Сознание и мышление

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Тайджас

...И почему именно такая последовательность: сознание, а потом уже мышление?...

Может, потому, что без правильных побуждений, мотивации, устремления - утончение мышления не возможно?

[Эльдар]

Сообщение от Владимир Чернявский

Может, потому, что без правильных побуждений, мотивации, устремления - утончение мышления не возможно?

Действительно. Можно, как один из вариантов, посмотреть на это с такой стороны:
Если обратить внимание на состав слова "мыслить", то увидим: мы - слить. То есть, предположительно, даётся некий намёк на то, что мышление - это не только действие субъекта(т.е. "меня, мыслящего"), но это некоторое совместное с кем-то или с чем-то(а может даже с Кем-то/Чем-то) действие: я и нечто сливаемся вместе, и что-то после этого происходит, а потом рождается мысль.
Видимо, качество сознания влияет на это совместное творчество. Возможно, сознание(в одном из своих аспектов) - это что-то вроде постоянного зова, или что-то вроде структурирующей (пространство вокруг) силы. От "качества" этого зова(фактически - от качества испускаемых вибраций; соответственно, от утончённости и напряжённости упомянутой "структуры") зависит и качество ответа-вклада(который приходит в момент совершения человеком акта мышления, в момент акта "мы-слить", он как бы вливается в горнило, где зарождается мысль).
Для утончённых сознаний таким "нечто" является Пространственная Мысль.
Вот такие мысли пока.)

[Эдуард]

Я думаю тут стоит сначала попробовать дробить слово со-знание. Т.е. это, видимо, в той или иной степени созвучие Знанию, со-владение (в смысле, как "владеть инструментом") частью (единого) Знания, как отражения Истины.

А процесс мышления - процесс работы с Мыслью. Возможно генерация мыслей. Поэтому "выходить в эфир" мыслей, налаживать корректное мышление, имеет смысл только хорошо "наладив аппаратуру", т.е. овладев в определенной степени Знанием, развив, укрепив со-знание (слово похоже по конструкции на со-ТРУДничество, например). Ну... утвердиться в Знании, как... максимально корректно подключиться к Интернету, например. Развить свой "со-интернет". А потом уже в него флудить... :о) Как-то так...

ИМХО

[Эльдар]

Сообщение от Эдуард

А процесс мышления - процесс работы с Мыслью.

Да, вот только с какой мыслью(?).
ЕИР в очерке "Три ключа" пишет, что "Ваши мысли - это ваши дети". Т.е., с одной стороны, человек как бы из себя рождает мысли. Но с другой стороны, важную роль при этом играет нечто извне; например Пространственная Мысль в случае утончённого сознания.
Мышление - это какое-то таинственное космическое сотворчество, сотрудничество... имхо.

[Эдуард]

Сообщение от Тайджас

ЕИР в очерке "Три ключа" пишет, что "Ваши мысли - это ваши дети".

Я бы не стал строить такие глобальные выводы на взятой из определенного контекста аллегоричной фразе. Я думаю, что это далеко не вся правда о процессе мышления, а только необходимая по случаю ее часть. Нет?

Как я понимаю процесс мышления довольно сложный и многоуровневый процесс. И описать его, видимо, даже сложнее, чем рассказать как "считает" компьютер, например.

Кроме того, по цитате. Если подумать - какая часть ребенка относится НЕПОСРЕДСТВЕННО к его родителям? Т.е. какое долевое участие родителей в человеке, который является их ребенком? Сколько НАС в наших детях, нашего творчества, нашего участия? А сколько Природы, Бога, Закона?... И если "мысли - наши дети"... То.. сколько в них НАС?

Я думаю фраза очень интересна, но далеко не однозначна...

[Эдуард]

Сообщение от Тайджас

Да, вот только с какой мыслью(?).

Каждый блок данных, кусочек информации в компьютере можно вполне уловно определить как... ну что-то, живущее своей жизнью, например. Оно "лежит" себе в оперативной памяти, потом достается процессором, обрабатывается, "кладется" обратно в "среду обитания" - память или винчестер.

На данном уровне моего со-Знания мне процесс мышления видится чем-то подобным. Как существуют астральные элементали, так и ментальные "сущности" - мысли. Мы их "притягиваем" своим "настроем на определенную мыслительную волну", обрабатываем своим ментальным "процессором", сообразно уровню со-знания, и возвращаем на складбище всеобщего информационного поля, внеся определенную отсебятину.

Как-то так...

ИМХО

[Selen]

насчет мышления

в НАДЗЕМНОМ недавно встретил четкое указание что надо различать собственно мысли, которые как зерна пребывают в нашей ауре от собственно процесса мышления – это во-первых.
Во-вторых – как я понял, даже и нет в принципе наших мыслей, а есть только наш процесс мышления, который эти мысли выращивает, извращает, утончает...
Да вот, кстати, интересный вопрос – а что же является тем плодом который вырастает на древе мышления? – покамись я склоняюсь больше к выводу что это есть некая КОНКРЕТНАЯ ПРОГРАММА ПОВЕДЕНИЯ, т.е. возьми то-то… иди туда-то… сделай это.

Насчет сознания.
Имею что сказать, но прежде хотелось бы уточнить кое-что о скандах.
Давно жажду максимально подробной и достоверной информации о скандах («Основы Буддизма» есть)
Возможно Владимир Чернявский что-нибудь знает еще, в смысле источники?

