Проект Устава Общины

[Dar]

Сообщение от шишва

Община - это власть над душами и не все достойно проходят его..

можно подробнее? про "власть над душами"

[абрикос]

Сообщение от Dar

можно подробнее? про "власть над душами"

можно я...
Люди приходят с доверием. Как правило без опыта. И бывает что те кто занимают ключевые так сказать посты, и сами толком не зная, (но есстестно горя и пылая) начинают руководить. И как правило душами руководят тоже...

[Юана]

Сообщение от абрикос

И как правило душами руководят тоже...

Так не все позволят руководить его душой.

[белорус]

Сообщение от Dar

можно подробнее? про "власть над душами"

Аволикешвару писала:

Почему я написала, что такой устав не годиться для Общины? Да потому что он вообще не учитывает принцип Иерархии...

Сведены в одно т.к они взаимосвязаны.
Выборная должность председателя общины - это колхоз. Его функции сугубо административные.Не нравится ухожу, нравится опять прихожу - это детский сад.
Но в общине по АЙ глава общины одновременно и Учитель и Вышестоящее Иерархическое звено. Как Учитель он обязуется довести во что быто ни стало учеников до конца Пути, Он пример для подражания, Он архитектор человеческих душ.
Как Иерархическое звено он отвечает за нижестоящих перед вышестоящими, он посредник, он исполнитель Божественной Воли, он Магнит, возле которого по созвучию вибраций собираются частички разрубленного Озириса, он выше всех, поэтому слуга всем нижестоящим.
ЭТО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!!! В полной мере осознанная она дисциплинирует лучше, чем созданная система запретов и обязательств ( напомнило времена СССР, когда тоже принимали, только соц- обязательства) , но легкомысленное отношение может привести к тому, что поверившие люди пойдут за руководителем в Ад, а не к Свету.

[Dar]

Озарение, 3-IV-13 ..Одно из лучших средств защиты - понятие
оккультного круга. Но лучшее лекарство должно быть принимаемо по
точным указаниям.
Мощь круга настолько велика, что даже звездные знаки могут быть
изменены. Известно, что круг изменял смерть и болезнь. ..

[Пандора]

Сообщение от Dar

Озарение, 3-IV-13 ..Одно из лучших средств защиты - понятие
оккультного круга. Но лучшее лекарство должно быть принимаемо по
точным указаниям.
Мощь круга настолько велика, что даже звездные знаки могут быть
изменены. Известно, что круг изменял смерть и болезнь. ..

Ну сейчас сталкиваюсь с тем, что используя групповое вмешательство пытаются вместо одного человека на небеса друго отправить.
Изменить течение болезни в сторону выздоровления могут многие форумчане, даже не объединяясь в круг.
Но чем дальше, тем лично у меня больше размышлений об ответственности людей, обладающих определенными знаниями и навыками.
Об ответственности за наши как малые таки очень эмоциональные мысли.

[adonis]

Сообщение от шишва

Выборная должность председателя общины - это колхоз. Его функции сугубо административные.Не нравится ухожу, нравится опять прихожу - это детский сад.
Но в общине по АЙ глава общины одновременно и Учитель и Вышестоящее Иерархическое звено. Как Учитель он обязуется довести во что быто ни стало учеников до конца Пути, Он пример для подражания, Он архитектор человеческих душ.
Как Иерархическое звено он отвечает за нижестоящих перед вышестоящими, он посредник, он исполнитель Божественной Воли, он Магнит, возле которого по созвучию вибраций собираются частички разрубленного Озириса, он выше всех, поэтому слуга всем нижестоящим.
ЭТО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!!! В полной мере осознанная она дисциплинирует лучше, чем созданная система запретов и обязательств ( напомнило времена СССР, когда тоже принимали, только соц- обязательства) , но легкомысленное отношение может привести к тому, что поверившие люди пойдут за руководителем в Ад, а не к Свету.

