Записи Константина Устинова

[Лена К.]

Еще раз о монаде.

Привычное сочетание слов «делимость духа» на самом деле должно вызывать гораздо больше вопросов, чем сочетание «делимость монады», так как понятие «дух» является синонимом понятия «Атма». Т.е. дух — это повсюду присутствующий божественный принцип, абсолютное и потому неделимое ВСЕ. Понятие «монада» — это уже ограничение понятия «дух». Монада, или, по-другому, «Высшее Я» человека, — это Атма в сочетании с Буддхи, Атма-Буддхи. Как говорит Е.П. Блаватская, «ни Атма, ни Буддхи, ни оба вместе не имеют большего значения для тела человека, чем солнечный свет и его лучи для массы гранита, погребенного в земле, пока божественная Диада не усвоится и не отразится неким сознанием». Этим сознанием является Манас. Манас, неразрывно связанный с Атма-Буддхи, т.е. Атма-Буддхи-Манас, называется «Духовным Эго», «Высшим Эго», «Тайджаси» (лучезарный). Это и есть дух или монада в проявлении, наша бессмертная индивидуальность. И понятия «делимость духа», «делимость монады» могут применяться и применяются только к триаде Атма-Буддхи-Манас.

[adonis]

Лена К. и Константин, давайте не будем подставлять дифференциацию половинок под "дробление монад", это просто попытка подтянуть за уши искомый результат. Процесс дифференциации есть процесс закономерный, как и последующий за ним процесс интеграции. Но это всё совершенно не вяжется с "Дробление монад не лучший вариант продолжения познания". По вашему получается, что основной космический процесс магнетизма не лучший вариант? А другого нет и не будет. Мудрёно излагает ваш "Высший источник". А что за несуразица про "Монада (????) как божественный свет в человеке является той спасительной ветвью..."?

"Пирамиды Света" 8. Монада как божественный свет в человеке является той спасительной ветвью, перекинутой между божественным и животным миром, между светом и тьмой, между саттвой и тамасом. Это та спасительная тропа, удел которой выбирает лишь незначительно малое количество душ, попавших в долину страданий. Миллиарды личностей зарождаются на древе монады. Одни засыхают, не достигнув периода расцвета, другие не успевают до конца вызреть, и лишь редкий цветок жизни принесет достойный плод духоразумения. Ценность таких плодов настолько велика, что за всю историю человеческой эволюции их можно сосчитать по пальцам. Дробление монад не лучший вариант продолжения познания. Искра, оторванная от источника света, начинает мнить себя костром Мироздания.

Этот текст, якобы "Владыки", есть свободный пересказ по мотивам последней главы третьего тома "Тайной Доктрины". Пересказ через призму своего понимания или не понимания некоторых моментов. В стиле "слышал звон, ....".

(ТД3 ОБ ЭКЗОТЕРИЧЕСКИХ "МАСКИРОВКАХ" И "СМЕРТИ ДУШИ") Человеческая Душа, низший Манас, есть единственный и непосредственный посредник между личностью и Божественным Эго.

Видите? Совсем не монада является мостом. А откуда взялась "Монада как божественный свет"? Опустим даже такой словесный абсурд как "свет является мостом между светом и тьмой"
Читаем ТД дальше и видим оригинал текста, свободный пересказ которого мы встречаем в "Книгах Света":