[Selen]

вдогонку сказанному

14.182. Урусвати знает, насколько трудно воспринимается людьми чувствознание. Происходит это от разделения чувства и мысли, но может ли быть чувство не на основе мысли?

Люди смешивают процесс мышления с молниеносностью мысли. Так учил Мыслитель.

Он признавал участие мысли во всем мироздании, но такое простое утверждение встречало злобное возражение. Люди как бы уговорились не признавать силу мысли. Учитель претерпевал много именно за мысль.
«Мысль – молния», – так говорил Учитель.

Не знаете места зарождения мысли.

Не можете претворить ее в слова. Мысль ударяет в сознание, но без мышления она может пребывать без откровения; может лежать, как зерно в гробнице, без произрастания. Могут потребоваться века для прорастания семени мысли. Такие засохшие мысли могут огорчать Руководителя, который через пространство посылает спасительные знаки.

«В Академии следует, прежде всего, изучать искусство мышления. Нужно приучаться к постоянному мышлению и стыдиться безмыслия. Запомните, что безмыслие есть хаос. Человек не может не мыслить, но различие велико между дисциплинированным гармоничным мышлением и шатающимся безмыслием. Такое низкое состояние отзовется не только на самом человеке, но и на пространстве. Может ли человек заражать все пространство? Неужели не придет время, когда люди осознают мощь мысли? Может быть, мы окажемся на дальних мирах, когда люди будут изучать мысль как особую науку». Так учил Мыслитель и понимал, как долго человек будет захлебываться в волнах хаоса.

[Tef]

Скандхи есть зародыши жизни на всех семи планах бытия и образуют собой совокупность субъективного и объективного человека. Каждая вибрация, порождаемая нами, есть скандха. Скандхи тесно связаны с картинами астрального света, который является посредником впечатлений; и скандхи, или вибрации, связанные с субъективным и объективным человеком, представляют собой звенья, притягивающие перевоплощающееся Эго; зародыши, что оно оставило за собой, отправляясь в дэвакхан, которые должны быть подобраны вновь и изжиты новой личностью. Экзотерические скандхи имеют отношение к физическим атомам и вибрациям, или объективному человеку; эзотерические – к внутреннему, или субъективному, человеку.

Ментальное изменение или проблеск духовной истины могут побудить человека обратиться к истине даже в момент смерти, создавая, таким образом, хорошие скандхи для следующей жизни, но все же ему придется страдать за свои проступки и злодеяния, и это-то и лежит в основе идей о "предсмертном раскаянии". Но кармические следствия прошлой жизни должны воспоследовать, ибо человек в своем следующем рождении должен подобрать скандхи, или вибрационные отпечатки, оставленные им в астральном свете, так как в оккультизме ничто не возникает из ничего и так как должна существовать связь между жизнями. Новые скандхи рождаются от своих старых родителей.

Говорить о танхах во множественном числе неправильно, существует только одна танха – желание жить. Она-то и претворяется во множество, или, мы могли бы сказать, в сонм идей. Скандхи бывают как кармическими, так и не-кармическими. Скандхи могут создать элементалов посредством бессознательной крийяшакти. Каждый элементал, извергаемый человеком, должен, рано или поздно, к нему вернуться, ибо он есть его собственная вибрация; таким образом, они становятся его Франкенштейном*. Элементалы есть просто следствия, производящие следствия; они суть развоплощенные мысли, добрые или дурные; они остаются кристаллизованными в астральном свете, притягиваются в силу сродства и сызнова оживляются, когда их породитель возвращается к земной жизни; вы можете парализовать их противоположными следствиями. Элементалов подхватывают как болезнь, и, стало быть, они опасны и для нас самих, и для других; вот почему опасно воздействовать на других. Элементалы, которые живут после вашей смерти, суть те, что вы внушаете другим; остальные же пребывают латентными до вашего нового воплощения, когда они оживают вновь.

Медиумический "призрак", "усопший ангел", в свою очередь, также растворяется и исчезает[61] как сущность, или точное подобие бывшей личности, оставляя в камалокическом мире следствий лишь отпечатки своих злодеяний, грешных мыслей и поступков, которые во фразеологии оккультистов известны как танхические, или человеческие, "элементалы". Именно эти, элементалы, войдя в состав "астральной формы" нового тела, в которое Эго, выйдя из дэвакханического состояния, должно вступить в соответствии с кармическим законом, и образуют ту новую астральную сущность, которая рождается внутри аурической оболочки и о которой часто говорится: "Карма, со своим воинством скандх, ждет у порога дэвакхана"

...[61] Это осуществляется в течение более или менее длительного периода времени, сообразно степени духовности или материальности личности (чьими отбросами он теперь является). Если преобладает духовность, тогда лярва, "призрак", растворится очень скоро; но, если она была весьма материалистичной, камарупа может существовать веками и – даже выжить с помощью некоторых из своих рассеянных скандх, которые со временем все претворяются в элементы. См. "Ключ к теософии", с. 118* и далее, где невозможно было вдаваться в подробности, но где скандхи названы зародышами кармических следствий.
Инструкции для учеников вн. группы ЕПБлаватская

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Тайджас

Действительно.

