3, 9 и 40 дней

[Кайвасату]

В течение первых трех дней после смерти все тонкие тела не покидают физического. 36 часов после смерти человек слышит всё, что происходит вокруг, но сделать уже ничего не может, т.к. всё, через что он мог себя проявить, умерло. Ранее трех суток не хороните своих близких, не сжигайте их в крематории, так как вы можете навредить естественному процессу выхода тонкого тела.
На третьи сутки осуществляется выход астрального тела. При этом эфирный двойник распадается. Обычно человек сбрасывает свой эфирный двойник через 36 часов после смерти. Сброшенная оболочка находится какое-то время возле физического тела и в короткий срок распадается. Эфирное тело бывает видимо некоторыми людьми на кладбищах в первые дни после погребения и ошибочно принимается за душу умершего человека или его привидение.
Процесс умирания не так прост, как просто происходит констатация смерти врачами. Что за срок 40 дней, и почему он встречается во многих верованиях и религиях, включая преобладающее у нас христианство? Видимо этот срок требуется для перехода астрального тела в Тонкий мир. Трудно сказать, что же происходит в эти 40 дней, хотя это довольно красочно описано в «индусской книге смерти» и «тибетской книге мертвых».
Проанализировав вышеназванные книги и иные верования, связанные с посмертным существованием человека, можно с уверенностью утверждать только то, что в эти дни человек проходит испытания.
Он может пройти их быстрее или медленнее, пройдя по «полной программе». Также можно отметить, то, что человек видит и ощущает полностью зависит от того, каково было его представление о посмертном существовании в земной жизни, т.е. увидит он христианских ангелов или многоголовых божеств - целиком зависит от него самого.
При выделении астрального тела ему необходима энергия для перелета в астральный мир. У человека нормально духовно развитого её хватает, но не исключены случаи, когда её может оказаться мало. Эту энергию могут дать ему его близкие или любые другие люди, достаточно послать об этом мысленную посылку. Когда вы собираетесь на поминание усопшего, то желательно иметь на столе свечи, так как огонь даёт энергию. Не следует кричать, рвать на себе волосы, голосить «на кого ж ты нас оставил». Такие мысли и эмоции притягивают тонкое тело человека к земле, приостанавливают его подъём и могут только навредить.
Вообще, у нас сформировалось неверное представление о смерти. Смерть не должна восприниматься как горе и непоправимая утрата, наоборот, надо порадоваться за человека, что он перешел в лучший мир. Кроме того, смерть - это не более стрижки волос, душа сбрасывает тело, как дерево по осени сбрасывает листья. Так и следует к этому относиться. Ваши мысли должны быть светлыми и не должны привязывать человека к земле: «Лети далеко, лети высоко, служи людям на общее благо».

[Агни-Йог]

Недавно читал про сорок дней, забыл где, не могу вспомнить какой... Тетради ЕИ, Лики Света или еще что?
Сказано, что человек 40 дней должен примерно быть в астрале, потом покинуть астрал и выйти на более высокие планы тонкого мира. Но сейчас большинство людей затягивают период пребывания в астрале на неопределенный срок, многие вообще его не покидают. Их привлекает, что астрал полон чувтсвований близких к земным, только усиленных многократно. Кажется упоминалась в книге на которую я ссылаюсь жена Лота, которая, как известно оглянулась и превратилась в камень.

[gog]

Сообщение от Агни-Йог

. Кажется упоминалась в книге на которую я ссылаюсь жена Лота, которая, как известно оглянулась и превратилась в камень.

Это касается по моему и нашего физического мира. Те, кто живёт только прошлыми воспоминаниями,то же считай лежачий камень. Как известно:под лежачим камнем вода не течёт

[Anry]

Сообщение от Агни-Йог

Недавно читал про сорок дней, забыл где, не могу вспомнить какой... Тетради ЕИ, Лики Света или еще что?
Сказано, что человек 40 дней должен примерно быть в астрале, потом покинуть астрал и выйти на более высокие планы тонкого мира. Но сейчас большинство людей затягивают период пребывания в астрале на неопределенный срок, многие вообще его не покидают. Их привлекает, что астрал полон чувтсвований близких к земным, только усиленных многократно. Кажется упоминалась в книге на которую я ссылаюсь жена Лота, которая, как известно оглянулась и превратилась в камень.

Время пребывания в астрале, конечно, зависит от духовных устремлений индивидуума. Но в любом случае, астральное тело "временно" и в конечном итоге прекращает свое существование. После чего переход на более тонкие планы неизбежен. Некоторые говорят, пишут о своеобразном огне, своего рода "астральном чистилище", где "душа" очищается "астральным огнем" от энергетики низших страстей. Однако это утверждение является спорным...

