Побуждение

[Кайвасату]

Сообщение от medo

Ваш ответ мне напомнил шутку из к/ф "Операция Ы..."
Там, кажется, преподаватель сказал студенту: "...За усердие ставлю "отлично", но с зачёткой приходите завтра..."

В ашем примере те, чьи мотивы действительно были чисты будут нести карму в соответствии со своими мотивами, а вот манипулятор получит по полной.
Вы просто не исследовали этот вопрос достаточно серьезно. Поскольку я исследовал, то со всей ответственностью заявляю, что это является одним из корневых понятий в понимании действия закона Кармы. Это положение отражено во всех мировых религиях (Христианстве, Исламе, Буддизме). Несомненно это положение содержится и в Агни-Йоге.

ГАЙ 1959, 177. (Май 19). Имеет значение не само действие, поступок или проступок, но причины, вызвавшие его, и состояние сознания. Одно и то же действие может быть вызвано и страхом, и бесстрашием. Кармически значение действия определяется мыслями и действиями, которые показывают сущность того, что человек выносит из глубины своей на свет дня. Кармически значительные действия, подобно плавникам дельфина, на время мелькнув на поверхности моря, снова уходят в его глубину, чтобы снова опять появиться. Корни действий этих глубоко, и только по этим корням можно определить значимость проступка.

ГАЙ 1966 г. 670. Мотив – причина, поступок – следствие. Мы Смотрим не на следствие, а на причину, на мотив, руководивший действием. Зная причины, Предусматриваем следствия. При очищении сознания необходимо устранять не следствия проступков, но причины, их вызвавшие. Карма есть закон причин и следствий. Изменять или изживать ее можно только путем искоренения причин, лежащих в корне человеческих действий. Корни причин часто уходят очень глубоко в прошлое. И все же, коренясь в прошлом, они уявляют себя в настоящем, ибо входят в микрокосм человека как его составная часть. Преображение человеческой сущности состоит в том, что выжигаются самые корни всех темных нагромождений. Это возможно лишь путем трансмутации отрицательных свойств в положительные: ненависти – в любовь, страха – в бесстрашие, самости – в самоотвержение. Только слабые и ничтожные свойства не во что трансмутировать, ибо и противоположный полюс выявления их энергии будет тоже ничтожным. При этом при трансмутации нежелательных свойств вызывается противоположная положительная сущность каждого для того, чтобы нейтрализовать его энергией нежелательного темного двойника и утвердить свойства положительного. Происходит своеобразное применение тактики Adversa. Обычно люди не затрудняют себя подумать о том, к чему приводит в Беспредельности рост даже самого незначительного отрицательного качества. Но тот, кто идет с Нами, должен думать.

ГАЙ т.7 1966 г. 555. (Сент. 21). Внешние действия людей могут быть совершенно одинаковы, но мотивы различны и диаметрально противоположны. Мотив – это движущая энергия действия. Как Свет и тьма, могут различаться между собою энергии, которые движут человеческими поступками. Поэтому для Нас не поступки важны, но мотивы, то есть причины, породившие действие. И цель Наша – научить учеников безошибочно разбираться в этих причинах или мотивах, как своих собственных, так и других людей. Определив сущность причины, легко уже будет понять природу или характер действия. Только развитое чувствознание исключает возможность ошибок. Понять сущность данного человека – это значит определить те мотивы, которые руководят его действиями. Добрые и злые поступки проистекают из самой природы человека, ибо добрый выносит добро или свет из глубины своего сердца, а злой – злое. Чувствознание проистекает от способности чувствовать излучения сердца. Только долгий опыт познавания человека обостряет способность чувствознания. При соприкосновении с людьми нужно чаще спрашивать свое сердце и отмечать особенно первое впечатление. При этом рассудок очень мешает, создавая предвзятое суждение и заглушая знаки сердца. В своих собственных мотивах разбираться легче, но требуется качество правдивости и честность признания. Самообман – явление весьма печальное. Оно ведет к самообольщению и погружает человека в мир призраков

"Сам по себе поступок не столь важен, как отношение к нему и мотив" (ГАЙ т.7 1966 г. 042. (Янв. 16).