Я предлагаю разделить тему. Либо мы обсуждаем, указанную Вами шлоку и Ваш вопрос - "почему так?". Либо глобальный вопрос о природе мышления и сознания. Обе темы хороши, но обсуждать их вместе - не продуктивно.
Что касается первого вопроса, то нужно заметить, что Агни Йога, как йогический путь, имеет четкую структуру и последовательность, план (что мы и видим в приведенной шлоке). Каждая книга имеет определенную направленность и цель. В шлоке указано на цель первой книги серии.

Сообщение от Тайджас

...Можно, как один из вариантов, посмотреть на это с такой стороны:
Если обратить внимание на состав слова "мыслить", то увидим: мы - слить...

Я не думаю, что путь конструирования смысла из разбора на части слов в данном случае конструктивен. Опыт показывает, что при желании таким манером можно прийти к противоположным выводам.

[Эльдар]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я предлагаю разделить тему. Либо мы обсуждаем, указанную Вами шлоку и Ваш вопрос - "почему так?". Либо глобальный вопрос о природе мышления и сознания. Обе темы хороши, но обсуждать их вместе - не продуктивно.

Хорошо. Что такое сознание и мышление вообще -- вопрос глобальный, конечно. Давайте так широко ставить его не будем(в принципе, этого и не предполагалось). А будем рассматривать его исходя из нашей практической потребности расширять и утончать сознание, утончать мышление. То есть сознание/мышление у нас будут терминами некоторой (мета)теории, описывающей нашу работу с сознанием/мышлением(а не само сознание/мышление). А там, быть может, мы придём и к ответу на второй вопрос.

Сообщение от ВЧ

Я не думаю, что путь конструирования смысла из разбора на части слов в данном случае конструктивен. Опыт показывает, что при желании таким манером можно прийти к противоположным выводам.

Возможно. Я и написал, что "как один из вариантов"(кстати, слияние это может происходить у большинства в пределах их сферы, т.е. как взаимодействие с Высшим в самом человеке... А Пространственная Мысль - это уже следующий шаг. имхо, конечно).
При определённом желании и настрое действительно можно всё поставить "верх ногами".
Но пусть ум контролируется сердцем.

[Selen]

спасибо Tef, за цитаты. Интересно, но… мало… жажду еще.

Сообщение от Владимир Чернявский
«Может, потому, что без правильных побуждений, мотивации, устремления - утончение мышления не возможно?»

да нет, Владимир, возможно, в смысле утончение мышление без «правильных побуждений, мотивации, устремления». В том то и дело. Поверите мне на слово или опять искать цитату?
Хай бы вот товарищ эрудит Дар, знающий Учение наизусть, да и привел здесь адекватную шлоку. Ведь не может он не знать не помнить что моя правда имеет место быть.

[Эльдар]

Сообщение от Selen

спасибо Tef, за цитаты. Интересно, но… мало… жажду еще.

Исходя их последнего моего поста, в котором конкретизируется тема данной ветки, можно сказать, что подобные цитаты уже не нужны. Работаем в практическом ключе.

Сообщение от Selen

Сообщение от Владимир Чернявский
«Может, потому, что без правильных побуждений, мотивации, устремления - утончение мышления не возможно?»

да нет, Владимир, возможно, в смысле утончение мышление без «правильных побуждений, мотивации, устремления». В том то и дело. Поверите мне на слово или опять искать цитату?
Хай бы вот товарищ эрудит Дар, знающий Учение наизусть, да и привел здесь адекватную шлоку. Ведь не может он не знать не помнить что моя правда имеет место быть.

Если нет благого настроя, то это будет уже не утончение мышления(о котором говорится в АЙ), а его изощрение, быть может даже и во зле, в корыстных целях. Но это две большие разницы.) Утончение - происходит при действии Огня, оно Огненной природы. А при неблагом настрое Огня вы не вызовете. Вполне может быть злой человек с изощрённым мышлением, но от утонченности его будет разделять пропасть.

[Selen]

Тайджас, когда-то я мудрил как Вы

Сознание – состояние знания
Сознание – состояние обретения знания
Сознание – состояние внимания
Сознание – внимание к знанию
Сознание – внимание (впитывание, втягивание) знания
Сознание – состояние внимания к знанию
Сознание – состояние связи внимания с…
Сознание – состояние
Сознание – состояние

Сознание – способность устанавливать связь с состоянием
Сознание – способность устанавливать связь внимания с…
Сознание – способность устанавливать связь с… в состоянии
Сознание – способность устанавливать связь с явлением, с проявлением, с фактом
Сознание – способность оценивать… знание
Сознание – способность открывать, обнаруживать знание
Сознание – способность освещать знание
Сознание – способность объединять знание
Сознание – способность отождествляться со знанием
Сознание – способность к сопричастности
Сознание – способность от знания нового
Сознание – способность обретать знание (знание духа)
Сознание – способность выявить, проявить, выразить (сознание возможности…)
Сознание – способность ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ или ориентировать=направлять внимание
Сознание – способность к ПОНИМАНИЮ (а что значит понимать? Ведь можно что-то запомнить без понимания(т.е. это только имеет отношение к связи с прошлым). Понимать – это значит мочь ПРЕДВИДЕТЬ СЛЕДСТВИЕ
Сознание – способность
Сознание – способность


