встреча лучших команд города 'Flakelf' и хлебозавода N 1 - 'Старт'.

В этом матче 'Старт' снова победил с разницей в два гола.

Именно этот матч советская пропаганда и нарекла 'матчем смерти', после которого фашисты якобы расстреляли всю команду 'Старт'. Хотя дело обстояло несколько иначе. Просто к 25-летию Победы с подачи КГБ, ЦК КПСС и лично Леонида Брежнева была развернута пропагандистская кампания по восстановлению исторической справедливости. Тогда посмертно было присвоено звание Героя Советского Союза диверсанту НКВД Ивану Кудре, погибшему в киевском подполье. После долгих расследований были реабилитированы и футболисты команды 'Старт', которых после войны долгое время считали немецкими приспешниками и вызывали на допросы в КГБ чуть ли не как изменников родины. Теперь они неожиданно стали героями. Динамовцы Н. Трусевич, А. Клименко, И.Кузьменко и М. Коротких были посмертно награждены медалью 'За отвагу', а оставшиеся в живых футболисты 'Старта': Б. Балакин, Н. Гончаренко, Н. Мельников, М. Пустынин, В. Сухарев и Н. Свиридов, были награждены медалью 'За боевые заслуги'.

В защиту арестованных киевских футболистов выступили их противники - немецкие и венгерские футболисты.

Оккупанты, предчувствуя свое поражение на футбольном поле, не хотели дискредитировать свою армию. Поэтому встреча двух команд была организована на небольшом стадионе 'Зенит', расположенном далеко от центра города. Но несмотря на расчеты фашистов, киевские болельщики набили стадион до отказа - стояли в проходах, сидели на деревьях. Эта встреча вызвала всплеск патриотизма у советских людей. На стадионе разгорались вовсе не футбольные страсти. Все выглядело так, будто происходит сражение между командами вермахта и Красной Армии. У большинства болельщиков на фронте кто-то воевал. Стадион ревел, раздавались антифашистские призывы. Оккупантам это не понравилось, они арестовали некоторых буянов и фанатов-болельщиков. Затем стали стрелять из автоматов и пистолетов в воздух...

Но после того как матч закончился, немцы не арестовали ни одного футболиста. Свидетельством этого в первую очередь служит тот факт, что после футбольной встречи 'Flakelf' - 'Старт' киевская команда, как сообщает газета 'Нове українське слово', провела еще две встречи. Одну - с тем же 'Flakelf', она состоялась 9 августа 1942 года, и вторую - с командой 'Рух', в составе которой были работники украинских органов власти и рабочих киевских фабрик. Оба матча 'Старт' выиграл. Футбольные встречи 'Старта' прекратились только осенью, когда пошли дожди.

Так что же произошло на самом деле и откуда взялась легенда о 'матче смерти', по которой вся выигравшая команда якобы была расстреляна немцами?

Во время фашистской оккупации, работая на телефонной станции, я слышал от немцев, а также от украинских полицаев, что динамовцев арестовали не за победу в матче, а за то, что они, работая на хлебозаводе N 1, набросали в муку, из которой выпекали хлеб для немецких организаций в Киеве, битое стекло. Были арестованы многие рабочие хлебозавода, в том числе четыре динамовца - Трусевич, Клименко, Кузьменко и Коротких. О том же впоследствии мне рассказал мой знакомый сотрудник госбезопасности. Да и бывший председатель киевской управы Леонтий Форостовский в своей книге 'Київ пiд ворожими окупацiями' о расстреле команды ничего не пишет.

Следует отметить, что из шестнадцати футболистов 'Старта' оккупанты расстреляли только четверых, и все они были лейтенантами НКВД. Так уж повелось в советском футболе: игроки команды 'Локомотив' получали зарплату как машинисты, футболисты 'Динамо' - как сотрудники НКВД. Это и послужило главной причиной их ареста. Кто же, как не офицеры НКВД могли подозреваться в терроризме. Но упомянутые четыре футболиста как раз не были причастны к этой диверсии. НКВД их просто подставило.

В Киеве в то время было много агентов НКВД и 'поджигателей', которых перед отступлением Красной Армии готовили в спецшколе в Пуще-Водице. Один из них и выполнил этот теракт, тем самым, подставив команду 'Старт' под удар гестапо. Сталин и Берия требовали сделать все, чтобы у оккупантов и националистов горела земля под ногами. И ничего, что в этом огненном смерче погибнут тысячи мирных советских граждан - цель оправдывает средство. Они предполагали использовать в этой акции команду 'Старт' как подрывной факел: если оккупанты расстреляют киевских футболистов, это вызовет восстание в Киеве. Но в данном случае НКВД совершило промашку - немцы арестовали только четверых спортсменов из команды 'Динамо', которая относилась к спортивному обществу НКВД.