Земной Учитель как Высшее Иерархическое звено? Я таких не знаю, так же никогда не слышал про обязательства довести до конца Пути. Во первых конца пути нет, а во вторых если кто то обещает довести, то можно смело уходить. Правильный Учитель даёт направление, но не ведёт. Связь учитель – ученик действительно очень ответственна именно по этому мудрый не будет спешить набирать учеников. Для бессмертного духа воплощение туда, воплощение сюда большой роли не играет, есть время присмотреться к кандидатам.

[белорус]

adonis писал:

Земной Учитель как Высшее Иерархическое звено? Я таких не знаю, так же никогда не слышал про обязательства довести до конца Пути. Во первых конца пути нет, а во вторых если кто то обещает довести, то можно смело уходить. Правильный Учитель даёт направление, но не ведёт. Связь учитель – ученик действительно очень ответственна именно по этому мудрый не будет спешить набирать учеников. Для бессмертного духа воплощение туда, воплощение сюда большой роли не играет, есть время присмотреться к кандидатам.

В оригинале на Высшее, а вышестоящее. Это значит, что он сам является посредником и по отношению к более высшему сам является нижестоящим.
Функции земного учителя и Учителя могут совпадать, а могут и нет. Земного учителя мы выбираем сами, а УЧИТЕЛЯ - ОН, Учитель избирает после продолжительного испытания кандидата.
Довести во что быто ни стало - значит провести ученика по лезвию бритвы над пропастью с уроня человека - животного на уровень развития Богочеловека. Это не значит насилие со стороны Учителя - это значит добровольное отдавание себя на Волю Отца Небесного.
Адонис, сейчас время таково, что даже день имеет значение, даже минутка потраченная впустую может обернуться тем, что ко времени перехода человеку может не хватить лишь капельки высоких энергий, что бы перейти в Шестую расу. Космические сроки как часы не умолимо приближаются.

[Migrant]

Сообщение от шишва

Адонис, сейчас время таково, что даже день имеет значение, даже минутка потраченная впустую может обернуться тем, что ко времени перехода человеку может не хватить лишь капельки высоких энергий, что бы перейти в Шестую расу. Космические сроки как часы не умолимо приближаются.

Вы меня удивили. Очень удивили. В первую очередь интонацией этого послания, словно вы на перроне уходящего поезда и торопите всех. Поверьте, не всё так страшно. И излишняя поспешность - это паника и суета. По всей видимости у вас какое-то своё представление о Шестой

[Migrant]

Сообщение от шишва

Адонис, сейчас время таково, что даже день имеет значение, даже минутка потраченная впустую может обернуться тем, что ко времени перехода человеку может не хватить лишь капельки высоких энергий, что бы перейти в Шестую расу. Космические сроки как часы не умолимо приближаются.

Вы меня удивили. Очень удивили. В первую очередь интонацией этого послания, словно вы на перроне уходящего поезда и торопите всех. Поверьте, не всё так страшно. И излишняя поспешность - это паника и суета. По всей видимости у вас какое-то своё представление о Шестой Расе, о нашем времени и "капельках высоких энергий".

Природа создала всё живое в спокойном состоянии, гармония была и остается важнейшей составной частью человека и только через гармонию приходят к нам все самые высокие энергии. Устремлённость - это не суетливость и нервные торопки, устремленность - это память о мечте, постоянное сознание прекрасного. И если вы встречаете на своём пути нервность и поспешность - лучше переждать и успокоиться, а потом найти то, что вдохновляет вас на духовный взлёт. Мне кажется, что Господь Бог обнажается в нас в минуты, когда нам хочется Творить что-то доброе и для кого-то, когда мы забываем о себе. А в компании ли это, то есть в обществе, Общине, или в одиночестве - это не имеет принципиального значения. И когда у вас есть единомышленники для вашего Творчества, тогда и есть Община. Нет единого мышления, нет и единомыслия. А если его нет, то это уже не Община, а стая. Но расхождение в мышлении - это не грех, это лишь критерий отличия Пути. Рядом идущий, впереди идущий, даже отстающий - они не хуже и не лучше. Просто у каждого свой Путь.

