Удержание Лика

[Антон]

Сообщение от Djay

Согласна, это очень не просто.

Хотите узнать что может очень помочь?
Липка из глины и рисование. Очень развывает воображение - то есть способность создавать точные образы. Скульптору такое гораздо проще, ему без проблем создать трёхмерный образ в своём воображении по фотографии или рисунку, и детализация приходит с опытом тоже. А удержать поможет терпение выработанное в занятиях.

Так что срочно ввести занятия липки во всех рериховских организациях
(шутка не без доли правды)

[Агни-Йог]

Сообщение от Антон

Так что срочно ввести занятия липки во всех рериховских организациях
(шутка не без доли правды)

Это вовсе не шутка! Сам Рерих был художником в многих воплощениях. Художники получают много больше видений с огненного плана чем другие люди. В простом умении рисовать есть части великой тайны духа.

[Migrant]

Сообщение от Агни-Йог

Это вовсе не шутка! Сам Рерих был художником в многих воплощениях. Художники получают много больше видений с огненного плана чем другие люди. В простом умении рисовать есть части великой тайны духа.

Вы меня заинтриговали. Если можно, то скажите, пожалуйста, в чём тут тайна Духа? Дело в том, что немного тоже рисую.

[Агни-Йог]

Сообщение от migrant

Вы меня заинтриговали. Если можно, то скажите, пожалуйста, в чём тут тайна Духа? Дело в том, что немного тоже рисую.

Как же можно сказать тайну!
Но разве не чувствуете, что желание рисовать от духа, и что в школах рисования именно дух пытаются выкорчевать из ученика первым делом.

[Migrant]

Сообщение от Агни-Йог

Как же можно сказать тайну!
Но разве не чувствуете, что желание рисовать от духа, и что в школах рисования именно дух пытаются выкорчевать из ученика первым делом.

Спасибо вам про напоминание о Духе.
Я часто считал Его присутствие естественным и даже привычным. Вы уже второй, кто мне напоминает о Нём. Надо мне быть тут посерьёзнее.

Мне в отношении обучения повезло. Нас учил Гена (Геннадий Фёдорович), который "не умел" учить, поэтому он давал каждому бумагу, мольберт, краски, карандаши и мы отрабатывали штриховку, пропорции, композиции и прочие уроки. А потом, на переыве, бегали по клубу. Когда мы начинали слишком уж хулиганить, он брал в руки текстолитовую линейку и загонял нас обратно в свой кабинет художника.
Он нам не ставили ни оценок, не делал выставок, но за четыре года мы довольно-таки основательно прошли разные курсы. От графического наброска до акварели и пастели. До масляных красок только не дошли...

[Вера Тевс]

Если речь идёт о художниках, о достоверности изображения Лика, то можно вспомнить, что иконописец Андрей Рублёв был хорошо знаком с Сергием Радонежским, был Его учеником и потому, возможно Лик Его может быть более, чем какой-то другой достоверен. Св.Сергий - М. М.
На иконе непосредственное изображение Сергия любящим учеником.

[Агни-Йог]

Сообщение от Вера Тевс

Если речь идёт о художниках, о достоверности изображения Лика, то можно вспомнить, что иконописец Андрей Рублёв был хорошо знаком с Сергием Радонежским, был Его учеником и потому, возможно Лик Его может быть более, чем какой-то другой достоверен. Св.Сергий - М. М.
На иконе непосредственное изображение Сергия любящим учеником.

В википедии сказано, что он теоретически мог его встречать, не более. Сам он (сказано там) был учеником Никона.
Действительно это наш самый почитаемый иконописец. А Сергий - воплощение ММ. Так что данный образ и правда очень ценный.

[Агни-Йог]

Сообщение от migrant

Спасибо вам про напоминание о Духе.
Я часто считал Его присутствие естественным и даже привычным. Вы уже второй, кто мне напоминает о Нём. Надо мне быть тут посерьёзнее.

Нащупывание своего духа основа всего. Нащупывание духа ведет к дисциплине духа, а она ко всем духовным достижениям, вплоть до нирваны, то есть архатства, то есть огненного бессметрия, то есть царства небесного.

Сообщение от migrant

Мне в отношении обучения повезло.

А по представлению он вас учил рисовать? Самая духовная форма рисования - по представлению. Или по видению. Астрал и внушения могут давать расплывчатые или страшные образы, но только дух дает четкие ясные картинки по представлению. То есть получается что красоту можно нарисовать либо с натуры, либо по духовному представлению.

[Migrant]

Сообщение от Агни-Йог

А по представлению он вас учил рисовать? Самая духовная форма рисования - по представлению. Или по видению. Астрал и внушения могут давать расплывчатые или страшные образы, но только дух дает четкие ясные картинки по представлению. То есть получается что красоту можно нарисовать либо с натуры, либо по духовному представлению.