Потом я решил набрать строчек из ЖЭ где упоминается сознание

сухой остаток из цитат ЗОВА и ОЗАРЕНИЕ

сознание чистоты
сознание Духа.
пробуждение нового духовного сознания.
Сознание Нашего присутствия
чистое сознание мощи.
Сознание счастья Нашей защиты
сознание связи с Руководителем
в сознании счастья жизни
Сознание просветляется
Святое сознание одиночества
Мутным сознанием не передается ток
и сознание покоя
тучи от сознания неслыханной мировой катастрофы.
сознание Космоса в конвульсии.
утро сознания сменится сумерками
Согрейтесь огнем сознания будущего.
отринем посылаемое сознание.
Сулю рост сознания, оно приходит постепенно
Сознание цели дает значение
закрепить сознание ваше о возможностях духа.
сознание стучащихся.
На границе сознания смешиваются явления счастья и темноты.
Вот я знаю путь мой, вот я обратился к нему всем сознанием моим.
ваше сознание Нашей заботы.
Воля есть тетива лука сознания.
увеличить мощь сознанием щита.
Видеть костер согласных сердец, исполнивших задачу Творца, – чудное сознание.
искры сознания новым мостом свяжут Небеса с землею.
сознанием победы над собою.

ОЗАРЕНИЕ

осознание эволюции всегда прекрасно.
утвердиться в сознании Общения с Истиною.
Луч сознания Беспредельности освещает посланное благо.
личное вытесняется общим сознанием.
Махание рук вызывает усталость, тем более – неосознание устремлений.
погрузиться должны в сознание Моих возможностей.
Можете касаться старых вещей, отгоняя в сознании вред накоплений.
Рука может лишь от плеча двинуться, как сознание – от мозга. Надо взорвать мозг, тогда сознание отбросится вперед, как из пушки.
ибо астральное тело – лишь лишний сор. Чем меньше сора, тем чище сознание.

==
Работай для жизни и сознания чистоты.

Жизни счастливые сотворил о сознании Духа.

Нужно вам ждать пробуждения нового духовного сознания.

Укрепите сознание Нашего присутствия в вашей жизни.

Люби чистое сознание мощи, и сим победишь.

Доброе утешение явлено вам в сознании счастья Нашей защиты на добрых путях.

Явите сознание связи с Руководителем – и ничто несовершенное не проникнет.

Укрепись в сознании счастья жизни, и нить пути не прервется.

Сознание просветляется, и опыт жизни усиливается.

Святое сознание одиночества пусть не пугает, но просветит вас любовью.

Мутным сознанием не передается ток, мудро знать свою силу в момент прикосновения.

Для сильных видений нужны и почва, полная электричества, и сознание (способность устанавливать связь с состоянием)
покоя


Слушай правду – твои тучи от сознания неслыханной мировой катастрофы.

Разве не видите: сознание Космоса в конвульсии.

Силы окружают каждое Наше движение, и лишь утро сознания сменится сумерками, крылья и точки мрака могут задеть.

Согрейтесь огнем сознания будущего.

Высшие посылают Нам Благо.
Мы передаем его вам, но если Мы и вы отринем посылаемое сознание, то нас затопит волна зла.
Лучшие явленные аппараты заключены в мозгу.
Скоро новые центры будут возвращены людям.
Опять расцветет древо познания.

Сулю рост сознания, оно приходит постепенно, незаметно, как рост травы.

Сознание цели дает значение каждому проявлению духа.

Мне надо закрепить сознание ваше о возможностях духа.

Рост мысли о Благих Силах утвердит сознание стучащихся.

На границе сознания смешиваются явления счастья и темноты.

Вот я знаю путь мой, вот я обратился к нему всем сознанием моим.

Лучшее лекарство, лучшее оружие – ваше сознание Нашей заботы.

Воля есть тетива лука сознания.
Можете увеличить мощь сознанием щита.

Видеть костер согласных сердец, исполнивших задачу Творца, – чудное сознание.

Считайте, сокровища капель и искры сознания новым мостом свяжут Небеса с землею.

Но владение утверждается сознанием победы над собою.

ОЗАРЕНИЕ

Понятно, что осознание эволюции всегда прекрасно.

И бывает часто, но не умеем утвердиться в сознании Общения с Истиною.

Луч сознания Беспредельности освещает посланное благо.

Но со временем личное вытесняется общим сознанием, и по одному слову строится сложное построение – получается шифр духа.

Махание рук вызывает усталость, тем более – неосознание устремлений.

До кончика мозга погрузиться должны в сознание Моих возможностей.

Можете касаться старых вещей, отгоняя в сознании вред накоплений.

Рука может лишь от плеча двинуться, как сознание – от мозга. Надо взорвать мозг, тогда сознание отбросится вперед, как из пушки.

Но дух, вылетевший лишь со стремлением наверх, может миновать астральный план, ибо астральное тело – лишь лишний сор. Чем меньше сора, тем чище сознание.

