Практическая медитация

[ecolog]

Скуп и конкретен технический язык.
Но к любви слово практика применять? Любовь ведь это не действие, это состояние, это наше свойство. Это как жар огня. Направлять можно сознание, а если в нем будет любовь, то будут и преобразования. Или как-то иначе?

Сообщение от Истин

Слова другие, которые выми написанные в основном отличаются формой, но не смыслом..

Моими словами:
Любить это практика - любовь живая, любовь привнесённая в жизнь.
Концентрация это луч любви, умение любить.

Умение любить привнесённое в жизнь это практика концентрации любви.

А раз первична любовь, то можно сказать:
Удержание Образа это практика Любви
Чем плохо? (если закрыть глаза на слово - практика)

А вот с Образом, тут наверно еще необходимо разделение сознания. А концентрация обычно подразумевает все сознание в одну точку. Можно правда допустить, что это продвинутая концентрация.
Необходимо, что бы одна часть ощущала присутствие Вл. в сердце, другая часть занималась повседневными делами, а третья наблюдала бы за ними обоими.
Обычно этот третий сливается с первым или со вторым. Или можно по другому?
И все равно тут получается не луч, а как минимум раздвоение луча из единой точки сознания.

[ecolog]

МЕДИТАЦИЯ. Погруженность в созерцание, глубокое сосредоточение, единение с объектом постижения.

Вот, вот и как же тут в столб не врезаться. Если учесть, что АЙ, это Учение Жизни, а не отхода от нее.

[Истин]

Сообщение от ecolog

Вот, вот и как же тут в столб не врезаться. Если учесть, что АЙ, это Учение Жизни, а не отхода от нее.

Хм...смотря, что вы под жизнью имеете в виду.

От Жизни никуда уйти нельзя - вы Жизнь!

[Лена К.]

Вчера приводила некоторые примеры из своего опыта, а сегодня наткнулась на место из Учения Храма, где очень четкими словами выражено то, что пыталась передать (полная цитата приводится ниже) — «взяв любой объект и сосредоточив на нем свой ум — сначала усилием и напряжением воли, а затем прекращением движений ума, — можно услышать, как душа старается сообщить ему некоторые сокровенные истины относительно исследуемого предмета». Удивительно точно сказано. Именно так и происходит. Сначала идет поиск по широкому кругу, потом — сильнейшее сосредоточение на интересующем предмете, а затем надо на время прекратить все движения ума. И решение приходит.

Учение Храма. Т.1. Наставление 50. Как бы ни был мудр учитель, он не может передать ученикам достаточно знаний в тех привычных фразах, в которые ему приходится облекать свои идеи и мысли; как не сможет он передать никакой жизненной истины, если при этом его слова не достигнут органа слуха души. Слова — это всего лишь символы, изменчивые и преходящие, в то время как знание вечно. Слова нужно оживлять, оплодотворять пранической силой, чтобы придать им хотя бы временную прочность, а этого можно достигнуть лишь при концентрации. Именно в родовых муках концентрации рождается способность постижения, или, если быть чуть более точным, переносится с духовного на ментальный план.
Занимаясь изучением символизма, ученик, если он хочет добиться не одних только поверхностных знаний, должен стараться одновременно развивать силу концентрации. Он должен научиться улавливать и представлять себе идею или объект в целом по любой их составной части, и делать это мгновенно, иначе в случае интерпретации какой-нибудь идеи или сообщения он может упустить самый важный его аспект, заостряя свое внимание на интерпретации связующего или иного символа второстепенной важности. Понимая, что все проявленные вещи являются символами вечной истины, взяв любой объект и сосредоточив на нем свой ум — сначала усилием и напряжением воли, а затем прекращением движений ума, — можно услышать, как душа старается сообщить ему некоторые сокровенные истины относительно исследуемого предмета. Фактически сознание наблюдателя и предмет его наблюдений становятся тождественны, и личное эго начинает ощущать все то, что находится в сознании (или душе) объекта.

[Кайвасату]

Сообщение от Лена К.