Братство 2, 362. Урусвати знает, что намерение разнозначаще действию. Скажем еще ближе - намерение многозначительнее действия. В действии происходит разряд энергии, тогда как в намерении собирается напряжение, которое рано или поздно непременно вызовет действие. Потому, когда говорю об осмотрительности в намерениях, имею в виду несомненную пользу.
Нередко люди уходят от земной жизни полные намерений, и невежды могут торжествовать, думая, что такие намерения остаются непретворными в действия. Невежды не понимают, что жизнь не прекращается и намерения не остаются без выполнения.
Благо тем, кто имеет запас добрых намерений, они получают хороший урожай. Истинно, говорю - каждое намерение будет приведено в исполнение, каждое обещание будет выполнено, каждое зло произрастет, каждое добро просияет.

Братство 1, 63. Сказано - добродетель имеет радужную ауру. Радуга есть символ синтеза. Разве добродетель не является синтезом качеств? Можно в каждом древнем символе найти непререкаемую истину. Люди понимали, что добродетель не есть просто доброе деяние. Они отлично знали, что лишь созвучия напряжений лучших качеств дают синтез восхождения. Они знали, что лишь побуждение будет утверждением добродетели. Никакие внешние деяния не могут свидетельствовать о побуждениях. Опыт над психической энергией покажет, насколько может отличаться деяние от побуждения. Никакие блестящие слова и действия не скроют побуждения. Можно назвать много исторических примеров, когда даже полезные деяния не могли быть оправданы вследствие недостойного побуждения. И, наоборот, многое, оставшееся неразгаданным и заподозренным, сияло прекрасным побуждением. Такие свидетельства о сущности жизни будут подтверждаться всеначальной энергией.

Урусвати знает, что мы трудимся для мира. Почему же нас мало радуют все бесчисленные учреждения, посвященные вопросам мира? Но лишь некоторые из них заботятся о мире бескорыстно. Среди многих можно найти скрытые побуждения, которые будут горше войны.(Братство 2, 319)

Даже если Вам не Христос, ни Будда, ни Мухаммад, ни Майтрейа, ни Блаватская, ни Абрамов не авторитетны, то даже простые логические размышления способно показать абсурдность принципа кармической оценки лишь по внешнему действию.

[Роза-224]

Сообщение от Кайвасату

В ашем примере те, чьи мотивы действительно были чисты будут нести карму в соответствии со своими мотивами, а вот манипулятор получит по полной.
Вы просто не исследовали этот вопрос достаточно серьезно. Поскольку я исследовал, то со всей ответственностью заявляю, что это является одним из корневых понятий в понимании действия закона Кармы. Это положение отражено во всех мировых религиях (Христианстве, Исламе, Буддизме). Несомненно это положение содержится и в Агни-Йоге.

Cпасибо, Кайвасату, здесь мне многое стало понятно...

Даже если Вам не Христос, ни Будда, ни Мухаммад, ни Майтрейа, ни Блаватская, ни Абрамов не авторитетны, то даже простые логические размышления способно показать абсурдность принципа кармической оценки лишь по внешнему действию.

Не думаю, что Учителям было бы интересно общаться с человеком, который будет с рабской покорностью признавать их авторитет, Им нужно кое-что другое...

Братство, 587 Явно можно преклоняться перед Братством, но внутренне можно с опасением обходить его. Много примеров, когда лукавые отворачивались от понятия Братства, но для показа склонялись в смирении. Уявленные глупцы лучше таких притворщиков! Кого собираются они обмануть? Неужели Братство?