[Anry]

Сообщение от Кайвасату

1. В течение первых трех дней после смерти все тонкие тела не покидают физического. 36 часов после смерти человек слышит всё, что происходит вокруг, но сделать уже ничего не может, т.к. всё, через что он мог себя проявить, умерло. Ранее трех суток не хороните своих близких, не сжигайте их в крематории, так как вы можете навредить естественному процессу выхода тонкого тела.
2. На третьи сутки осуществляется выход астрального тела.

Не могли бы Вы уточнить, что Вы имеете ввиду под "покиданием физического тела"? Опыт многих людей, в т.ч. тех, которых я лично знаю говорит о том, что в момент смерти (в т.ч. клинической) человек будучи в астральном теле видит физическое тело со стороны. Одно это уже говорит о том, что экстериоризация астрала происходит практически мгновенно и астрал находится "вне" физической материи. Хотя, конечно, астральное тело, в определенном смысле, может быть связано с физическим энергетически какое-то время (даже гораздо больше 3-х дней).
Что касается 3, 9 и 40 дней, то эти числа перекочевали в наш быт из различных мифологических систем и их значение чисто условно.
У кого другое мнение - спорить не буду...

[Кайвасату]

Сообщение от Anry

Не могли бы Вы уточнить, что Вы имеете ввиду под "покиданием физического тела"? Опыт многих людей, в т.ч. тех, которых я лично знаю говорит о том, что в момент смерти (в т.ч. клинической) человек будучи в астральном теле видит физическое тело со стороны. Одно это уже говорит о том, что экстериоризация астрала происходит практически мгновенно и астрал находится "вне" физической материи. Хотя, конечно, астральное тело, в определенном смысле, может быть связано с физическим энергетически какое-то время (даже гораздо больше 3-х дней).

Астральное тело может покидать наш физический саркофаг и каждую ночь во время сна. Имеется в виду окончательное оставление, разрыв связи, уничтожение эфирного проводника.

Что касается 3, 9 и 40 дней, то эти числа перекочевали в наш быт из различных мифологических систем и их значение чисто условно.
У кого другое мнение - спорить не буду...

Это не условные цифры. Также, как не был условным срок в 30 лет, который должен был достигнуть Иисус перед началом распространения Учения, так же как и его "воскрешение" на 3 день...
Думаете, что Индусская книга мертвых и христианские книги с их сорокадневными мытарствами просто случайно называют одни и те же сроки?..

[Anry]

Сообщение от Кайвасату

Думаете, что Индусская книга мертвых и христианские книги с их сорокадневными мытарствами просто случайно называют одни и те же сроки?..

За Индусскую книгу мертвых говорить не буду, а что касается христианских источников, то о "сорокадневных мытарствах" говорится только в апокрифической литературе, достоверность которой сомнительна. Наиболее достоверный источник - Библия говорит лишь о сорокадневном пребывании Иисуса на земле после Его воскресения и последующем вознесении на небо на сороковый день. Так что смысл тут, как видите, несколько иной.
Вообще, даже в наиболее приближенных к физическому астральных слоях течение времени отличается от земного, и говорить о каких-то "сроках" вряд ли есть смысл.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Anry

За Индусскую книгу мертвых говорить не буду, а что касается христианских источников, то о "сорокадневных мытарствах" говорится только в апокрифической литературе, достоверность которой сомнительна. Наиболее достоверный источник - Библия говорит лишь о сорокадневном пребывании Иисуса на земле после Его воскресения и последующем вознесении на небо на сороковый день.

А в чем преимущество канонических Евангелий над апокрифами? Только в том, что первых "назначили" каноническими?
Кайвасату прав - "Тибетская книга мертвых" довольно подробно объясняет значение сорокового дня.

[Кайвасату]

Сообщение от Anry

За Индусскую книгу мертвых говорить не буду, а что касается христианских источников, то о "сорокадневных мытарствах" говорится только в апокрифической литературе, достоверность которой сомнительна. Наиболее достоверный источник - Библия говорит лишь о сорокадневном пребывании Иисуса на земле после Его воскресения и последующем вознесении на небо на сороковый день. Так что смысл тут, как видите, несколько иной.

Почитайте рассказ блаженной Феодоры о сорокадневных мытарствах. Это произведение отнюдь не апокрифическое и вполне признается православной церковью. Я свободно купил эту книжецу в Сергиевой Лавре.