ГАЙ, 1959, 41. (Фев. 1).Скрытую сущность явлений можно обнаружить путем сосредоточения сознания на них. Так же можно узнать и то, что происходит в сознании другого человека. Но нужно отрешение от себя, от своих собственных мыслей и чувств.

[Кайвасату]

Ученый-оккультист может иногда наблюдать такие процессы, происходящие в своем собственном теле. Так, например, сильное устремление к духовному развитию, к Беспредельности, или ОтцуМатериСыну, направляемое волей, может вызывать из этой Беспредельности то, что для духовного зрения покажется потоком света; вероятнее всего, этот поток будет казаться выходящим из некоего отверстия в атмосфере, подобно тому как солнечный луч может пробиваться сквозь щель в глухой стене. Сила этого света соприкоснется и соединится с мышлением, или волевой энергией той мысли, которая вызвала это устремление, а их союз будет настолько эффективен, что передаст еще более высокую степень вибраций ядрам каждого кровяного шарика в теле такого устремленного человека, изменяя в значительной степени их характер. Это есть modus operandi всех трансмутирующих процессов, осуществляемых благодаря концентрации и медитации, как указывают на это Учителя Тайноведения
(Учение Храма I, наставление 33)

Вы можете себе некоторым образом помочь, если при медитации будете удерживать в сознании тот факт, что в каждой песчинке земли, в каждой капле воды и в каждой молекуле огня или воздуха активно присутствует, хотя и невидимо для вас, определенная степень Христа; что внешние оболочки, или проводники действия этих центров, воспринимают и излучают этот великий жизненный принцип, или энергию, согласно их индивидуальному росту и развитию; и что хотя формы и степени силы, действующей в каждом из них, постоянно изменяются, сами центры остаются неизменными и вечными, являясь в действительности субстанцией Пути, то есть самим Путем.
Попробуйте представить себе постоянно расширяющийся, бесконечный, беспрестанно увеличивающийся в своей силе и лучезарности сферический излучатель света, который объединяет в себе все вышеупомянутые центры, в том числе и ваш собственный, и который не имеет ни конца, ни начала, и излучения которого есть Любовь, Мудрость, Сила и Истина, то есть Путь к Богу (Учение Храма I,наставление 73 "ПУТЬ")

Каждый высокий чела Великой Белой Ложи должен ментально сформировать
такой идеал (основанный на представлении о своем Учителе) и во время
медитации сеять зерна, первопричины всего того, что станет его вечным
Я. (Учение Храма т. 2)

[Кайвасату]

Единственный продуктивный способ развития этой дискусси я вижу в том, чтобы четко определить, что же именно понималось в АЙ под медитацией и концентрацией, когда о них говорилось в негативном аспекте. Только поняв в чем этот негативный аспект, можно говорить о том, какая практика, называемая или не называемая медитацией не будет отвечать требованиям Агни-Йоги.

Нашел одно наставление, которое может помочь продвижению в этом вопросе.