(ТД3 ФИЛОСОФСКОЕ РАЗУМНОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ ЭТОГО УЧЕНИЯ) Ибо Монада, проявленная на земле воплощающимся Эго, есть то, что называется Древом Жизни Вечной, к которому можно приблизиться лишь поедая плоды познания, Познания Добра и Зла, или ГНОЗИСА, Божественной Мудрости.....
4). Антахкарана - это название того воображаемого моста, той тропы, которая проходит между Божественным и человеческим Эго, ибо они являются Эго (мн. число) в течение человеческой жизни, чтобы снова стать единым Эго в Дэвачане или Нирване. Это может показаться трудным для понятия, но, на самом деле, с помощью знакомой, хотя и причудливой иллюстрации, это становится вполне простым. Мысленно представим себе яркую лампу посреди комнаты, бросающую свет на стену. Пусть лампа представляет собою Божественное Эго, а свет, бросаемый ею на стену, - низший Манас, и стена пусть будет телом. Тогда та часть атмосферы, которая передает луч от лампы на стену, представит собою Антахкарану.
... Личная Душа в этом случае, а именно, в случае человека, у которого никогда не было мыслей, которые не касались бы его животного Я, не имея ничего, что она могла бы передать Высшему или добавить к сумме опыта, собранного из прошлых жизней, которую его память должна сохранить навечно, - эта личная Душа отделяется от Эго. Ничего она не может привить от себя к тому вечному стволу, чей сок выращивает миллионы личностей подобно листьям из его ветвей, листьям, которые вянут, умирают и отпадают в конце своего времени года. Эти личности пускают ростки, расцветают и угасают, некоторые - не оставляя за собою никакого следа, другие - после смешивания своей жизни с жизнью родительского ствола.

Вот и всё. Заменили слова "миллионы личностей подобно листьям из его ветвей.." на "миллиарды личностей", что кстати является явным перебором количества воплощений одной индивидуальности и получили "новое откровение" от имени ...., даже самим страшно сказать кого. Какой смысл этих книг, если можно было просто сказать: -Перечтите главу, такую-то данную сто лет назад.???

[Лена К.]

Скорее, этот параграф из «Пирамид Света» имеет отношение к следующему далее параграфу из «Тайной доктрины».

Пирамиды Света. 8. Монада как божественный свет в человеке является той спасительной ветвью, перекинутой между божественным и животным миром, между светом и тьмой, между саттвой и тамасом. Это та спасительная тропа, удел которой выбирает лишь незначительно малое количество душ, попавших в долину страданий. Миллиарды личностей зарождаются на древе монады. Одни засыхают, не достигнув периода расцвета, другие не успевают до конца вызреть, и лишь редкий цветок жизни принесет достойный плод духоразумения. Ценность таких плодов настолько велика, что за всю историю человеческой эволюции их можно сосчитать по пальцам. Дробление монад не лучший вариант продолжения познания. Искра, оторванная от источника света, начинает мнить себя костром Мироздания.

Тайная доктрина. Т.1. Та же трудность языка встречается в описании «стадий», через которые проходит Монада. Говоря метафизически, конечно, нелепо говорить о «развитии» Монады или сказать, что она становится «человеком». Но всякая попытка сохранить метафизическую точность языка, пользуясь таким языком, как английский, потребовала бы, по крайней мере, три добавочных тома для этого труда, и повлекла бы такое количество повторений, что труд получился бы утомительным до чрезвычайности. Конечно, Монада не может ни продвигаться или развиваться, ни даже подвергаться воздействию смен состояний, через которые она проходит. Ибо она не принадлежит этому миру или плану и может быть сравниваема лишь с нерушимою звездою божественного света и огня, низвергнутою на нашу Землю, как доска спасения для Личностей, в которых она обитает. Именно, эти последние должны уцепиться за нее и, приобщившись, таким образом, к ее божественной природе, достичь бессмертия. Оставленная сама по себе Монада не прикрепится ни к одной и подобно доске будет унесена неустанным течением эволюции к другому воплощению.

Вы назвали несуразицей фразу:
«Монада как божественный свет в человеке является той спасительной ветвью, перекинутой между божественным и животным миром, между светом и тьмой, между саттвой и тамасом».
Видимо, столь же несуразно звучит для вас фраза из «Тайной доктрины»:
«Ибо она не принадлежит этому миру или плану и может быть сравниваема лишь с нерушимою звездою божественного света и огня, низвергнутою на нашу Землю как доска спасения для Личностей, в которых она обитает».