2.2.2.9. Память и сознание. Если память – для прошлого, то сознание – для будущего. Потому заменяем память сознанием. Памятью не Могу проникнуть в пределы Солнца, сознание же открывает Врата. Музей и библиотека Нам заменяют память, и потому ученик не должен пенять за потерю старой памяти. Просто малая вещь заменяется великой.
Сознание подобно пониманию духа (следовательно понимание это только к духу). Оно растет, обнимая все существо, как пламя. При этом процессе осколки памяти, как шлаки, мешают горению.
Знать – не значит помнить. Достигающий бежит без оглядки. Место нахождения человечества, чтоб напомнить претвориться в сознание.
Откуда силы Наших опытов? Из солнечного сознания, проливаемого в виде праны. Поверх мыслей земного напластования текут токи мудрости Солнца, и в этих пределах начинается великое Учение заповеданное. Зовем к объятию мира. Но лишь инструмент сознания позволит новые опыты слияния духа с материей.
Карма не может усложнить тело гармоническое. Поэтому практически полезен путь восхождения.

2.2.12.3. Deva Chan не обязательное состояние. Deva Chan подобен резервуару сил, в нем происходит обновление духа.
Но многие души имеют большой запас сил и не нуждаются в нем. Ждут срока для нового проявления, потому важно постигнуть истинное учение о Skandhas. Закон сроков так же важен, как и закон кармы.
Закон сроков управляет сочетанием Skandhas.
Дух может изменить недостатки физического тела; главное, дух.
Чудовищной памяти не существует, есть только способность вызывать факты и образы.
Астрал еще полон земными возможностями, но дальше преобладает знание духа, сознание же существует только в земной оболочке. В астрале еще остаток личного сознания. Сознание же не есть знание духа.

Сознание есть одно сочетание Skandhas.

Сознание есть заключенное знание духа. Знание духа обладает ясностью представления, но активно проявиться может, лишь вступив в сочетание Skandhas и оплодотворив сознание данного сочетания.
Все время Имею в виду духов, подлежащих карме и закону сроков. Эволюция свободных духов иная. Ближе подойдем к вопросу влияния кармы на существо духа в иных сферах. Это важно знать, надо уяснить различие между сознанием и знанием духа.

…
…
…
…
==
потом я начал пробовать подставлять каждую отдельную формулу (Сознание – состояние… Сознание – способность…) в надежде найти нечто универсальное для любой и каждой шлоки чтобы смысл не менялся.
Короче - покамись ни к чему я не пришел удовлетворяющему меня в полной мере, а если ко всему этому присовокупить что АЙ говорит и о сознании животных, и сознании растений, и о сознании насекомых.... о чем оно (Учение) только не говорит в связи с сознанием… то…

И вот тут Вы такой молодой и энергичный… надеюсь Вы что-нибудь напахтаете удобовразумительное.

[Alexandr5]

Сообщение от Эльдар А.

Исходя их последнего моего поста, в котором конкретизируется тема данной ветки, можно сказать, что подобные цитаты уже не нужны. Работаем в практическом ключе.

Если нет благого настроя, то это будет уже не утончение мышления(о котором говорится в АЙ), а его изощрение, быть может даже и во зле, в корыстных целях. Но это две большие разницы.) Утончение - происходит при действии Огня, оно Огненной природы. А при неблагом настрое Огня вы не вызовете. Вполне может быть злой человек с изощрённым мышлением, но от утонченности его будет разделять пропасть.

Вызовится огонь, но черный - геена огненная.
Если возьмем шкалу, то от нуля в положительную сторону отложится грубое, тонкое, огненное. Но и в отрицательную сторону отложится разрушительное грубое, разрушительное тонкое, разрушительное огненное. Именно от неумение использовать универсальную стихию огня в созидательном плане предостерегает учение, ибо огонь творчески не приложенный принимает вид разрушительного.
Управление огнем производится с помощью мыслей. Управление мыслями - с помощью сознания. Управление сознанием - методами йоги. Йога же (в учении - Агни Йога) только часть Сангхьи - собственно Учения. В квадрате на титульном листе Учения в переводе с санскрита напечатано буквально - Майтрейя Сангхья.
Т.е. Мышление Майтрейи.
Вопрос же об овладении сознанием в самом Учении отсутствует, ибо должен быть освоен еще до Учения (например в письмах У.И.Рерих - именно с этого вопроса письма начинаются - об ОТКРЫТИИ СОЗНАНИЯ). Учение суть развитие Раджа йоги, которая, в свою очередь есть развитие Жнани йоги.
Итак Жнани йога - арифметика, в ее принципах используются процессы грубого мира.
Раджа йога - алгебра - охвачено мышление мира тонкого.
Агни йога - мат. анализ, - охвачены методы мышления огненного.
Потому нет в Агни йоге первичных принципов. Также нет описаний в Раджа йоге принципов Жнани.

И последнее. Если в учении дать прямую методику, управлением мышлением и затем огнем, то глупому понятно, что эту методику темные владыки тутже применили бы для использования во зло. Поэтому, должен быть основной принцип, без которого методы Учения не работали бы практически. А это ЭТИКА.
Этика же подразумевает, что изучающий, не действует в одиночку (как темные). Не мыслит в одиночку, не открывает сознание в одиночку, и т.д. Тогда - сознанием - будет совместное С КЕМ ТО знание ( но не единство человека и его знания). Т.е. ОДНОВРЕМЕННОЕ восприятие одного и того же явления двумя (и более, в зависимости от степени расширения) существами.
В тот момент, как только из-за нарушений этики распадается единство существ, сознание закрывается, и приобретает свойство точечного сознания - ОСОЗНАНИЕ СО СВОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ. Расширенное же сознание есть ОСОЗНАНИЕ МИНИМУМ ДВУМЯ СУЩЕСТВАМИ С ДВУХ ТОЧЕК ЗРЕНИЯ. Это собственно (наличие двух существ, как "опорных" точек зрения), и позволяет наблюдать, удерживать и направлять те процессы, которые и будут собственно мыслями.