Нет, этому он не учил. Но лет несколько назад у меня появмлась мысль рисовать те картины, которые имеют некое внутренне происхождение. Однако надо подтянуть технику, да и такого состояния достичь в городе сложно для передачи этих образов...
Впрочем, всё это отговорки и самоуспокоение...
Что ж, вы своими короткими замечаниями вселили в меня уверенность, что именно это и надо бы сделать. Да и Дух возрадовался.

[Djay]

Сообщение от Антон

Липка из глины и рисование. Очень развывает воображение - то есть способность создавать точные образы. Скульптору такое гораздо проще, ему без проблем создать трёхмерный образ в своём воображении по фотографии или рисунку, и детализация приходит с опытом тоже. А удержать поможет терпение выработанное в занятиях.

Ну не даром же почти все дети любят лепить и рисовать.

[Migrant]

Сообщение от Djay

Ну не даром же почти все дети любят лепить и рисовать.

Дело в том, что рисование очень напоминает технику из Раджа Йоги. Там есть такие упражнения, когда концентрируешься на предмете и часами изучаешь его, вникаешь в его фактуру, цвета, линии... Когда рисуешь, то как бы медитируешь на предмет, а на холсте уже выкладываешь и часть своего отношения к предмету. В принципе, это помогает и визуализации чего-либо. Мне, к примеру, очень легко представить что-то в своём сознании, заставить мысленно менять ту или иную форму, двигать и передвигать. Иногда это делать легко, иногда труднее. Вероятно, что есть ктому и внешние условия.
Поэтому мне, видимо, легче визиализировать Образ Владыки. Но и тут тоже не всё так просто. Иногда, опять же, это трудно, а порой просто. И, уверен, что кроме внешних причин, бывают и внутренние проблемы.
И ещё. Когда есть достаточно устойчивая возможность "видеть" Лик, то буквально в мгновения рспадаются сложности, сгорает негатив и сердце ликует. Бояться Лика не надо, более того, - это такая радость, такой подъём!

[Djay]

Сообщение от migrant

Бояться Лика не надо, более того, - это такая радость, такой подъём!

Ты прав - бояться не надо. Но и пользоваться визуализацией Лика только для достижения каких-то высот не надо. Идти по ступенькам, а не пытаться через что-то в себе перепрыгнуть. Любовь хороший проводник по Пути.

[Агни-Йог]

Сообщение от Djay

Ты прав - бояться не надо. Но и пользоваться визуализацией Лика только для достижения каких-то высот не надо. Идти по ступенькам, а не пытаться через что-то в себе перепрыгнуть. Любовь хороший проводник по Пути.

Через свой астрал, которому миллионы лет и который считает себя главным и носит в себе большую часть человеческих энергий и сознания - и надо, как вы сказали, перепрыгнуть. Ступеньки астрала лживы, они проседают и ты всегда на одном уровне, хотя вроде одолел тыщи. Для того и все практики, чтобы "достичь каких-то высот".

Сказано: Шире широкого шейте, идите шагами гигантов.

[Dar]

представим такую ситуацию.. утрированную..
допустим какой-то "темный негодяй" путем
обмана собрал группу и раздал всем красивый портрет(рисунок,образ)
своего учителя(темного) и сказал что это Мория..
и дал указание всем что для просветления
нужно постоянно медитировать на этот "лик"..
вводить его в свое сердце и т.д.
(запоминая каждую черточку, все мельчайшие детали)

Что произойдет в этом случае,
с учетом того что все верят что это ММ?..

[Migrant]

Сообщение от Dar

представим такую ситуацию.. утрированную..
допустим какой-то "темный негодяй" путем
обмана собрал группу и раздал всем красивый портрет(рисунок,образ)
своего учителя(темного) и сказал что это Мория..
и дал указание всем что для просветленеия
нужно постоянно медитировать на этот "лик"..
вводить его в свое сердце и т.д.
(запоминая каждую черточку, все мельчайшие детали)

Что произойдет в этом случае,
с учетом того что все верят что это ММ?..

Дар, кроме того, что нам говорят, есть ещё и наше мнение. Есть, в конце-концов элементарная осторожность перед неизвестными практиками. Расскажу такой случай. Однажды к нам, в рериховскую группу пришла женщина-буддистка и рассказала о своих учителях, о практике, о том как они встречаются, дружат. Рассказала она также, что представляет школу Кагью-Йоги. Затем она предложила провести совместную медитацию. Во время медитации она попросила визуализировать образ её учителя.
Через несколько дней мне в городе повстречалась одна из наших, тоже медитировавшая с гостьей буддисткой. И она рассказала, что буквально все участники той медитации заболели какими-то странными болезнями. То есть для всех нас та медитиция оказалась с последствиями. Так вот она и говорит, что мы, грешным делом, дескать, даже подумали поначалу, что тому виной наша гостья, но глядя на тебя, здорового и бодрого, решили отказаться от этой мысли.
- Да, но я не медитировал на учителя кагью-йоги, я медитировал на образ Христа, решив, что мне нет надобности так близко знакомится с чужими учителями, - ответил я.
Она была поражена. Впоследствии я замечал, что даже более мелкие причины приносят какие-то проблемы.