Вы не находите ничего нового для себя в этих книгах. Могу снова повторить: «Так и не читайте».

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Скорее, этот параграф из «Пирамид Света» имеет отношение к следующему далее параграфу из «Тайной доктрины».

Вы назвали несуразицей фразу:
«Монада как божественный свет в человеке является той спасительной ветвью, перекинутой между божественным и животным миром, между светом и тьмой, между саттвой и тамасом».
Видимо, столь же несуразно звучит для вас фраза из «Тайной доктрины»:
«Ибо она не принадлежит этому миру или плану и может быть сравниваема лишь с нерушимою звездою божественного света и огня, низвергнутою на нашу Землю как доска спасения для Личностей, в которых она обитает».

Вы не находите ничего нового для себя в этих книгах. Могу снова повторить: «Так и не читайте».

Я привёл конкретный момент, конкретного пересказа по мотивам ТД с кучей смысловых ляпов, таких как монада – мост, монада – свет (вместо источник света), дробление монад не лучший вариант продолжения познания – вместо закономерной дифференциации Начал. В отрывке из ТД ясно показана монада как ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ имеющая личности как листья, у вашей версии с миллиардами личностей и единицами дошедших, монада выглядит уже совершенно по другому. Я привёл первоисточник. Вместо того, что бы объяснить хоть один из ляпов, Вы опять пытаетесь притянуть совершенно другое. Да, «монада может быть сравниваема лишь с нерушимою звездою божественного света и огня», но так здесь монаду опять же сравнивают со звездою как источником, а не как светом этой звезды. Я эти книги уже не читаю, но теперь, когда вижу что они несут разделение и споры среди рериховцев, буду показывать из неглубокость.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Скорее, этот параграф из «Пирамид Света» имеет отношение к следующему далее параграфу из «Тайной доктрины».

Вот и Вы согласны что это пересказ ТД, только осталось определить, какой кусочек и насколько верно пересказан.

[Лена К.]

Сообщение от adonis

Я привёл конкретный момент, конкретного пересказа по мотивам ТД с кучей смысловых ляпов, таких как монада – мост, монада – свет (вместо источник света), дробление монад не лучший вариант продолжения познания – вместо закономерной дифференциации Начал. В отрывке из ТД ясно показана монада как ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ имеющая личности как листья...

Ну, слава богу! Наконец мы пришли к взаимному согласию, что понятие «монада» можно в определенном контексте использовать как синоним понятия «индивидуальность», т.е. «высшее Эго», т.е. Атма-Буддхи-Манас. Напомню, что речь шла о следующем отрывке из «Тайной доктрины»:

Ибо Монада, проявленная на земле воплощающимся Эго, есть то, что называется Древом Жизни Вечной…

В этом контексте становятся приемлемыми понятия «нарастание», «убывание», «обогащение», «расточение» и т.п.
Итак, подразумевая под монадой высшую триаду Атма-Буддхи-Манас, поговорим о «ляпах».

1. монада – свет

Письма Е.И.Р. 18.6.35. Также можно назвать Троицу как Атма, Буддхи и Манас; или Дух, Душа и Разум; или Дух, Субстанция и Свет, или Дух, Материя и Сила, и т.д. и т.д.

24.6.35 В данном случае, свет Абхидхармы означает высшее сознание, Буддхи-Манас.

2. монада – мост
В обсуждаемой цитате из «Пирамид Света» написано, что Монада как божественный свет в человеке (т.е. рассматриваемая как Буддхи-Манас) является спасительной ветвью, перекинутой между божественным и животным миром, спасительной тропой, удел которой выбирает лишь незначительно малое количество душ.
Читаем в «Тайной доктрине».

Ни одна личность не может достичь Атмы или поставить себя в общение с ней иначе, как только через Буддхи-Манас… Поэтому нам сказано, что если мы разрушим Антахкарану до того, как личное еще не перешло под абсолютный контроль неличного Эго, то мы рискуем потерять последнее и быть оторванными от него навсегда…

Следующая цитата — пояснение антахкараны.