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Земной Учитель как Высшее Иерархическое звено? Я таких не знаю, так же никогда не слышал про обязательства довести до конца Пути. Во первых конца пути нет, а во вторых если кто то обещает довести, то можно смело уходить. Правильный Учитель даёт направление, но не ведёт. Связь учитель – ученик действительно очень ответственна именно по этому мудрый не будет спешить набирать учеников. Для бессмертного духа воплощение туда, воплощение сюда большой роли не играет, есть время присмотреться к кандидатам.

Кстати, еще показательно что как один вариант, так и второй вызвал бы нарекания

[белорус]

Вообще-то никаких вариантов не давалось, а только описывалось представление об отнощениях в Общине

[adonis]

Дело в том, что этот вопрос уже разбирался в теме «Общинам быть», общины могут быть (даже должны быть) все разные. От гаражного кооператива и общества филателистов до... бесчисленное множество вариантов. Главное развитие общинного мировоззрения, на начальном этапе это может быть общие средства производства, либо другое общее имущество. После общая идея плюс общее имущество, выше только общая идея. Вариантов миллион и к ним может быть миллион уставов отражающих конкретные цели, конкретных людей.

[Dar]

Колхоз - это община?

[ninniku]

Сообщение от adonis

Дело в том, что этот вопрос уже разбирался в теме «Общинам быть», общины могут быть (даже должны быть) все разные. От гаражного кооператива и общества филателистов до... бесчисленное множество вариантов. Главное развитие общинного мировоззрения, на начальном этапе это может быть общие средства производства, либо другое общее имущество. После общая идея плюс общее имущество, выше только общая идея. Вариантов миллион и к ним может быть миллион уставов отражающих конкретные цели, конкретных людей.

Желающие могут освежить в памяти эту тему здесь:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5810

[Migrant]

Сообщение от шишва

Аволикешвару писала:

Сведены в одно т.к они взаимосвязаны.
Выборная должность председателя общины - это колхоз. Его функции сугубо административные.Не нравится ухожу, нравится опять прихожу - это детский сад.
Но в общине по АЙ глава общины одновременно и Учитель и Вышестоящее Иерархическое звено. Как Учитель он обязуется довести во что быто ни стало учеников до конца Пути, Он пример для подражания, Он архитектор человеческих душ.
Как Иерархическое звено он отвечает за нижестоящих перед вышестоящими, он посредник, он исполнитель Божественной Воли, он Магнит, возле которого по созвучию вибраций собираются частички разрубленного Озириса, он выше всех, поэтому слуга всем нижестоящим.
ЭТО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!!! В полной мере осознанная она дисциплинирует лучше, чем созданная система запретов и обязательств ( напомнило времена СССР, когда тоже принимали, только соц- обязательства) , но легкомысленное отношение может привести к тому, что поверившие люди пойдут за руководителем в Ад, а не к Свету.

Ужас, а не община! Даже Учителя предоставляют свободу воли человеку, а вы прямо про спецназ какой-то. Или инструкция для военнопленных: шаг в лево, щаг в право - расстрел!
Нет, всё должно быть проще и ближе к жизни. Могут быть, естественно, какие-то особые случае, когда нужна жёсткая дисциплина, но, подчёркиваю, особые.

Мой опыт показывает, что община - это, в первую очередь, общность, а уж потом устав, дисциплина и прочее. Нет общности - не будет и общины. А есть общность - тогда и условия выполнения цели могут диктовать требования.

Вот и наш форум. Тут нет общности. Есть группы, группировки, друзья и подруги, но всё в отдельных образованиях. Сам форум - площадка. Потому что цель форума равна цели любого средства массовой информации - газеты, радио, телевидения. И мы тут пишем свои статьи, репортажи, очерки и памфлеты. Я поначалу относился к форуму более неравнодушно, теперь многое прошло, пишу здесь, высказывая ту или иную точку зрения, какие-то комментарии, но всё это более интеллектуальная стезя, нежели привязанность, ощущение родства душ и прочие глубокие чувства. И ни в коем случае не хочу заводить какие-то отношения с участниками форума. Опыт показывает, что отношения часто обязывают к групповому мнению, к соглашательству. Как правило, тут интереснее и глубже те, кто имеет свою точку зрения. Я не имею в виду воинствующие взгляды, а именно свои, которые очень индивидуальны, даже субьективны. Верить в Бога коллективно - это какая-то паранойя. Быть коллективным последователем АЙ - тоже отклонение от нормы.Так что коллектив - это, считаю, всего лишь рабочее состояние. И относится к нему так фанатично, как вы, или некоторрые иные форумчане - думаю, будет перегибом. Может быть именно потому тут порой даже дверью хлопают дуэтом, а потом иные пишут коллективные обращаения с возмущениями, ваяют: дескать, не наш ты человек, и не наших взглядов! О, как! Коллектив - это не цель, а средство для реализации какого-то плана.