Для православной церкви эти сроки существуют не только на основании библии, где про это почти ничго нет, но скорее согласно передаваемому устному преданию и традиции.
Вот Вам для примера вполне официальное мнение представителя православной церкви:

22.10.2006 Настя, Москва
Вопрос: Читала о мытарствах души и 3-х вознесения к Богу за 40 дней после смерти. Не поняла когда душа проходит мытарства, если до 3-го дня она с ангелами на земле, до 9 в Раю, а до сорокового в аду. Объясните пожалуйста.
Еще не понятно слышит и видит ли душа умершего тех, кто по ней плачет, может ли ответить (в снах - например).
Заступаются ли ангелы за душу перед бесами или душа сама за себя отвечает?


ОТВЕТ: Здравствуйте, Анастасия.
Первые два дня душа христианина пребывает на земле, в 3-й день она начинает восхождение на небо, проходит мытарства. По окончанию мытарств она поклоняется престолу Божию. С 4-го по 9-й день ей показывают райские обители.
В 9-й день поклоняется престолу Божию. С 10-го по 40-й ей показывают места адских мучений. В 40-й день душа снова поклоняется престолу Божию и ей определяется место пребывания до Страшного Суда Божия. Душа чувствует, когда за нее молятся, и получает от этого утешение от Бога. Господь и нам дает утешение, когда мы молимся. Бывает, что души умерших являются живым и благодарят их за молитвы, но это бывает редко. Этого желать не нужно: молитесь себе и молитесь, и Господь вас утешит. После смерти во время мытарств ангелы спорят с демонами за душу – это есть частный суд.
Игумен Алексий (Владивостокская Епархия РПЦ).

[Anry]

Сообщение от Кайвасату

При выделении астрального тела ему необходима энергия для перелета в астральный мир.

Кайвасату, астральному телу не надо "перелетать" в астральный мир, потому что оно и есть часть этого мира.

[Кайвасату]

Сообщение от Anry

Кайвасату, астральному телу не надо "перелетать" в астральный мир, потому что оно и есть часть этого мира.

Верно. Но фокус сознания должен переместиться и это требует некоторого времени и усилий.

[Кайвасату]

Исходя из цитат Рерих, приведенных тут, получается, что она говорит, что эфирный двойник разлагается не ранее 40 дней и потому это время астральное тело вынуждено как минимальный срок провести в астральном мире.
А как же 3 дня? Кроме того есть и уничтожение эфирного проводника при жизни.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Исходя из цитат Рерих, приведенных тут, получается, что она говорит, что эфирный двойник разлагается не ранее 40 дней и потому это время астральное тело вынуждено как минимальный срок провести в астральном мире.
А как же 3 дня? Кроме того есть и уничтожение эфирного проводника при жизни.

12.04.1954 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) ...Двойник неразложившийся служит связью для притяжения к земному плану. Двойник на уходе с земного плана не уничтожается, но остается с тонкой оболочкой. Но тонкая оболочка двойника разлагается не раньше сорока дней или не раньше определенного времени и даже нескольких лет, в случае сильного медиума.
Но сгорание двойника при жизни - совершенно иное дело. Низшее страстное тело является двойником, но его оболочка имеет совершенно иное значение. Она сохраняет психическую энергию в страстном низшем теле. Ярая оболочка эта сгорает вместе с двойником при сгорании двойника на огне центров. Но низшая энергия не нужна, ибо при огненных центрах человек является Носителем Высшей Энергии в ментальном теле. Ментальное тело оявляется всегда в оболочке Материи Люциды, но разной степени. Оболочка Материи Люциды не знает никаких притяжений и страстных земных влечений. Ярое сгорание двойника помогает уявить уплотнение тонкого тела.

[gog]

А как происходит управление вуду зомби? Видимо астральный двойник обратно вселяется в тело с помощью магии? Или это всё байки?

[Amarilis]

Сообщение от gog

А как происходит управление вуду зомби? Видимо астральный двойник обратно вселяется в тело с помощью магии? Или это всё байки?

Вопрос остался без ответа.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Понятней не стало. Что такое тонкая оболочка двойника? Чем она отличается от двойника и что всетаки происходит на 3 день и что именно ждет 40 дней?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Понятней не стало. Что такое тонкая оболочка двойника? Чем она отличается от двойника...

"Его оболочка - психическая энергия, уявленная из пищеварительных органов и половых отбросов".
Т.е., имеется в виду эфирно-праническая оболочка двойника. Не случайно на санскрите двойник называется линга-шарира, т.е. буквально - "тело фаллоса".

Сообщение от Кайвасату

...и что всетаки происходит на 3 день и что именно ждет 40 дней?