Братство, 580 «Чем сильнее свет, тем мрачнее тьма», — и это речение не понято. Между тем, его нужно принять просто. Не следует думать, что тьма возрастает от света. Свет обнаруживает тьму и затем рассеивает ее. Носитель света увидит и мрачные тени, которые исчезают при приближении света. Робкие полагают, что тьма обрушится на них — так мыслит робость, и дрожит светильник в руках ее, и от трепета страха оживают и кривляются тени. Страх во всем плохой советчик.
Неофиты Братства испытываются на страхе. Им покажут самое безвыходное положение и ждут, какое решение изберет испытываемый? Мало кто подумает — чего ужасаться, когда за нами Братство? Именно такая предпосылка освобождает от страха и озарит свободное, полезное решение. Но чаще всего, прежде чем подумать о Братстве, человек успеет и огорчиться, и раздражиться, и наполниться империлом. Не будет полезно обращение от наполненного ядом.
Свет Истины — свет мужества, свет преданности — этими словами начинается Устав Братства.

Братство, 583 Явление понимания Братства может приходить нежданно. Люди сами обращают возможности в препятствия. Один называет Землю кладбищем, ибо на каждом месте была смерть, но другой считает ту же Землю рождением, ибо каждое место было зарождением жизни. Оба правы, но первый заточил себя, но второй освободился для продвижения.
Так ищите сотрудников там, где они мыслят о новой жизни.

[Дмитрий777]

Сообщение от Кайвасату

...даже простые логические размышления способно показать абсурдность принципа кармической оценки лишь по внешнему действию.

Да нет, Кайвасату, конечно же мотив важен. И выбор между тем, чтобы защищать Родину, убивая при этом на поле брани ее врагов, или струсить и убежать, никого при этом не убив, очевиден. Мотив (устремление, побуждение) конечно же важны.
Но и само действие, как результат не может быть не важно. Ничего ведь не случайно, и сама постановка подобного выбора (между двух зол) это тоже карма, следствие от каких-то прошлых причин.
На весах кармы наверное взвешивается не по отдельности, а вместе – мотив и действие.

Поэтому, возьму на себя смелость в этом разговоре немного систематизировать сказанное:
1.Направление и движение.

Сообщение от medo

А должна быть гармония между побуждением и действием.

Гармония и единство.
2.Правильные и неправильные пути.

Сообщение от Kim K.

Разговор о том, магнетизмом какого из путей -- правой или левой руки будет насыщено подобное оправдание -- а это определяется ТОЛЬКО качеством побуждения.

Совершенно верно, с небольшой поправкой: в большинстве своем пути бывают более или менее приближены к правильному (правому) или отдалены от него.
3. Направление и место (уровень бытия).
Поэтому направление (устремление, побуждение) может быть правильным и на каком-то отдалении от правильного (кратчайшего) пути. И наоборот.
4. Правильное и неправильное направление.
Путей множество, направлений – два. В соседней теме идет разговор про Космический магнит. Им-то наверное и утверждается НЕРАВНОЗНАЧНОСТЬ правильного и неправильного направлений.

Получилось четыре пункта по аналогии с четырьмя камнями основания: Единство, Соизмеримость, "Господом твоим", и Иерархия (сразу оговорюсь, это расположение не указывает на порядок их значимости).
Пример выбора между убийством на поле боя и трусостью относится к третьему пункту.

[Кайвасату]

Сообщение от Дмитрий777

Да нет, Кайвасату

Так да или нет?

Но и само действие, как результат не может быть не важно.

Важно для чего - вот вопрос. Внешнее действие есть лишь форма, и вторично по отношению к мысли, к намерению. Я не говорил, что действие совсем никго не волнует, но карма оценивает именно по намерению, а не по самому действию, которое может быть совершенно одинаково как в случае творения негативной, так и позитивной кармы.
В ГАЙ говорится о зависимости кармы от намерения и от направления воли.
Значение самого внешнего действия - ничтожно. В ГАЙ тоже ясно сказано, что внешние поступки не важны. Об этом учат и Святые Христианства и буддисты и написано в конране...

[Дмитрий777]

Сообщение от Кайвасату

Так да или нет?

Еще раз:

Сообщение от Кайвасату

...даже простые логические размышления способно показать абсурдность принципа кармической оценки лишь по внешнему действию.