Так что, Шишва, вы меня простите, если что не так сказал, но постарался быть честным с вами и постарался сделать что-нибудь для снятия вашего напряжения с этого вопроса.

[белорус]

migrant писал:

Ужас, а не община! Даже Учителя предоставляют свободу воли человеку, а вы прямо про спецназ какой-то. Или инструкция для военнопленных: шаг в лево, щаг в право - расстрел!
Нет, всё должно быть проще и ближе к жизни. Могут быть, естественно, какие-то особые случае, когда нужна жёсткая дисциплина, но, подчёркиваю, особые.

Для вас, да ужас. Самодисциплина это крылья для полета ввысь. Если Вы понимаете Свободную Волю как своеволие - чтож, камические платежи и страдание как корректор пути не замедлят себя явить. Свободная воля - это воля жить по законам Божественной воли, быть в потоке эволюции, а не своим своеволием ей противодействовать.
Чем ближе чел приближается к Учителю, тем уже становятся рамки. Это как восхождение на гору - чем выше тем уже тропинка и по мере восхождения приходится сбрасывать груз ненужных привычек и черт характера.
Община - это и есть простота , но даже она нуждается в дисциплине, точнее в осознании важности самодисциплины:

Напомним о свойствах совершенно недопустимых в Общине: невежество, страх, ложь, лицемерие, своекорыстие, присвоение, пьянство, курение и сквернословие. ....Все эти условия страшны только для мещанина, прячущего под порогом богатство. У Нас в Гималаях, давно нашлись люди, которым сказанные условия - не пугало.
... Можем ли сомневаться, что вы захотите победить все ваши недочеты? для начала не лгите, и не бойтесь, и учитесь каждый день.
ОБЩ- 178.

Мой опыт показывает, что община - это, в первую очередь, общность, а уж потом устав, дисциплина и прочее. Нет общности - не будет и общины. А есть общность - тогда и условия выполнения цели могут диктовать требования.

Общность взглядов, целей, интересов. Имея их проявляются условия и средства их достижения. Условия определят устав, правила ведущие к достижениям, а средства определят необходимые инструменты.
Каждый человек зто мини вселенная, но развивающаяся по общим для свего мироздания законам. Из общности законов проявляется общность целей. Так что коллективная вера это не такой уж бред.

Так что, Шишва, вы меня простите, если что не так сказал, но постарался быть честным с вами и постарался сделать что-нибудь для снятия вашего напряжения с этого вопроса.

Просто цитата - с обезьянничал, так сказать

Построение общины любит напряженность.. Даже простая напряженность тела усиливает элементарные явления. Не только отягощение нервных центров, но и мускульные сокращения создают эманацию чувств усиленную. Не сиденье в спокойной обстановке, но затекшие от труда члены дадут насыщение энергии... Лучшей напряженностью будет постоянная настороженность.
Когда советую развивать напряженность и настойчивость не для тягости Говорю. Мои советы имеют в конечном следствии ликование. Те же, кто устрашается напряженной работою, те боятся формы и закона энергии. Пусть они бесформенно идут к разлагающимся лунам. Пусть своим разложением дополняют то, что подлежит коренной переработке.
Умейте предвидеть ликование! Общ - 155.

[Migrant]

Сообщение от шишва

Для вас, да ужас. Самодисциплина это крылья для полета ввысь. Если Вы понимаете Свободную Волю как своеволие - чтож, камические платежи и страдание как корректор пути не замедлят себя явить. Свободная воля - это воля жить по законам Божественной воли, быть в потоке эволюции, а не своим своеволием ей противодействовать.]