"Но тонкая оболочка двойника разлагается не раньше сорока дней или не раньше определенного времени и даже нескольких лет, в случае сильного медиума".

Кроме того после смерти пребывание в астральном плане может ограничиваться 40-ка днями. Т.е. за это время должна трансмутироваться животная душа (Кама).
Могу предположить, что после трех дней обрывается связь между между физическим телом и двойником.

[Ф.Родионов]

Сообщение от Кайвасату

В течение первых трех дней после смерти все тонкие тела не покидают физического. 36 часов после смерти человек слышит всё, что происходит вокруг, но сделать уже ничего не может, т.к. всё, через что он мог себя проявить, умерло ....

Всё это и то что Вы пишете ниже - явно противоречит тому, что сказано Учителями в "Письмах Махатм". А там сказано, что после смерти сознание чаловека покидает сразу и вдруг - как пламя, которое покидает свечу если её задуть. Это первое. Потом, следует бессознательное пребывание в Кама Локе. И только в Дэва Чане, если эго достигает это состояние, только там сознание порстепенно возвращается к развоплощенному человеку.

Что касается Агни Йоги - то там вообще нету явных и четких указаний на то, что происходит с человеком после. Только отрывочные намеки.

Что касается православной точки зрения, то её высказывает Кураев в одной из его радиопередач, которые он ведет каждую субботу на Русской Службе Новостей. Она, конечно, вообще не совпадает ни с одной из высказанных тут точек зрения. Он говорит, что душа в течение трех дней сначала попадает в рай, потом в ад, потом еще куда-то. В общем на первый взгляд то, что он говорит - хаотические отражения про спуск в ад Иисуса или любого другого Прсвященного и другие вещи, взятые из мировых религий. Только Иисуса, конечно считают Богом православные. Вообще, христианство, не смотря на все претензии много, если не всё взяло из древних мировых религий, предшествующих христианству.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ф.Родионов

Всё это и то что Вы пишете ниже - явно противоречит тому, что сказано Учителями в "Письмах Махатм". А там сказано, что после смерти сознание чаловека покидает сразу и вдруг - как пламя, которое покидает свечу если её задуть. Это первое. Потом, следует бессознательное пребывание в Кама Локе. И только в Дэва Чане, если эго достигает это состояние, только там сознание порстепенно возвращается к развоплощенному человеку...

Письма_Махатм,_Письмо_72_в._К.Х._-_Синнетту._Август_1882_г. Итак, когда человек умирает, его душа (пятый принцип) становится бессознательной и теряет всякое воспоминание о вещах внутренних так же, как и внешних. Продолжается ли его пребывание в Кама-Локе лишь несколько секунд, часов, дней, месяцев или лет, умер ли он естественной или насильственной смертью, случилось ли это в его молодые годы или в старости, было ли Эго добрым, злым или безразличным, сознание покидает его также внезапно, как пламя оставляет фитиль, если на него дунуть. Когда жизнь удалилась из последней частицы мозговой материи, его познавательные способности исчезают навсегда, его же духовные силы мышления, созерцания и волевые (все те способности, одним словом, которые не врожденные и не приобретенные органической материей) – на время.

[Кайвасату]

Сообщение от Ф.Родионов

Всё это и то что Вы пишете ниже - явно противоречит тому, что сказано Учителями в "Письмах Махатм". А там сказано, что после смерти сознание чаловека покидает сразу и вдруг - как пламя, которое покидает свечу если её задуть.

Приведите эти слова Махатм, которым, как Вы считаете это противоречит. Обсудим, что в контектсе понимается под сознанием, не понимается ли под ним потеря земного сознания..

Это первое. Потом, следует бессознательное пребывание в Кама Локе. И только в Дэва Чане, если эго достигает это состояние, только там сознание порстепенно возвращается к развоплощенному человеку.

Извините, но я бы сказал, что именно это как раз и противоречит теософскому учению и Агни-Йоге Сознательность или несознательность на астральном уровне зависит от самого человека, а уж Дэва-Чен в письмах Махатм ясно написано, что это всё очень субъективное и иллюзорное состояние. Оно кстати гораздо менее реалистичное, чем астральный план.

Что касается Агни Йоги - то там вообще нету явных и четких указаний на то, что происходит с человеком после. Только отрывочные намеки.

Верно. Много написано у Блаватской. А в каком отношении Агни-Йога к учению, данному через Блаватскую, - написано в самой Агни-Йоге...

Что касается православной точки зрения, то её высказывает Кураев в одной из его радиопередач, которые он ведет каждую субботу на Русской Службе Новостей.

Позвольте высазать недоверие объективности выражения этим товарищем каких бы то ни было доктрин.