КОНЦЕНТРАЦИЯ
Целые тома написаны для разоблачения спиритизма, чтобы подчеркнуть его опасность и удержать желающих стать медиумами, предостеречь людей от применения методов, рекомендуемых большинством самозваных учителей. Многие из этих книг полезны, но они не указывают на опасность самостоятельного развития без правильного руководства, на причины многочисленных неудач и ужасных бед, ибо их авторы не обладали знаниями и не могли получить их. Вы немного знаете о шишковидной железе и гипофизе и о золотом свете, окружающем эти центры, когда продвинувшийся ученик находится в глубоком сосредоточении, но природа этого света, причины его появления и его воздействие на остальную часть головного мозга никогда не разглашались Посвященными. Духовное устремление Посвященного и поднятие творческих сил с низшего на высший план Его человеческой природы дают Ему возможность применить наиболее мощную форму энергии для утончения клеточной ткани области проявления
золотого света и при благоприятных условиях сделать этот эфирный субстрат видимым для других, а также использовать его. Эфирный субстрат есть тот свет, при помощи которого человеческая душа может на мгновение коснуться Божественной Души. Он освещает душу подобно солнечному свету, дающему жизнь физическому плану, и проводит внутренние звуковые волны к внутреннему слуху. Недавно были открыты
частицы электричества, о которых материалистическая наука до сих пор не подозревала (их назвали ИОНАМИ), но это еще не предел. Когда вибрации электричества повышаются, оно переходит в недоступную для наблюдения эфирную энергию, настолько мощную, что ее контакт с незащищенными молекулами физической материи мгновенно разлагает их. Маслянистые оболочки атомов предохраняют молекулы от разрушения, поэтому человек, стоящий на высокой ступени развития и способный
управлять стихийными силами Природы, все же может использовать эту энергию.
Чрезмерное умственное напряжение при неподходящих условиях может разрушить защитные оболочки центров мозга, и такое часто случается с учениками, занимающимися медитацией (как иногда называют один из способов концентрации), пока они не научатся защищать ткань мозга от губительного воздействия энергии, буквально сжигающей клеточную ткань жизненно важных центров, управляющих различными функциями ума и тела. Эфирная энергия, о которой Я говорю, подчинена закону притяжения и может беспрепятственно воздействовать на более грубую силу или
материю; в свою очередь, энергия притяжения пробуждается страстью человечества к психическим феноменам. Большинство психиков и медиумов подтвердят Мои слова, что с самого начала упражнений по "духовному развитию" они испытывают ноющую боль в глазах и в различных местах головы. Часто они сильно страдают от напряжения в глазах, высокая степень которого может вызвать различные психические расстройства.
Даже если избегать концентрации на предметах, трудно защитить мускулы
и нервы глаз от перенапряжения, потому что в этом случае ум устремляется к какой-либо точке пространства, как к материальному объекту, и нервы и мускулы глаз и головы напрягаются еще сильнее. Чтобы концентрация не причинила вреда, напряжение должно быть контролируемо, но это невозможно, пока ум будет сосредоточен на любом
внешнем предмете или органе, пока не будет достигнуто некоторое безразличие к результатам, ибо именно безудержное желание вызывает перенапряжение. Трудно сделать ум нейтральным и удерживать сознание без помощи различных предметов, но этого нужно добиться, или последствия будут такими, как Я сказал. Сон освежает головной мозг, и правильная концентрация должна делать то же.
Учеников неоднократно предостерегали от попыток концентрации, когда они истощены и ослаблены болезнью, и во многих случаях бесполезно. К сожалению, усилия Посвященных научить методам истинного оккультного исследования не принесли желаемых результатов; ужасными последствиями ложных способов концентрации воспользовались их враги, чтобы опорочить и опровергнуть Учение, породив нелепые предрассудки. Пока ученик не обретет хорошей физической и умственной формы и "безразличия" к плодам действий, он не достигнет положительно-отрицательного состояния, при котором глубокая умственная концентрация не причинит вреда, ибо, как
это ни парадоксально, для достижения лучших результатов необходимо именно нейтральное состояние, образуемое слиянием восходящих и нисходящих потоков ментальной силы. Все психические феномены, происходящие при неуравновешенном состоянии ума, т.е. когда ученик настроен чересчур позитивно или негативно, недостоверны и опасны. Чтобы ученик смог воспринять силу Учителя, дающую истинное озарение, побуждения должны быть чисты, методы правильны, ум спокоен, тело
здорово, душа свободна от тревоги. Но пусть даже начинающий ученик не отчаивается, ибо и плохая карма преодолима, нужны лишь сознательные усилия. Для одоления всех преград требуется только полное повиновение указаниям Высшего Я. Каждое искреннее усилие ученика вызывает помощь Ложи. К сожалению, он не всегда понимает, что Старшие Братья помогают ему. Ученик должен обладать силой противодействия, чтобы противостоять любому течению или преодолевать инертность, мешающую ему. Тот, кто не способен оказать сопротивление слугам тьмы, посылающим на него стихийные силы, не сможет сосредоточиться для решения великой задачи, ибо элементалы захлестнут и смутят его ум. Чтобы достичь великой цели, необходимо научиться концентрировать ментальную энергию, и если давший обет ученик не умеет этого (что невозможно скрыть от Учителя), то его ждут искушения, страдания и тяжелые лишения. Это карма ученика, но она может быть сожжена или отдалена. Посвященный может дать ученику
возможность достичь большего, усиливая напряжение (связующую нить), и
таким образом ускорить этот процесс. Сила противодействия - одна из тех, которые должно развить современное человечество. Ее тождество с общеизвестной силой непротивления не всегда понимается; последняя является следствием, первая - причиной одного вида движения - степени энергии (Учение Храма т. II).