Да нет, Кайвасату, никто не утверждает кармическую оценку лишь по внешнему действию, конечно же мотив важен. Так пойдет?

Сообщение от Кайвасату

...Важно для чего - вот вопрос. Внешнее действие есть лишь форма, и вторично по отношению к мысли, к намерению. Я не говорил, что действие совсем никго не волнует, но карма оценивает именно по намерению, а не по самому действию, которое может быть совершенно одинаково как в случае творения негативной, так и позитивной кармы.

Все так, форма и содержание. Но разве можно отделить форму от содержания?
Где эта грань, где кончается побуждение и начинается действие?
Ну хорошо, допустим, Вы провели какую-то условную черту, квалифицируя действие по результату. Нет результата, нет действия.
Ну тогда получается, что если действие настолько уж ничтожно, то настолько же ничтожна должна быть разница, ну например, между желанием убить, но по какой-то причине так желанием и оставшимся, и желанием убить, впоследствии осуществившемся в действии.

[Кайвасату]

Сообщение от Дмитрий777

Да нет, Кайвасату, никто не утверждает кармическую оценку лишь по внешнему действию, конечно же мотив важен. Так пойдет?

А может просто сделать сравнительную табличку и показать, что то, что Вы назвали важным в ГАЙ назнвано неважным?

Все так, форма и содержание. Но разве можно отделить форму от содержания?

Их всегда можно отлечить!

Где эта грань, где кончается побуждение и начинается действие?

Т.е. Вы не сможете отличить физический поступок от немерения его совершить?

Ну хорошо, допустим, Вы провели какую-то условную черту, квалифицируя действие по результату. Нет результата, нет действия.

Я как раз таки и не квалифицировал действие по результату.

Ну тогда получается, что если действие настолько уж ничтожно, то настолько же ничтожна должна быть разница, ну например, между желанием убить, но по какой-то причине так желанием и оставшимся, и желанием убить, впоследствии осуществившемся в действии.

А эта разница и есть ничтожная, если она вообще есть...
Вспомните, что христос относил ко греху лишь одно намерение согрешить.
Агни-Йога не сильно различает убийство как действие, осуществленное на плене физическом, от четкого мысленного намерения убить:

2.3.4.13. Об оккультном убийстве. Незримых убийств несравненно больше, нежели кровавых.

АУМ, 141. Каждое мгновение человек или творит, или разрушает. Мир наполнен мыслями противоречивыми. Множество болезней заложено мыслями разрушения. Множество убийств происходит на дальних расстояниях от мыслей или от скрещенных мыслей, но почти невозможно внушить человеку, что его преимущество есть в постоянном мышлении. Невозможно передать, насколько ответственен человек за качество мышления. Сердце бьется беспрестанно, так же постоянен пульс мысли. Но об этом не принято толковать.
Человек или творит, или разрушает.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Так да или нет?

Важно для чего - вот вопрос. Внешнее действие есть лишь форма, и вторично по отношению к мысли, к намерению. Я не говорил, что действие совсем никго не волнует, но карма оценивает именно по намерению, а не по самому действию, которое может быть совершенно одинаково как в случае творения негативной, так и позитивной кармы.
В ГАЙ говорится о зависимости кармы от намерения и от направления воли.
Значение самого внешнего действия - ничтожно. В ГАЙ тоже ясно сказано, что внешние поступки не важны....

Но при этом:

Агни Йога, 647 Вмещение Наших Заветов должно выражаться в неотлагаемости действий. Ученик не должен себя успокаивать злым исходом и добрым намерением. На весах являются, как тяжкие гири, легкомыслие, небрежение, умаление приказа.
Сам трижды ученик заглянет в зеркало и скажет: «не вижу ошибок в действиях». — «Не устремляй взор твой в долину, но обратись к высотам Матери Мира и так беспредельно измеряй действия твои».

[Kim K.]