Также христианскими старцами указывалось, что Слово Божье имеет смысл внешний, доступный каждому, но есть смысл сокровенный, открываемый в момент любви (этики).
Также в ашрамах читать Бхагават Гиту требуется вдвоем, один читает другому.
Демоны же по своей природе не в состоянии поддерживать отношения любовные, но только страстные. Поэтому такое сознание способно только анализировать положения учения, и обмениваться этим анализом, но применить не в состоянии.
Потому указан земной учитель, сотрудничество, творчество (сотворчество). Тогда можно натянуть титеву сердечной нити, дабы послать мысль, ибо тетива удерживается двумя существами, (отношения натягиваются преданностью).

Тогда можно будет назвать мыслью живую силу способную влиять на сознание.
Или короче мысль есть любое действие используемое с целью влияния на сознание.

[Эльдар]

1. Об определении сознания:

Надземное, 652. ...Сознание неопределимо словами, оно руководит чувствами, но и чувство невыразимо. ...

2.

Сообщение от Владимир Чернявский

Я не думаю, что путь конструирования смысла из разбора на части слов в данном случае конструктивен. Опыт показывает, что при желании таким манером можно прийти к противоположным выводам.

Беспредельность ч.2, 574.
Для творческой комбинации необходима согласованность между силами.
Только, когда человеческое сознание может уловить космическую вибрацию,
может утвердиться форма. Все предназначенные космические комбинации
существуют в пространстве и человеческое сознание должно проникнуть в
тончайшие энергии. Каждая мысль рождается из соприкосновения с резерву-
аром Пространства. Так самая ближайшая задача человека должна разбудить
в сознании смысл кооперации с Космическим Магнитом.

[Эльдар]

Итак, сознание неопределимо словами. Но из Учения можно выписать все упоминания о сознании, и тем самым
составить некоторый "словарик", в котором будут все характеристики, свойства, возможности, и т.д.,
которые приписываются сознанию, и которыми оно косвенно определяется/описывается/характеризуется(в АЙ).
Наличие такого словаря будет базой для языка метатеории сознания - т.е. теории, описывающей нашу работу с сознанием
(терминологию эту позаимствовал из достаточно интересной работы М.К. Мамардашвили и А.М. Пятигорского "Символ и сознание").

О сознании из книги "Зов":

Зов, Лондон. Март 24, 1920 г. Работай для жизни и сознания чистоты.

Зов, Февраль 20, 1921 г. Нужно вам ждать пробуждения нового духовного сознания.

Зов, Декабрь 27, 1921 г. Сознание просветляется, и опыт жизни усиливается.

Зов, Январь 23, 1922 г. Мутным сознанием не передается ток, мудро знать свою силу в момент прикосновения.

Зов, Апрель 9, 1922 г. Разве не видите - сознание Космоса в конвульсии!

Зов, Апрель 17, 1922 г. Рвать узы, полагать на весы силы Наши, лишаться доступа к нам - опасно. Не смех, не шутка приближение к Свету. Силы окружают каждое Наше движение, и лишь утро сознания сменится сумерками, крылья и точки мрака могут задеть.

Зов, Апрель 26, 1922 г. Высшие посылают Нам Благо. Мы передаем его вам, но если Мы и вы отринем посылаемое сознание, то нас затопит волна зла.

Зов, Июнь 2, 1922 г. Сулю рост сознания, оно приходит постепенно, незаметно, как рост травы. Прежде утвердим презрение к пище.

Зов, Июнь 3, 1922 г. Мне надо закрепить сознание ваше о возможностях духа.

Зов, Июнь 9, 1922 г. Рост мысли о Благих Силах утвердит сознание стучащихся.

Зов, Июнь 20, 1922 г. На границе сознания смешиваются явления счастья и темноты.

Зов, Август 5, 1922 г. Вот я знаю путь мой, вот я обратился к нему всем сознанием моим.

Зов, Январь 12, 1923 г. Прошу обострить волю, помогает полету стрел. Воля есть тетива лука сознания.

Зов, Апрель 9, 1923 г. Считайте, сокровища капель и искры сознания новым мостом свяжут Небеса с землею.

Итак,

чистота сознания,
пробуждение нового духовного сознания,
просветление сознания,
мутное сознание,
сознание в конвульсии,
утро сознания, сумерки сознания,
посылка сознания, неприятие("отринем") сознания
рост сознания,
закрепление сознания,
утверждение сознания,
граница сознания,
обращение сознанием(к кому-либо),
воля есть тетива лука сознания,
искры сознания;

[Эльдар]

Из книги "Озарение":

Озарение, 1-V-2 Дух лишь совершенен, когда сознает Космос. И бывает часто, но не умеем утвердиться в сознании Общения с Истиною.