[Истин]

ecolog,

Но к любви слово практика применять? Любовь ведь это не действие, это состояние, это наше свойство. Это как жар огня.

Это очень интересно вы сказали. И я вам задам вопрос, как проявить человеку в себе любовь?

Направлять можно сознание, а если в нем будет любовь, то будут и преобразования. Или как-то иначе?

Вы правильно поняли, направление может быть чего-то и куда-то, также и иметь какое-то свойство.
Это как ток по проводам, ток оттуда и туда, а провод может быть медный, алюминевый, или золотой.

Сможите ли меня так понять? - Поговорка - "Скажи кто твои друзья и я скажу кто ты".

Качества человека тут имелось в виду под словом "друзья".
Конечно друзья могу быть плохие и хорошие, и это уже человек сам решает с кем дружить и с кем не дружить.

А вот с Образом, тут наверно еще необходимо разделение сознания. А концентрация обычно подразумевает все сознание в одну точку. Можно правда допустить, что это продвинутая концентрация.

В одну точку, это хоть и технически, но литературно
Имелось ввиду полностью, если человек по настоящему любит, то любит полностью.

Помните слова Христа: "Всем сердцем...всем разумением...и всею душою".

Необходимо, что бы одна часть ощущала присутствие Вл. в сердце, другая часть занималась повседневными делами, а третья наблюдала бы за ними обоими.
Обычно этот третий сливается с первым или со вторым. Или можно по другому?
И все равно тут получается не луч, а как минимум раздвоение луча из единой точки сознания.

Почему? Можно делать заради Учителя, заради Мира Высшего, на Общее Благо. Это будет прекрасное намерение.

Намерение это как семя действия. Какое намерение такое и действие.
Вот одно из качеств хорошего действия - Самоотверженность.

Конечно бывает и делимость духа.

Что касается вашего вопроса с первым и вторым, и что происходит с третим.
Усилие это усилие, тот третий это Осознанность, сливается это сосредоточение, единение, придельное внимание.

Гармония этих трех (Тела, Сердце и Интеллекта) это как швецарские часы.

[ecolog]

Сообщение от Истин

Это очень интересно вы сказали. И я вам задам вопрос, как проявить человеку в себе любовь?

Любовь можно рассматривать как действие, но изначально, по моему пониманию, это свойство. Как свойство огня это свет и в тоже время по отношению к тому, кому этот свет нужен, огонь вроде бы производит действие – освещает. Другое свойство огня это жар, а наблюдать мы его можем как сжигание, действие.
Чтобы проявить в себе любовь, человек должен жить этой любовью, сначала найти ее в себе и растить. И она постепенно будет очищать человека и пространство вокруг него. Любое насилие в этом направлении приведет к неестественности, это как полевые и искусственные цветы. Любовь, это самое высочайшее свойство, которое у нас есть, мы не можем ею действовать, она действует в нас и через нас. Любовь это дар Бога нам данный, это гарантия нашей Божественности и ниточка для эволюционного движения. Это тот самый меч духа вложенный в наши сердца.
Не человек действует любовью, а Бог через человека. Не может низшее управлять высшим.

А про Образ и медитацию все-таки непонятно. Если это отдельно сидеть и медитировать на образ, то это не Агни Йога. Это может способствовать выработке каких-то необходимых качеств. Но это еще не АЙ. А если этот образ удерживать в жизни (про жизнь скажу ниже) то это не будет уже медитацией. Хотя бы исходя из определения:

МЕДИТАЦИЯ. Погруженность в созерцание, глубокое сосредоточение, единение с объектом постижения.