В защиту арестованных киевских динамовцев выступили их противники - немецкие и венгерские футболисты. У немецких спортсменов еще сохранились идеалы честной спортивной борьбы, ведь прошло не так уж много времени с тех пор, как они были хозяевами XI Всемирной спортивной Олимпиады, состоявшейся в Берлине в 1936 году. Они не верили, что такие талантливые футболисты пойдут бросать стекло в хлеб, предназначенный для военных госпиталей, раненых и медперсонала, для женщин, мобилизованных фашистами для работы в оккупационной администрации Украины. И возможно, при их вмешательстве можно было бы избежать расстрела киевских футболистов. Но сотрудники НКВД, узнавшие через своих агентов, что динамовцев пытаются освободить из лагеря, боялись срыва операции 'Матч смерти'. Вот тогда-то и был организован поджог Киевского завода спортинвентаря 'Спорт', где ремонтировались сани для немецкой армии. Это произошло 23 февраля 1943 года. После этой террористической акции гестапо расстреляло более половины работников этого небольшого заводика и уничтожило 200 заложников в Сырецком лагере. В эту группу попало и четверо динамовцев...

[абрикос]

Вот более короткая версия.

Они защитили Честь и Родину свою


Анатолий ПОЛЯКОВ, «Красная звезда». Емельян ТВАРДОВСКИЙ. Киев — Москва.





Шестьдесят лет назад, летом 1942 года, в оккупированном Киеве состоялся «матч смерти», в котором футболисты киевского «Динамо», несмотря на угрозу смерти, вышли один на один с игроками-гитлеровцами и разбили их, поддержав дух сопротивления фашистам у тысяч своих сограждан.
19 сентября 1941 года гитлеровцы оккупировали столицу Украины. Сразу же начались облавы, аресты, расстрелы. Но стремление не сдаваться на милость победителя, оставаться людьми, вызвало у киевлян желание жить не по указке оккупационных властей. Многие футболисты «Динамо» работали на хлебозаводе, общались между собой и решили создать футбольную команду, которую назвали «Старт». Одновременно некто Георгий Швецов организовал команду «Рух», которую с первых дней киевляне называли националистической. Эти команды встретились между собой 7 июня 1942 года. Увидев игру «Старта», гитлеровское командование предложило ее футболистам сыграть против сборной частей и подразделений оккупационных войск Киева.
Это предложение вызвало бурю эмоций внутри команды. Некоторые футболисты считали, что своим согласием на игру с фашистами, врагами, они предадут Родину, отступят от принципов, пойдут на поводу у гитлеровцев. Другие доказывали, что надо собраться, мобилизоваться и разгромить немцев на глазах у их начальства и, главное, на глазах у киевлян. Это будет вкладом в неминуемую победу Красной Армии. И они убедили своих товарищей.
Встреча состоялась 12 июня 1942 года. Как ни старались немцы обыграть спортсменов «низшей расы», ничего у них не получалось. А киевляне так настроились на игру, так старались перед своими согражданами, что разбили гитлеровцев в пух и прах – 7:1, таков был итоговый счет. Конечно, подобного позора оккупационные власти стерпеть не могли и 17 июля выставили более сильную команду, которую динамовцы разнесли с сухим счетом 6:0!
Эхо этого спортивного скандала, принявшего политическую окраску, докатилось до Берлина. Чтобы раз и навсегда уничтожить стремление украинцев к победе, поставить их на место, подобающее «низшей расе», гитлеровское командование решило выставить против динамовцев сборную команду всей своей «непобедимой» армии, которая называлась «Флякельф». Она, словно танки вермахта, прошла по всем покоренным странам, подминая под себя их футбольные команды. Гитлеровская команда не имела ни одного поражения. 6 августа 1942 года, когда гитлеровские войска вышли к Волге и генералы докладывали Гитлеру о близком конце войны, футболисты киевского «Динамо», словно защитники Сталинграда, стали тоненькой цепочкой на стадионе лицом к лицу со своими поработителями. У киевлян были свои рубежи в сердце каждого, и никто не собирался сдавать их, никто не думал об отступлении, гоня прочь слабость и страх.
Стадион «Зенит» был заполнен до отказа гитлеровскими чинами – военными и гражданскими. А тысячи киевлян надеялись на своих любимцев. Началась игра, и немцы вскоре, к великой радости фашистов, открыли счет. Они играли грязно, сбивали киевлян с ног, били сзади, но судья этого не замечал. Однако киевляне не дрогнули. Вскоре они сравняли счет и почти тут же забили второй гол. Над стадионом повисла гнетущая тишина. Это был вызов, который грозил смертью...
Во время перерыва к киевским футболистам зашел старшина комендатуры и заявил, что второй тайм они должны проиграть, иначе будет плохо. Молча выслушали его спортсмены и молча дали клятву не отступать.
Когда киевляне забили третий гол, стадион окружили военные жандармы, а в сторону киевлян-болельщиков раздались выстрелы и над их головами засвистели пули. На поле же динамовцы продолжали громить хваленых футболистов вермахта, вкладывая в каждый гол свою ненависть к фашистам, свое желание победить. При счете 5:3 судья сократил время и, боясь, видимо, за свою судьбу, дал финальный свисток.
Как только динамовцы покинули стадион, их всех схватили жандармы и направили в концлагерь Бабий Яр. Как рассказывал потом участник этого матча футболист Макар Гончаренко, в лагере особенно усердствовали его комендант Радомски и многие его звери-подчиненные. Футболисты «Динамо» – истощенные, покрытые коростой, старались держаться вместе, помогали друг другу, делились с товарищами последней коркой хлеба. Все они знали, что обречены. Макар Гончаренко и Михаил Свиридовский решили рискнуть и однажды ночью ярами выбрались из лагеря. Их спрятали надежные люди. Судьба же других была трагичной. Первым уничтожили в подвалах гестапо Николая Коротких, затем загубили Николая Трусевича, Алексея Клименко, Ивана Кузьменко. Их расстреляли сразу после Дня Советской Армии, 24 февраля 1943 года. Рядом со стадионом «Зенит» ныне стоит памятник героям-футболистам.