Озарение, 1-VIII-5 Но со временем личное вытесняется общим сознанием и по одному слову строится сложное построение - получается шифр духа.

Озарение, 1-XII-4 Можете касаться старых вещей, отгоняя в сознании вред накоплений.

Озарение, 2-II-2 Рука может лишь от плеча двинуться, так сознание - от мозга. Надо взорвать мозг, тогда сознание отбросится вперед, как из пушки.

Озарение, 2-II-3 Но дух, вылетевший лишь со стремлением наверх, может миновать астральный план, ибо астральное тело лишь лишний сор. Чем меньше сора, тем чище сознание.

Озарение, 2-II-9 Память и сознание. Если память - для прошлого, то сознание - для будущего. Потому заменяем память сознанием. Памятью не Могу проникнуть в пределы солнца, сознание же открывает врата. Музей и библиотека Нам заменяют память, и потому ученик не должен пенять за потерю старой памяти. Просто малая вещь заменяется великой. Сознание подобно пониманию духа. Оно растет, обнимая все существо, как пламя. При этом процессе осколки памяти, как шлаки, мешают горению. Знать не значит помнить. Достигающий бежит без оглядки. Место нахождения человечества, чтоб напомнить претвориться в сознание. Откуда силы Наших опытов? Из солнечного сознания, проливаемого в виде праны. Поверх мыслей земного напластования текут токи мудрости солнца, и в этих пределах начинается великое учение заповеданное. Зовем к объятию мира. Но лишь инструмент сознания позволит новые опыты слияния духа с материей.

Озарение, 2-III-7 Зовем тех, которые ранее прошли великим путем личного сознания и ответственности.

Озарение, 2-III-13 Допустите хотение духа. Упражняйте осмотрительность, сопоставляя с духовным сознанием. Спрашивайте себя, как хочет дух.

Озарение, 2-IV-10 Правда, Мы складываем сложные и точные формулы, но метод нахождения лежит в духовном сознании. Именно этим сознанием Находим новые пути присоединить новые сферы миров к доступному мышлению и до предела мышления, ибо как в бездонный океан погружается сознание, захватывая новые сферы. Так велико и мощно творение Космоса.

Озарение, 2-V-5 Он говорил: "О, как Оум проникнет в сознание человеческое! Вот, Я сделал пестик и над ним дугу и заложил основание на четыре стороны.

Озарение, 2-V-20 Ибо сеть регулируется обычным сознанием и приказом воли.

Озарение, 2-VI-1 Идти путем расширения сознания - значит приблизиться к истинному действию.

Озарение, 2-VI-9 Жить может всякий, но мир будущий нуждается в просветлении сознания, но не в бормотании высоких изречений.

Озарение, 2-VI-17 О непреложности и о подвижности плана. Условия эти особо трудны для совмещения, хотя граница их обозначается ясно пониманием луча солнечного сознания.

Озарение, 2-VII-18 Если Мы замечаем хромоту сотрудника, Мы все же не заменяем его без желания Старших. Если же дух избранных сознает предательство дела, то пусть обратится к Нам, говоря: "Поручитель Наш, замени сотрудника", - это будет значить, что кольцо цепи разомкнулось и сознание избранных освободится от последствий ауры ушедшего. Он же на себя принимает свою судьбу, ибо каждый волен строить дом свой.

Озарение, 2-VIII-13 Небывалые уклонения планет помогают пробуждению сознания.

Озарение, 2-VIII-16 Но надо сознательно миновать низшие слои. Надо, чтобы взрыв сознания мог перебросить ядро духа как можно дальше. Потому так важен момент перехода, чтоб послать себя к высшим слоям. Очень трудно, зацепив низшие слои, потом подняться.

Озарение, 2-IX-6 Как стрела, вонзается сознание проявленного духа в вещество стихий и, как магнит, собирает расплавленную субстанцию. Рождение стихийного духа обусловлено касанием проявленного сознания. Поистине, необозрима кооперация! И качество, и внешность, и динамичность духа зависят от духа создателя. Потому зломыслие осуждается как прародитель безобразия. Сила сознания производит соответственный рефлекс в веществе пространства. И вспыхнувшие фокусы пространства остаются близкими создавшему. Ничтожное сознание породит гаснущие искры, но сознание, потенциально растущее, может производить гигантов. Фабрика добра и зла, почему так ценно качество мысли.

Озарение, 2-XII-3 Астрал еще полон земными возможностями, но дальше преобладает знание духа, сознание же существует только в земной оболочке. В астрале еще остаток личного сознания. Сознание же не есть знание духа. Сознание есть одно сочетание Skandhas. Сознание есть заключенное знание духа. Знание духа обладает ясностью представления, но активно проявиться может, лишь вступив в сочетание Skandhas и оплодотворив сознание данного сочетания. Все время Имею в виду духов, подлежащих карме и закону сроков. Эволюция свободных духов иная. Ближе подойдем к вопросу влияния кармы на существо духа в иных сферах. Это важно знать, надо уяснить различие между сознанием и знанием духа.

Озарение, 3-I-6 Подымите Щит тяжкий за волею крепкого вашего сознания.