Сообщение от Истин

Хм...смотря, что вы под жизнью имеете в виду.

От Жизни никуда уйти нельзя - вы Жизнь!

Начнем с самого простого, с того, что нас окружает, семья, работа, друзья, прохожие.
И как же выполнять медитацию, исходя из этого определения, и жить этой жизнью. Ведь это единение с объектом постижения, а объект, это Образ.

[ecolog]

Сообщение от RUDRA

И после этого кто-то говорит и синтезе, о восприятии сути,а не формы?

А кто первый начал то? Вы же о психотехниках заговорили. Форму и обсуждаем.

Сообщение от RUDRA

Какое -то ущербное восприятие жизни. Единение с объектом постижения-это уход от жизни??? Тогда Ваша жизнь пустышка...

Моя жизнь охватывает и социальную жизнь, что ж тут поделаешь.

Сообщение от RUDRA

Но мудрецы всех времён не зависели от социума,хоть могли и активно принимать участие в нём-)

Вывод – я не мудрец.

Сообщение от RUDRA

Любое научное открытие совершается в результате такого состояния

Вы берете отдельный элемент жизни, а я предложил другой интересный вариант.

Сообщение от RUDRA

Агни-йога много чего не даёт,а только дает намеки ,потому что и она, всего лишь очередной класс, за которым будет следующий,и следующий-) И это только школа-)

Если в школе скажут, что камень, брошенный вверх, упадет мне на голову, то я не буду рассуждать намек это или нет, что подразумевается под этим, и что в действительности имелось в виду.

Сообщение от RUDRA

Медитация -это тоже инструмент общения. Общения человека с самим собой и с внешним миром и с Богом.

Я согласен. Также любое творчество является таким инструментом.

[Лена К.]

Ваши слова, ecolog: "Начнем с самого простого, с того, что нас окружает, семья, работа, друзья, прохожие.И как же выполнять медитацию, исходя из этого определения, и жить этой жизнью. Ведь это единение с объектом постижения, а объект, это Образ", напомнили мне об одной книге. Е.И.Р. советовала ее своим корреспондентам: «Между прочим, читали ли Вы превосходную книгу «Откровенные рассказы странника духовному своему Отцу»?»
Приведу кое-что из этой книги.

Я по милости Божией человек-христианин, по делам великий грешник, по званию бесприютный странник, самого низкого сословия, скитающийся с места на место. Имение мое следующее: за плечами сумка сухарей, да под пазухой Священная Библия; вот и все. В двадцать четвертую неделю после Троицына дня пришел я в церковь к обедне помолиться; читали Апостол из послания к Солунянам, зачало 273, в котором сказано: непрестанно молитеся. Сие изречение особенно вперилось в ум мой, и начал я думать, как же можно беспрестанно молиться, когда необходимо нужно каждому человеку и в других делах упражняться для поддерживания своей жизни?
…
Что мне делать, — подумал я, — где сыскать, кто бы растолковал мне? Пойду ходить по церквам, где славятся хорошие проповедники, авось там услышу себе вразумление. И пошел.
…
Чтобы не упустить мне сего мудрого старца, а скорее получить разрешение моего желания, я поспешил сказать ему: сделайте милость, честнейший батюшка, объясните мне, что значит непрестанная внутренняя молитва, и как научиться оной: я вижу, что вы подробно и опытно это знаете.
…
Мы вошли в келию, и старец начал говорить следующее: непрестанная внутренняя Иисусова молитва есть беспрерывное, никогда не престающее призывание Божественного имени Иисуса Христа устами, умом и сердцем, при воображении всегдашнего Его присутствия, и прошении Его помилования, при всех занятиях, на всяком месте, во всяком времени, даже и во сне. Она выражается в таковых словах: Господи, Иисусе Христе, помилуй мя! И если кто навыкнет сему призыванию, то будет ощущать великое утешение, и потребность творить всегда сию молитву так, что уже без молитвы и быть не может, и она уже сама собою будет в нем изливаться.
…
Теперь слушай — я буду читать, каким образом научиться непрестанной внутренней молитве. — Старец раскрыл Добротолюбие, отыскал наставление св. Симеона нового Богослова и начал: "сядь безмолвно и уединенно, преклони главу, закрой глаза; потише дыши, воображением смотри внутрь сердца, своди ум, т. е. мысль, из головы в сердце. При дышании говори: "Господи Иисусе Христе, помилуй мя", тихо устами, или одним умом. Старайся отгонять помыслы, имей спокойное терпение, и чаще повторяй сие занятие".
…
Так я и шел, да беспрестанно творил устную молитву. Наконец, чрез непродолжительное время почувствовал, что молитва сама собою начала как-то переходить в сердце, то есть сердце, при обыкновенном своем биении, начало как бы вы говаривать внутри себя молитвенные слова за каждым своим ударом.
…
ПРОФЕССОР. — И я с большим вниманием и удовольствием прослушал лекцию вашу, достопочтеннейший батюшка! Все доводы, по самой строгой логике верные, для меня замечательны; но при сем, кажется мне, что возможность непрестанной молитвы преимущественно обуславливают благоприятные к сему обстоятельства и совершенно спокойное уединение…