По большому счету, мирской результат = чистота побуждения х чистоту кармы (очищенность мышления, глубина самосознания). Исходя из этого ,вполне возможна ситуация, когда благое (в сути) намерение при взаимодействии с кармой человека (группы людей) выльется в непредвиденный результат. Как пример -- взрыв алхимической лаборатории, о которой говорилось в АЙ. Как другой пример -- болезнь КХ. Ничто не может обойти мимо силы побуждения и силы кармы. Но "энергия и воля -- властители кармы", это раз, и как два, карма может "замораживаться" Учителем человека. Поэтому очень верно говорит Кайвасату и хороша цитата Владимира.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но при этом:

Не должен успокаивать потому, что успокоинность - не метод Агни-Йоги. Исходя из контекста, я думаю, что речь идет о нерадивом выполнении завета Махатм. Т.е. ситуация, когда ты делал всё с положительным мотивом, но приложил не достаточно усилий и именно потому результат нужный не был достигнут. Потому говорится о легкомыслии, небрежении, умалении приказа.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Dar

А если уловить побуждение, мотив поста? Тогда размышления, слова
отодвигаются на второй план.

На второй план чего? Вашего осмысления написаного?
Не это ли и есть проявления лени мышления?
Намного проще даже не читая поста себе самому сказать -- вот тут мотивация не правильная.

Обращаю Ваше внимание на приведенную Вами же цитату

10.063. ...Можно найти мощь радости в сотрудничестве, но такое сотрудничество
требует искусства мышления. ...

Тот кто хочет что-то сделать -- ищет средство, а тот кто не хочет -- причины.
Ваш поиск мотивации --- поиск причины для объяснения Вашего нежелания искать РАдости в Сотрудничестве.

[Восток]

Сообщение от Сергей Назаревич

Ваш поиск мотивации --- поиск причины для объяснения Вашего нежелания искать РАдости в Сотрудничестве.

Сергей! Без обид, но если Вы пойдёте в следователи - у Вас будт пожалуй самые высокие показатели.. Если серьёзно - то Вы же не считаете, что радость сотрудничества возникнет без осознания того с кем сотрудничаешь, ради чего. Ну например во время войны некоторые наши граждане шли на сотрудничество с оккупантами. Оно?

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Восток

Сергей! Без обид, но если Вы пойдёте в следователи - у Вас будт пожалуй самые высокие показатели.. Если серьёзно - то Вы же не считаете, что радость сотрудничества возникнет без осознания того с кем сотрудничаешь, ради чего. Ну например во время войны некоторые наши граждане шли на сотрудничество с оккупантами. Оно?

Хорошо. Попробую выразить по-другому.
Что мы делаем тут на форуме? Общаемся.
Чем есть наше общение? Сотрудничество в поиске Истины.
Причем, РАВНОПРАВНОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО.
Когда кто-то приписывает себе роль учителя, начинает поиск глубинных мотивов... сие просто вызывает улыбку, или более глубокие эмоции...

Кто-то высказывает мысль. Кто-то считает её не правильной.
Хочешь -- аргументируй и докажи, что ты прав. Не хочешь --- просто игнорируй. Не понял --- или переспроси или игнорируй.

Но отвечать на мотивации ... по крайней мере -- не этично.
Потому что -- мотивации каждого -- личное дело каждого.
А когда с немытыми руками лезут в Душу -- извените -- это крайне недопустимо.
Да и... как можно абсолютно не зная человека делать суждение о его мотивации? И мало того --- свое видение мотивации распостранять дальше среди других людей...
Вот что собственно НЕ ПРАВИЛЬНО. И НЕ ЭТИЧНО!

[Восток]

Сообщение от Сергей Назаревич

Общаемся.
Чем есть наше общение? Сотрудничество в поиске Истины.
Причем, РАВНОПРАВНОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО.