[Игорий]

Сообщение от абрикос

...испытывать ненависть к правительству денно и нощно, муссировать мысли о коррупции с умным видом "меня не проведешь" это по вашему лучшее времяпровождение?

Вы ведь читаете Учение. Вспомните, что там говорится про тёмную иерархию и конец Кали юги.
А теперь поднимите голову от книги и оглянитесь кругом. Посмотрите спокойно и беспристрастно. Что вы увидите? Где эти тёмные иерархи? Что они делают? Какие у них цели?
Это только в голливудских фильмах бывают красные капсулы и сакраментальные фразы типа: "Добро пожаловать в реальный мир!"

[Migrant]

Игорий, ваш пессимизм понятен. Но он - ваш. У других людей - другие чувства. И в случае с победами наших футболистов есть ваши единомышленники, есть мои и тысячи разновидностей других позиций. Разговор идёт о том, что победы наших футболистов - это реальные шаги России в непосредственные наши дни. Меня они радуют. Вас... Есть и ваша позиция. И я о такой позиции знаю. Но она не испортит мой праздник.

[абрикос]

Сообщение от Игорий

Вы ведь читаете Учение. Вспомните, что там говорится про тёмную иерархию и конец Кали юги.
А теперь поднимите голову от книги и оглянитесь кругом. Посмотрите спокойно и беспристрастно. Что вы увидите? Где эти тёмные иерархи? Что они делают? Какие у них цели?
Это только в голливудских фильмах бывают красные капсулы и сакраментальные фразы типа: "Добро пожаловать в реальный мир!"

Это вы об этом знаете, а футболисты и болельщики нет. Получается картина: Победа России которая хоть на миг но добавила гордости и радости за страну, объединила людей. И если этому поспособствовали джины то пусть стараются дальше.

Вы хотите вселенской скорби что все плохо? Разве этому учит АЙ?

[Игорий]

Сообщение от абрикос

Вы хотите вселенской скорби что все плохо? Разве этому учит АЙ?

Ну что ж Вы уж так уж?!
Любой тезис оппонента можно довести до предела, до крайности. И он будет выглядеть абсурдом. И вот он стоит - обтекает. А вы рядом - Красивая такая! И вся в белом. А он начинает оправдываться. Мямлить: "Да вы меня не поняли! Да я совсем не это имел в виду!" И от этого начинает выглядеть совсем жалким. А вы на его фоне даже как бы в росте прибавляете.

Так чему же учит АЙ?
Кроме прочего, она учит тому, что не престало её последователю поддаваться сильным астральным вибрациям. По крайней мере он должен стараться контролировать их. Ещё она учит, что по закону пар - противоположностей, сильная положительная эмоция с неизбежностью повлечёт за собой отрицательную. Закон маятника - отклонившись в одну сторону, он с неизбежностью пойдёт в другую с той же амплитудой. Например, особо ярый болельщик, на отходняке от от радости победы, спустя несколько дней, устроит семейный скандал с мордобоем. Или, не приведи Господи, наши в следующий раз проиграют. Та же толпа пойдёт крушить витрины и переворачивать машины. По моему такое уже было. Да вспомните пример из Учения, про толпу которая кричала: "Осанна! Осанна!", а потом она же: "Распни его".
Болельщисткие страсти - не совместимы с Агни Йогой (имхо)
Ещё хотел сказать и про "повышение самооценки людей, своей страны", и про "реальные шаги России в непосредственные наши дни".
Да только зачем? Всё уже сказано. Зачем повторятся?
Sapienti sat