СХИМНИК. — Напрасно вы так заключаете! Не говоря даже о том, как сердце, обученное внутренней молитве, может всегда, при всех занятиях (и физических и умственных) во всякой шумности беспрепятственно молиться и призывать имя Божие (ведущий сие сам опытно знает, а неведущему потребно постепенное сему обучение), можно утвердительно сказать, что никакое стороннее развлечение не может пресечь молитву в желающем молиться, ибо тайная мысль человеческая не подлежит никакому внешнему связанию, и совершенно свободна сама в себе… Доказательные сему примеры представляют те, кои бывши обременены обязанностями, развлекающими должностями, заботами, хлопотами и работою, не токмо всегда призывали Божественное имя Иисуса Христа, но даже и посредством сего обучились и достигли непрестанной внутренней молитвы сердца…

ПРОФЕССОР. — Согласен, что при всех механических занятиях можно, и даже удобно совершать частую, или даже непрерывную молитву, ибо машинальное рукоделие не требует напряженного углубления, и многого соображения, а потому ум мой и может при оном погружаться в непрестанную молитву и уста следовать тому же. Но когда должен я заняться чем-либо исключительно умственным, как-то: внимательным чтением, или обдумыванием глубокого предмета, или сочинением, то как могу при сем молиться умом и устами? И так как молитва есть преимущественно дело ума, то каким образом в одно и то же время одному уму я могу дать разнородные занятия?

СХИМНИК. — Разрешение этого вопроса вашего очень будет не трудно, если возьмем в соображение то, что непрестанно молящиеся разделяются на три разряда: 1) на начинающих, 2) успевающих и 3) научившихся молитве. А посему, начинающие могут иметь и при умственных упражнениях повременное частое возбуждение ума и сердца к Богу, и произношение краткой молитвы устной; а успевающие или пришедшие в постоянное настроение ума, могут заниматься размышлением или сочинением в беспрерывном присутствии Божием, как основании молитвы. Это может выразить следующий пример. Представь, что строгий и взыскательный Царь повелел тебе сочинить рассуждение на данную им глубокую материю — в Его присутствии — у подножия Его трона; как бы ты ни был совершенно занят твоим предметом, однако же присутствие Царя, в руке которого жизнь твоя, овладевши тобою, не попустит тебе ни на малое время забыть, что ты рассуждаешь, соображаешь и сочиняешь не наедине, а на месте, требующем особенного благоговения, почтения и приличия. Это то ощущение и живое чувство близости Царя очень ясно выражает возможность заниматься непрестанною внутреннею молитвою и при умственных упражнениях.
Что же относится до тех, кои долгим навыком или милостию Божиею от молитвы умственной приобрели молитву сердечную, то таковые не токмо при глубоком занятии ума, но даже и в самом сне не прекращают непрестанной молитвы, что свидетельствует Премудрый: "Аз сплю, а сердце мое бдит"... В преуспевших, сердечный механизм получает такую способность к призыванию Имени Божия, что сам собою возбуждаясь к молитве, вовлекает ум и всю душу в непрестанное молитвенное излияние, в каковом бы состоянии молящийся ни находился, и чем бы отвлеченным и умственным ни занимался.