Я за сотрудничество к истине, но против огалтелого равноправия. Уже давно прихожу к мнению, что в реальности - никакого равноправия нет и быть не может. Это у нас, в нашем больном и искажённом мире человеков так бывает - что академик равен грузчику, причём оба равноправно дураки. Вы когда в гости приходите - чувствуете себя на равне с хозяином? Не отсюда ли истоки такой вещи как хамство? сын равен Отцу? ученик Учителю? Юноша мудрому старику?

Когда кто-то приписывает себе роль учителя

Ну, тут ВЫ ОПЯТЬ ПРИДУМЫВАЕТЕ. Кто приписывает конкретно?
Во вторых - Мы все в любом случае учителя друг другу. Просто одни выражают истину прямо, другие ищут каких-то лукавых путей. Одни заставляют прислушаться и вдуматься, а другие испытывают на распознание лжи.

, начинает поиск глубинных мотивов... сие просто вызывает улыбку, или более глубокие эмоции...

ну, я за то, что бы тайное становилось явным.И если человек находится на своём форуме - то чего ему и скрывать? Другое дело - я заметил, что именно правдивое вскрытие уровня мотиваций - и вызывает самые сильные эмоции - и появляются они в виде контратак, навешиваний и определений.

Кто-то высказывает мысль. Кто-то считает её не правильной.
Хочешь -- аргументируй и докажи, что ты прав. Не хочешь --- просто игнорируй. Не понял --- или переспроси

Ну, вот и я о том же - но суть действий то определяет мотивация - и если камня за пазухой нет - то почему бы не прямо спросить о мотивациях.

Но отвечать на мотивации ... по крайней мере -- не этично.
Потому что -- мотивации каждого -- личное дело каждого.

Это только в том случае, если сии мотивации не толкают человека что-то вкладывать в чужие сознания. То есть например безапелляционно перевирать Учение которому тот следует. А это-то как раз и называется лезть в душу:

А когда с немытыми руками лезут в Душу -- извените -- это крайне недопустимо.

СОГЛАСЕН

Да и... как можно абсолютно не зная человека делать суждение о его мотивации? И мало того --- свое видение мотивации распостранять дальше среди других людей...
Вот что собственно НЕ ПРАВИЛЬНО. И НЕ ЭТИЧНО!

Если только так, то согласен. Но Вы и сами не делаете ли такую ошибку частенько?

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Восток

Я за сотрудничество к истине, но против огалтелого равноправия. Уже давно прихожу к мнению, что в реальности - никакого равноправия нет и быть не может. Это у нас, в нашем больном и искажённом мире человеков так бывает - что академик равен грузчику, причём оба равноправно дураки. Вы когда в гости приходите - чувствуете себя на равне с хозяином? Не отсюда ли истоки такой вещи как хамство? сын равен Отцу? ученик Учителю? Юноша мудрому старику?

А другого варианта просто нету, иначе грузчик будет указывать академику.
ДА, академик всегда может просто уйти, но хорошо ли это?

Сообщение от Восток

Ну, тут ВЫ ОПЯТЬ ПРИДУМЫВАЕТЕ. Кто приписывает конкретно?
Во вторых - Мы все в любом случае учителя друг другу. Просто одни выражают истину прямо, другие ищут каких-то лукавых путей. Одни заставляют прислушаться и вдуматься, а другие испытывают на распознание лжи.

Может Вы и правы, только... очень не нравится мне слово "заставляют". Как бы ... принцип Свободного Духа -- один из основных, не так ли?

Сообщение от Восток

ну, я за то, что бы тайное становилось явным.И если человек находится на своём форуме - то чего ему и скрывать? Другое дело - я заметил, что именно правдивое вскрытие уровня мотиваций - и вызывает самые сильные эмоции - и появляются они в виде контратак, навешиваний и определений.

Мотивация -- чисто психологический термин. Исходя и того, что не существует одной единой школы психологии, та же самая мотивация может быть "добыта на гора" совсем по разному и может выглядить с точностью наоборот. Иногда даже знание определенных дисциплин трактуется как уже готовая мотивация. Например, мои знания психокинетики уже не раз подавались как готовая мотивация.
Да, я знаком с АК-47, да я снайпер -- но это еще не значит, что я террорист.