[абрикос]

Сообщение от Игорий

Ну что ж Вы уж так уж?!
Любой тезис оппонента можно довести до предела, до крайности. И он будет выглядеть абсурдом. И вот он стоит - обтекает. А вы рядом - Красивая такая! И вся в белом. А он начинает оправдываться. Мямлить: "Да вы меня не поняли! Да я совсем не это имел в виду!" И от этого начинает выглядеть совсем жалким. А вы на его фоне даже как бы в росте прибавляете.

Так чему же учит АЙ?
Кроме прочего, она учит тому, что не престало её последователю поддаваться сильным астральным вибрациям. По крайней мере он должен стараться контролировать их. Ещё она учит, что по закону пар - противоположностей, сильная положительная эмоция с неизбежностью повлечёт за собой отрицательную. Закон маятника - отклонившись в одну сторону, он с неизбежностью пойдёт в другую с той же амплитудой. Например, особо ярый болельщик, на отходняке от от радости победы, спустя несколько дней, устроит семейный скандал с мордобоем. Или, не приведи Господи, наши в следующий раз проиграют. Та же толпа пойдёт крушить витрины и переворачивать машины. По моему такое уже было. Да вспомните пример из Учения, про толпу которая кричала: "Осанна! Осанна!", а потом она же: "Распни его".
Болельщисткие страсти - не совместимы с Агни Йогой (имхо)
Ещё хотел сказать и про "повышение самооценки людей, своей страны", и про "реальные шаги России в непосредственные наши дни".
Да только зачем? Всё уже сказано. Зачем повторятся?
Sapienti sat

где мои слова о совместимости? Должно понимать ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ. Для большинства людей спорт хорошо, уж лучше спорт и стремление к победе, чем наркотики. Для ай упражнения мышления, и для него спорт теряет свою привлекательность. Но странно - разве остальной мир перестал существовать оттого что ай практикуют иные упражения?

ну а в во вторых, и в третьих - да не позорьтесь вы ради бога, вы еще футбол приплете в крестовый поход за светлое будущее...

не создавайте искусственного ажиотажа, он смотрится бледно на фоне искренней и естесственной радости тысяч людей.

так же естесственно каждый должен сам прийти к тому что спорт ему не нужен, а не под давлением идеологии последователей какого-то бы ни было учения.

[абрикос]

Сообщение от Игорий

Так чему же учит АЙ?
Кроме прочего, она учит тому, что не престало её последователю поддаваться сильным астральным вибрациям. По крайней мере он должен стараться контролировать их. Ещё она учит, что по закону пар - противоположностей, сильная положительная эмоция с неизбежностью повлечёт за собой отрицательную. Закон маятника - отклонившись в одну сторону, он с неизбежностью пойдёт в другую с той же амплитудой. Например, особо ярый болельщик, на отходняке от от радости победы, спустя несколько дней, устроит семейный скандал с мордобоем. Или, не приведи Господи, наши в следующий раз проиграют. Та же толпа пойдёт крушить витрины и переворачивать машины. По моему такое уже было. Да вспомните пример из Учения, про толпу которая кричала: "Осанна! Осанна!", а потом она же: "Распни его".
Болельщисткие страсти - не совместимы с Агни Йогой (имхо)
Ещё хотел сказать и про "повышение самооценки людей, своей страны", и про "реальные шаги России в непосредственные наши дни".
Да только зачем? Всё уже сказано. Зачем повторятся?
Sapienti sat

Уважаемые коллеги,
Не поделится ли кто-нибудь подручной информацией о положении Луны и Венеры в знаках у страдающих гастритом. Отдельно - с повышенной, отдельно - с пониженной кислотностью. Может, есть у кого хоть один - два знакомых или клиента? А еще лучше прям датами. А то второй день (вернее ночь) не дает спокойно спать этот вопрос. Третью я не вынесу.
"Astrologer"
Я бы предложил не Венеру искать с Луной, а выпить настой тысячелистника или аира, в зависимости от прочих симптомов.

[Dar]

Сообщение от Игорий

Так чему же учит АЙ?
Кроме прочего, она учит тому, что не престало её последователю поддаваться сильным астральным вибрациям. ..Та же толпа пойдёт крушить витрины и переворачивать машины.

неужели вы не видите разницу между радостью Страны
от побед на Олимпиадах, спорте, науке и т.д.
от радости толпы переворачивающих машины?..