[Бывший]

Сообщение от ecolog

Я согласен. Также любое творчество является таким инструментом.

А если нет потребности в творчестве или человек хочет нарисовать картину, сочинить стих, написать музыку (если чел. музыкант), но не в состоянии. Нет творческих ресурсов. И для этого нужно садиться в медитацию и концентрацией мысли о желаемом объекте приобретать космическую энергию. Ясно, что в искусстве без технических навыков ничего не выйдет. Но тогда возникнет хотя бы желание, к-е подвигнет купить спец. учебники по худ. творчеству, читать поэзию великих мастеров.....

Сейчас наркомания и алкоголизм успешно лечится лишь погружением человека в молитвы, неважно какой конфессии. Т.о. желание уйти в низший астрал искусственно вытесняется общением с Высшим Миром, но никак не мыслями об Учителе.

И ещё. Излишнее цитирование разл. техник медитаций затрудняет воспрятие темы. Кому надо, он сам найдёт лит-ру. Это касается Эколога и Истина. По возможности - своими словами.

[ecolog]

Сообщение от владимир цапков

А если нет потребности в творчестве или человек хочет нарисовать картину, сочинить стих, написать музыку (если чел. музыкант), но не в состоянии. Нет творческих ресурсов. И для этого нужно садиться в медитацию и концентрацией мысли о желаемом объекте приобретать космическую энергию. Ясно, что в искусстве без технических навыков ничего не выйдет. Но тогда возникнет хотя бы желание, к-е подвигнет купить спец. учебники по худ. творчеству, читать поэзию великих мастеров.....

Сейчас наркомания и алкоголизм успешно лечится лишь погружением человека в молитвы, неважно какой конфессии. Т.о. желание уйти в низший астрал искусственно вытесняется общением с Высшим Миром, но никак не мыслями об Учителе.

И ещё. Излишнее цитирование разл. техник медитаций затрудняет воспрятие темы. Кому надо, он сам найдёт лит-ру. Это касается Эколога и Истина. По возможности - своими словами.

С цитированием верно, увлекся. Хотел еще, вовремя остановили. В христианство погрузился.
Медитации в разумных пределах очень даже полезна. Все, что во благо и ведущее к очищению души и к Свету, все полезно. Лишь бы не во вред. А его сразу не заметишь, нужно очень сильное распознавание. Вот при молитве к Богу, к Вл. меньше шансов оступиться. А в медитации больше опасностей. Особенно с учителями.
Знаю одного индийского Учителя. Большой дух, светлый человек, ничего плохого не скажешь, занимается благотворительностью, строит больницы, школы. А его инструкторы обучают определенной йоге. От этих занятий у некоторых, через определенное время крыша едет, не у всех. Там практики пранаямы и медитации. Мне трудно об этом судить, но Агни Йога остерегает от подобных практик.
Молитву для лечения наркомании и алкоголизма я могу понять. Даже легкие элементы медитации могут быть полезны. Но если переборщить, то отнюдь не в высший мир больной может попасть. Такие больные открыты различным одержателям и можно расширить эту дорожку.

[Бывший]

Сообщение от ecolog

С цитированием верно, увлекся. Хотел еще, вовремя остановили. В христианство погрузился.
Медитации в разумных пределах очень даже полезна. Все, что во благо и ведущее к очищению души и к Свету, все полезно. Лишь бы не во вред. А его сразу не заметишь, нужно очень сильное распознавание. Вот при молитве к Богу, к Вл. меньше шансов оступиться. А в медитации больше опасностей. Особенно с учителями.
Знаю одного индийского Учителя. Большой дух, светлый человек, ничего плохого не скажешь, занимается благотворительностью, строит больницы, школы. А его инструкторы обучают определенной йоге. От этих занятий у некоторых, через определенное время крыша едет, не у всех. Там практики пранаямы и медитации. Мне трудно об этом судить, но Агни Йога остерегает от подобных практик.
Молитву для лечения наркомании и алкоголизма я могу понять. Даже легкие элементы медитации могут быть полезны. Но если переборщить, то отнюдь не в высший мир больной может попасть. Такие больные открыты различным одержателям и можно расширить эту дорожку.