Сообщение от Восток

Ну, вот и я о том же - но суть действий то определяет мотивация - и если камня за пазухой нет - то почему бы не прямо спросить о мотивациях.

Суть действий определяет дейтствие, а не мотивация.
Вы можете вполне с благих побуждений обидеть человека и это будет плохо. И наоборот.

Сообщение от Восток

Это только в том случае, если сии мотивации не толкают человека что-то вкладывать в чужие сознания.

Спорный вопрос. И Вы действительно верите, что можно что-то вкладывать в чужие сознания?
Да, если ты -- Учитель, и Сознание Ученика приняло это -- такое еще возможно и то при правильном Учителе и правильном Ученике. Сложен сей процесс! А вкладывать в чужое сознание, причем на интернет-форуме... просто не реально.

Сообщение от Восток

То есть например безапелляционно перевирать Учение которому тот следует. А это-то как раз и называется лезть в душу:.

Вот тут очень сложный вопрос. Что значит перевирать?
Учение понимается и воспринимается только в соответствии с уровнем Сознания человека, его Духовной Практики и многих других факторов.
НЕ СУЩЕСТВУЕТ брондбанда, единственно верного понимания Учения.
По крайней мере, если мы говорим про Живую Этику. Она Живая. Она меняется в зависимости от нашего утончения, но процесс этот беспредельный! Не так ли?

Сообщение от Восток

СОГЛАСЕН

Если только так, то согласен. Но Вы и сами не делаете ли такую ошибку частенько?

Да, я тоже человек. А человеку СВОЙСТВЕННО ОШИБАТЬСЯ.
Вопрос же не в том -- ошибаешься или нет. Вопрос в устремлении!

Кстати, многие путают мотивацию и устремление.
Согласно моего мнения, мотив не важен -- но важно именно Устремление!
Хотя само Устремление -- тоже может быть мотивом.
Так, любители приключений будут устремляться к приключениям.
Но всегда кто-то сможет придумать -- а какова их мотивация была.
Но они -- любители приключений. Они просто по другому не могут...

[Dar]

Сообщение от Сергей Назаревич

На второй план чего? Вашего осмысления написаного?
Не это ли и есть проявления лени мышления?
Намного проще даже не читая поста себе самому сказать -- вот тут мотивация не правильная.

Обращаю Ваше внимание на приведенную Вами же цитату

Тот кто хочет что-то сделать -- ищет средство, а тот кто не хочет -- причины.
Ваш поиск мотивации --- поиск причины для объяснения Вашего нежелания искать РАдости в Сотрудничестве.

Для лучшего взаимопонимания предлагаю перейти на термины АЙ.
Вы не против?

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Dar

Для лучшего взаимопонимания предлагаю перейти на термины АЙ.
Вы не против?

Стоит ли нам уподобаться школьным занудам, заучившим определеные слова и повторяющих их, абсолютно не чувствуя их значения?
Говоря своими словами мы выражаем то, о чем говорим, через свое Сознание, через свое Сердце.
Говоря штампами из самых выдающихся философских и эзотерических трудов мы рискуем за формой потерять смысл.
Вот я крайне сомневаюсь, что кто-то здесь вмещает в слова Живой Этики то же значение, что и ЕИР.
Когда дается цитата -- это конечно правильно.
Но когда не по делу используются сложные выражения из ЖЭ... это часто приводит к заумности и выглядит ханжески!

Говорите словами своими! Ведь Учение пульсирует в Вашем Сердце!
Если так, то сердце всегда найдет нужное слово, как оно находит нужное слово когда мы пишем стихи или сочиняем другие произвидения, которые идут от сердца!

[Dar]

Сообщение от Сергей Назаревич

Стоит ли нам уподобаться школьным занудам..

т.е. вы против?

сложные выражения из ЖЭ... это часто приводит к заумности и выглядит ханжески!