Озарение, 3-II-3 Рядом с соизмеримостью надо понять необходимость. Так последним испытанием будет проба необходимости, иначе говоря, каждый испытуемый должен сказать, что считает самым необходимым. По качеству немедленного ответа будет измерено его сознание

Озарение, 3-III-6 Думайте, какое счастье идти по коре планеты, насыщая ее сознанием духа.

Озарение, 3-III-13 Запишите легенду - уже Говорил, что понимать язык можно внутренним сознанием.

Озарение, 3-IV-1 Только развитая духовность может в едином вздохе поднять сознание человеческое.

Озарение, 3-IV-12 Разумный путь распадается на разделы около тысячи дней в каждом. Эти трехлетия, подобные по внешности, совершенно отличны по качествам духовного сознания.

Озарение, 3-IV-14 Как каждая молния связывает Наше сознание с Космосом...

Озарение, 3-V-1 Спросят: "Как же вы упоминаете Создателя, Которого не знаете?" - Скажите: "Исторически и научно знаем Великих Учителей, которые создавали качество нашего сознания". ... Как поднять сознание к изучению оснований?

Озарение, 3-V-2 Только отказавшиеся сознательно от личного и перенесшие сознание в понятие эволюции мира могут, в Нашем понимании, называться подвижниками.

Озарение, 3-VI-10 С этой точки понимания одно письмо лучше подержать в руках, перечитывая, к другому же лучше не прикасаться. Конечно, по миру летают многие пустые листы, на которых не осталось искр человеческого сознания.

Озарение, 3-VI-12 Удача лежит в расширенном сознании...

Озарение, 3-VI-16 Можно развить в себе постоянное учение, которое важно не перечислением фактов, но расширением сознания. Не важно, каким путем нарастает сознание, но объем его позволяет вмещать размер великих событий. Какое учение приводит скорее к расширению сознания? Совершенно индивидуально надо пускать людей на этот луг. Каждому - своя трава. Лишь бы внутренний огонь соответствовал человеческому достоинству.

Озарение, 3-VI-17 Также не надо забыть любимую игру Будды с учениками в минуту отдыха, когда Учитель бросал в пространство одно слово, по которому ученики строили целую мысль. Нет более мудрого испытания состояния сознания. ... Представится случай сказать - ваше сознание желало смерти бедным, потому ушло направленное к вам богатство; ... Желающие идти за Нами, идите так же насыщенно и светло, как неудержима жизнь, и любите всякое расширение сознания, ибо это первая цель. Можно все простить, но плесень сознания хуже трупного разложения.

Озарение, 3-VI-19 Если пошлете самый очевидный совет - зависть губит здоровье, то и он без сознания духа вызовет лишь новое лицемерие. ... Просвещайтесь расширением сознания, как дальние путники накопляют знания пылью радуги всего мира.

Озарение, 3-VI-21 Идея Общины и Общего Блага является первым признаком расширения сознания. ... Ведь каждый путь, даже путь к Нашей Общине, имеет трудные переходы. И размер сознания измеряется не среди цветов, но над пропастью. ... Расширение сознания утвердит знание духа - это знание приведет к Нашей Общине. ... Третья книга должна касаться Нашей Общины, но можно ли говорить о Нашей Общине, если сознание не вмещает понятия общины вообще?

[violanta]

Как и все явления, сознание и мысль имеют огненную природу, следовательно непосредственно влияют на всё. Без осознания не будет и эволюционного продвижения. В этом аспекте важно увидеть ещё одну грань сознания: от степении его развития зависит и качество мысли, и степень вмещения сердца. Эти понятия тесно взаимосвязаны. Например, утеряв сознание о необходимости совершенствования, люди перестали понимать ответственность за свои мысли и постепенно сознание и мышление стали отделяться от осознания Высшей Помощи, Высшего Мира... К чему привело такое развитие сознания - мы все сейчас видим....

[Антон]

Сообщение от Эльдар А.

[
Если обратить внимание на состав слова "мыслить", то увидим: мы - слить.

А почему не мыс - лить?

Вообще то сознание не есть способность восприятия, это её качество, а само сознание есть провод или луч духовного солнца через все формы материи и в нашем случае, есть фокус "линзы" в мире грубой материи. И вот, вокруг этого фокуса и создаётся все способности и качества, в взаимодеиствии с планом в котором проявлено.
В мире астральном оно, на пример, теряет восриятие перспективы, то-есть видит всё как бы одновременно здесь присуще, как только обратит на это внимание (очень схоже создана ОС в Макинтоше, где сразу увеличивается предмет, если на нём направить мышь. По сколку это соединение сознания с предметом обозрения происходит мгновенно, то как бы удоляется и осознание ограниченности в времени. Про мир ментальный особо представления нет, но в нём отпадает все ограничения формы, мир стоновится обстрактным, это мир мисли, и ограничения там на столько по сколко ограниченны наши мысли, а так как это мир внутренний, то это ограничение неможет быть ощущенно (по моему), потому что неможет быть воспринято нечего, что не включено в собственном мире идей.
Ну, а в мире огненном или чисто духовном отпадает ощущение самоосознания, потому что нет границы между восприятием и предметом восприятия, всё существует одноместно и одновременно, вечное сейчас и везде.

Но поскольку это всё лишь состояния сознания, а сознание одно, то все эти состояния может быть ощущаемы находясь в любом из мирах проявления. Это, наверно, медитатцией называется.