Ну и на твой скрытый вопрос, Дар, по поводу истинности Лика, то есть как распознать соответствует ли портрет истинному облику Учителя, нет ли тут подмены, то мы же знаем, что есть портрет, данный самим Учителем, так что зачем искать ещё какие-то портреты? Лично для меня вопрос решается пока так.

[Пандора]

Сообщение от Dar

Что произойдет в этом случае,
с учетом того что все верят что это ММ?..

То же, что произошло со мной четыре года назад.
Сначала созерцание красоты портрета, потом смутное :"Что-то не так, он слишком земной" затем рассылка портрета всем форумчанам с просьбой помочь разобраться, затем, узнав, что Сергий Радонежский есть одно из воплощений Владыки, купила себе иконуи стала созерцать и начала чувствовать разницу в вибрациях. Ну и т.д.

[Агни-Йог]

Сообщение от Dar

представим такую ситуацию.. утрированную..
допустим какой-то "темный негодяй" путем
обмана собрал группу и раздал всем красивый портрет(рисунок,образ)
....
Что произойдет в этом случае,
с учетом того что все верят что это ММ?..

Уже с того факта, что негодяй собрал группу будет большое зло. Многое будет зависить от того каким внушением сопровождалась раздача портрета, от качества портрета, как образа и от качества исполнения и даже материала на котором он исполнен. Умение затягивать в самые мрачные слои астрала через картины, развито очень сильно. Достаточно полистать буклеты с последних знаменитых аукционов.
Однако если портрет будет настоящий, то эффект невозможно предсказать, если окажутся ученики с чистым сердцем или хотя бы с остатками чистоты, то могут установить серебряную нить и тогда врагам придется несладко!

[Djay]

Сообщение от Агни-Йог

Через свой астрал, которому миллионы лет и который считает себя главным и носит в себе большую часть человеческих энергий и сознания - и надо, как вы сказали, перепрыгнуть. Ступеньки астрала лживы, они проседают и ты всегда на одном уровне, хотя вроде одолел тыщи. Для того и все практики, чтобы "достичь каких-то высот".

Сказано: Шире широкого шейте, идите шагами гигантов.

Агни-Йог, "практики" иногда состоят в самой жизни. А действия астрала, при желании и наблюдательности, можно отследить и попытаться не давать ему воли. Это не просто, но "кому щас лехко?".

А вот практикование чего-то для того чтобы "достичь каких-то высот" - мне не нравится. Высот по сравнению с чем? Где та шкала, по которой мерять достижения духа? Нужно жить и по-возможности становиться лучше и полезнее ближним. Другие "достижения" - от ума и самости. Надо ли?

[Migrant]

Сообщение от Djay

Агни-Йог, "практики" иногда состоят в самой жизни. А действия астрала, при желании и наблюдательности, можно отследить и попытаться не давать ему воли. Это не просто, но "кому щас лехко?".

А вот практикование чего-то для того чтобы "достичь каких-то высот" - мне не нравится. Высот по сравнению с чем? Где та шкала, по которой мерять достижения духа? Нужно жить и по-возможности становиться лучше и полезнее ближним. Другие "достижения" - от ума и самости. Надо ли?

Ой, да кто тебя ругает! Просто человек высказал своё мнение.
Да и как тебя ругать-то можно.

[Агни-Йог]

Сообщение от Djay

Где та шкала, по которой мерять достижения духа? Нужно жить и по-возможности становиться лучше и полезнее ближним. Другие "достижения" - от ума и самости. Надо ли?

Такая шкала существует. Но для начала надо принять всамделишнее существование духа.
Сама полезность ближним в земной жизни, если не отмеряна мерилом невидимых законов, может оказаться убийством духа. Духовные достижения известны, огненный провод, прямое общение с Учителем, существование вне тела еще при жизни, рост ауры, использование огненых стрел против тьмы, цементирование пространства мыслью, перенесение сознания в огненые центры, сердечную чакру, кундалини, лотосную чакру. Тот кто не стремится к подобным вещам, но считает себя последователем Учения, подобен последователю Христа ограничившемуся постановкой свечек и ношением крестика.
Так что ответ на ваш вопрос "надо-ли", однозначен, не только надо, но и необходимо для нас всех и даже для планеты в целом.