Я не считаю выражения ЖЭ сложными и тем более ханжескими.
Сложен смысл, но не сами выражения.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Dar

т.е. вы против?

Я не считаю выражения ЖЭ сложными и тем более ханжескими.

Да -- подменя понятий -- один из инструментов спора.
Не делайте вид, что Вы не поняли про что говорится.
Или вы глаголите нам Учение? НЕТ.
Тогда когда говорите ОТ СЕБЯ, говорите простыми словами.
Бездумное повторение словосочитаний из Учения только приносит вред.

Сообщение от Dar

Сложен смысл, но не сами выражения.

Я говорь лишь про то, что всегда нужно подбирать имеено самые оптимальные слова.
"Мудрость в просте.." -- помните?

Очень часто слова из УЖЭ используют не по месту, тогда когда более оптимальным было бы использовать другое слово, по-проще.
Зачем лишний раз кичиться знанием Живой Этики?
Разве использование слов из Учения есть показатель Устремления?
Отнють....

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Dar

Я не считаю выражения ЖЭ сложными и тем более ханжескими.

Видите -- а ведь было написано дословно

Сообщение от Сергей Назаревич

Когда дается цитата -- это конечно правильно.
Но когда не по делу используются сложные выражения из ЖЭ... это часто приводит к заумности и выглядит ханжески!

Видите насколько противоположно перекрутили Вы смысл написаного мною???
ВЫделеное -- приведенная Вами цитата --- реально -- с половины предложения.
Dar, и Вы считаете это коректным?

[Сергей Назаревич]

Сообщение от gloria_m

Сергей Назаревич
«Да, я тоже человек. А человеку СВОЙСТВЕННО ОШИБАТЬСЯ.
Вопрос же не в том - ошибаешься или нет. Вопрос в устремлении!
Кстати, многие путают мотивацию и устремление.
Согласно моего мнения, мотив не важен -- но важно именно Устремление!»
Сергей, помню, читал в А.Й., что многие ошибки простятся (кроме хулы на Иерархию и Учителей) нам при постоянном и ритмичном Устремлении. Но также, говорится о том, что намерения (мотив)и мысли во многом определяют нашу карму. Не действия, а намерения творят нашу судьбу. То есть, мотив, кмк, архи важен по жизни…

Я бы в этом контексте обратил бы внимание на следущую цитату

Братство. Часть 1.
487. Оставьте все жаления о прошлом. Не будем затруднять себе путь к будущему. Сами ошибки прошлого не должны привязывать к себе внимание. Устремление к будущему должно быть так сильно, чтобы не в устремленных назад глазах не померк свет. Оставим прошлое ради будущего. Можно настолько устремиться в будущее, что во всех состояниях навсегда останется такая благословенная устремленность. Каждое стремление к будущему есть стремление к Братству.

Но особенно вот это:

Братство. Часть 2.
124.
...Нужно понять, что Наши лучи и токи особенно благодетельны, когда они воспринимаются сознательно. Можно сказать, что польза Наших воздействий возрастает сторицею, если она воспринята в сердце. Люди жалуются и томятся, ибо не признают реальность Наших посылок. Постоянно можно слышать о страдании, одиночестве, но каждое Наше послание будет не принято и лишь возбудит непристойное суждение. Даже самые явные противники Наши будут забыты и объяснены житейски. Но каждое устремление к Нам уже даст благие всходы, но только нужно представить Нам избрать лучшие пути...

Обратите нимание на выделеное мною.
Четко -- мотивация -- ничто, если есть Устремление.
Почему? Да потому что мотивация -- только первый толчек.
А Устремление к Братсву -- это Путь. И этот Путь может быть долог.

Приведу такой несколько гиперболизованый пример.
Человек решил заработать денег на продаже книг.
И совсем случайно в числе этих книг оказались книги по Живой Этике.
Совсем случайно, от нечего делать, он их начал читать...
Но начав читать -- он начал меняться и ... через некоторое время был уже полон Устремлением.
И что? ВЫ его будете хаять за алчность в мотивации?