Ну в принципе мы приходит к консенсусу. Здесь я согласен со всем. Но и Вы несколько изменили свою точку зрения по сравнению с тем, что было вначале. Это здесь на форуме редко встречается. Обычно, если некто гнёт свою линию, он гнёт её до упора. Правда, обычно, это старики. А что ещё им надо в жизни, кроме устоявшихся норм/догм?... А у Вас есть ещё ресурсы для духовного прогресса.

А меня вот что отпугнуло от поиска своего гуру/учиталя. Ходил я на пару встреч с индийскими гуру-кришнаитами. Конечно, говорили они хорошо о пагубности и лишнем бремени материальных средств, в экстаз пением вводили. И в процессе этих медитаций в песнях к ним подходили неопрятные немытые парни в поношенной одежде и плюхались на колени учителям целовать ноги. С одной стороны, я в тайне себя винил, что я бы НЕ смог так презреть мирские условности. А с другой стороны, мне очень не хотелось оказаться в их компании, отрешившихся от мат. благ и несущих последнюю копейку своему гуру. Работа ли это на будущую жизнь, нет, я так до сих пор, честно говоря, и не понял? Гораздо безопаснее медитировать одному.

А товарища мы потеряли.... Я хотел его вчера предупредить, чтоб был осторожнее, т.к. тут банют, но торопился на базар. Сейчас иду посмотреть - за что.

[RUDRA]

Сообщение от владимир цапков

Сейчас наркомания и алкоголизм успешно лечится лишь погружением человека в молитвы, неважно какой конфессии.

Что фактически есть медитация,в которой человек прибегает к Богу=)

Сообщение от владимир цапков

Т.о. желание уйти в низший астрал искусственно вытесняется общением с Высшим Миром, но никак не мыслями об Учителе.

Хм...здесь есть важный ньюанс. На востоке понятие Учителя неразрывно связано с Гуру.И Гуру воспринимается иногда даже как персонификация Божественного. Примерно где-то так, если не ошибаюсь, в Гуру-йоге.
И если молится человек Христу,то с позиций АЙ он как раз к Учителю прибегает.Ибо Христос все таки не Бог,буквально=)

[RUDRA]

Сообщение от RUDRA

На востоке понятие Учителя неразрывно связано с Гуру.

C Божественным,конечно же=)) Хоть и не вовсех традициях,ярко.

[RUDRA]

Сообщение от ecolog

Моя жизнь охватывает и социальную жизнь, что ж тут поделаешь.

В которой вышеобсуждаемый принцип тоже применим. И я перефразируюсказанное ранее...корректнее сказать не жизнь-пустышка, а жизнь поверхноста...По глубине восприятия(естественно ИМХО)

Сообщение от ecolog

Вывод – я не мудрец.

Позвольте с Вами согласиться-)))

Сообщение от ecolog

Вы берете отдельный элемент жизни, а я предложил другой интересный вариант.

Всё покрывало жизни ткется из отдельных элементов.И профессионала от дилетанта отличает именно внимание к мелочам,и понимание ньюансов.Это я вообще...-) А не с намёком на свой проффесионализм.

Сообщение от ecolog

Я согласен. Также любое творчество является таким инструментом.

Добавлю аналогию.Медитация - вдох,творчество - выдох=)
Или опять взять науку. Думает человек ,решает проблему, а решение никак не приходит.Можно упорно ждать озарения,трудясь конечно при этом,а можно ускорить процесс.Часто решение уже созрело в подсознании,только выхода не находит. А если войти в медитацию,возможно даже в тонком теле к мирам Высшим устремиться,то и приток вибраций Высших стимулирует выявление ответов-) И это не искуственность,а ИСКУССТВО владения своим сознанием и подсознанием!=)