Нет, конечно же. Свободная воля - это когда вы, я, многие другие приходят к пониманю общих для всех законов - свободно, без обязаловки, то есть без принуждения. Именно для этого и именно во имя этого и дана нам свобода воли, чтобы Истина приходила к нам в простоте каждого дня, естественными путями. Воля Учителей должна нами осознаваться как собственная воля и как единственный путь всего живого. Законы эволюции просты как капельки дождя, как звуки природы (кстати, и суммарные звуки нашей планеты соответствуют ноте "Fa" - четвёртой по счёту), они гармоничны и ненасильственны. И в это их сила.

Чем ближе чел приближается к Учителю, тем уже становятся рамки. Это как восхождение на гору - чем выше тем уже тропинка и по мере восхождения приходится сбрасывать груз ненужных привычек и черт характера.

Это как понимать. Что значит «ỳже - шире...». И рамки чего? Приближение к Учителю даёт нам новые возможности и старые привычки уходят порой сами по себе. Это как любое дело. Если вы, к примеру, сажаете дерево, то в этот момент откладываете все иные дела. Так и приближение к Учителю освобождает вас от ненужного, порой лишнего.

Возможно, вам кажется, что рука Учителя будет где-то там, впереди и сейчас пока вокруг вас темнота и враждебность... Нет, это не так. Учитель уже с вами, Он уже рядом и ведёт вас, но Его водительство ощущается как вдохновение, как любовь, как желание творить свои дела хорошо и красиво. Даже мытьё полов может быть разным действием: с Учителем и без него. Вносить благо в любое дело - это и есть ощущение Учителя в себе. А там, впереди, вы просто станете ощущать постоянное присутствие Учителя, ну и на более высоких ступенях развития ваше сознание вообще сольётся с его сознанием.

Общность взглядов, целей, интересов. Имея их, проявляются условия и средства их достижения. Условия определят устав, правила ведущие к достижениям, а средства определят необходимые инструменты.

Ну давайте рассмотрим это утверждение. Общность взглядов, целей – они даны АЙ. Это осуществление плана Владыки. И тут, к примеру, на форуме, очень много людей, объединенных общностью взглядов и целей, но средства могут быть очень разные, тем более интересы. К примеру, мои возрастные критерии определят и общность единомышленников вокруг меня, а мои личные накопления определят и то, что мне ближе, предпочтительнее и даже дадут ответ и укажут на область применения моих способностей.

Так и со всеми другими. Очень мало похожих людей для того, чтобы синхронизировать общие дела. И, пока существуют между нами большие различия, у нас могут быть и очень разные Пути следования.

А Устав – это уже закон. Он вырабатывается по очень узкому направлению, для решения узкоспециального вопроса. К примеру, может быть устав Акционерного общества, устав общественной организации. Да и сфера их деятельности всегда оговаривается в начале. То есть обязательна ЦЕЛЬ объединения.

Мне же кажется, что вы размышляете об ОБЩИНЕ, как о форме жизни. Такая ОБЩИНА – есть Братство, И такое Гималайское Братство занято вполне конкретным делом – заботой об эволюции нашей Планеты. Уверен, что у Платона на Юпитере другие соратники и другие цели.

Каждый человек - зто мини вселенная, но развивающаяся по общим для свего мироздания законам. Из общности законов проявляется общность целей. Так что коллективная вера это не такой уж бред.

Хм, общность законов не проявляет общность целей. Одно из другого не вытекает. Да и цели определяют законы. То есть мы сначала определяем для себя вопрос «Куда?», а уж потом решаем «Как?» И коллективная вера, действительно, не бред, но… Только тогда, когда есть коллективная цель и осознание коллективности, то есть общности.

Просто цитата - с обезьянничал, так сказать

Почему же собезьянничал? Ничуть. Неужели моя доброжелательная улыбка такая уж уродливая гримаса? Пусть вам будет хорошо, пусть всем будет интересно и увлекательно жить, любить, радоваться миру и новому дню…