Письма Е.И.Р. 11.6.35. На Востоке способ сообщения между низшим и высшим Манасом называется Антахкарана, или мост, или тропа…
…когда этот мост между Манасом и его низшим аспектом, Кама-Манасом, состоялся, то есть, когда человек начинает получать запечатления от высшего Буддхи-Манаса, можно его назвать духовно развитым человеком …
…по этой тропе низшее Еgо, в свою очередь, также передает высшему Еgо все те впечатления и мысли, которые могут быть ассимилированы по природе своей с неумирающей нашей сущностью, таким образом, тоже становясь бессмертными, или теми накоплениями, которые хранятся в "чаше".

3. дробление монад не лучший вариант продолжения познания

Эта фраза перекликается со следующей:

Розы Света. 9. …Дробление Монады может происходить при чрезмерной нагрузке сердца тяжкими кармическими элементами. Одна из частей монады забирает одно из самых тяжких качеств для отработки eго в отдельном теле. Без дробления Монада может не выдержать натиска тамасических энергий и разрушится безвозвратно. Другая, более продвинутая, часть оказывает посильную помощь страждущей части своей. Часто это явление называют везением или удачей. Сцепление разных частей Монады происходит лишь в конце периода отработки кармы каждой частью. Дробление может происходить бесконечно. Каждая часть Монады приспосабливается и обособляется настолько, что при встрече с другой частью может вызвать враждебность и отчуждение в силу разности кармических зарядов. Никто не хочет терять свою свободную волю и относительную обособленность, какой бы она ничтожной ни была. Часто Монада дробится по стихийным признакам. Слияние Монад вызывает огненный вихрь Творения. Это возвращение к Началу Начал, когда каждая искра была Единым Океаном Света.

Это понимаю так. Помимо положительных качеств духа существуют отрицательные, помимо светлых огней существуют черные. При воплощении человек может иметь настолько сильные мысли отрицательного характера, что привлеченный из созвучных сфер поток черных мыслей может затопить его сознание, другими словами, «монада может не выдержать натиска тамасических энергий и разрушится безвозвратно». Так же, как для высоких духов существует возможность по желанию оживлять многие формы, видимо, так же в особо тяжелых случаях существует механизм принудительного дробления монады, т.е. вынуждения ее вести параллельные линии существований в качестве наказания за особые злодеяния для ее же пользы и для уменьшения опасности для окружающих.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Ну, слава богу! Наконец мы пришли к взаимному согласию, что понятие «монада» можно в определенном контексте использовать как синоним понятия «индивидуальность», т.е. «высшее Эго», т.е. Атма-Буддхи-Манас. Напомню, что речь шла о следующем отрывке из «Тайной доктрины»:

В этом контексте становятся приемлемыми понятия «нарастание», «убывание», «обогащение», «расточение» и т.п.
Итак, подразумевая под монадой высшую триаду Атма-Буддхи-Манас, поговорим о «ляпах».

1. монада – свет

.

Видите, Павлюшин пересказывал конкретный момент ТД, где монада образно сравнивается и с древом и с лампой, а её свет с нижним Манасом. Вы притягиваете сюда совсем другой текст, теперь сюда можно подставить на выбор также и «Дух, Материя и Сила, и т.д. и т.д.».

И про индивидуальность. Разве следующая фраза вашего "Высшего источника" про индивидуальность?: "Миллиарды личностей зарождаются на древе монады. Одни засыхают, не достигнув периода расцвета, другие не успевают до конца вызреть, и лишь редкий цветок жизни принесет достойный плод духоразумения. Ценность таких плодов настолько велика, что за всю историю человеческой эволюции их можно сосчитать по пальцам."
Интересно, где есть индивидуальность воплощающаяся миллиарды раз из которых доходят обратно единицы личностей? А остальные 999миллионов становятся авичи? Тогда понятно откуда у вас нация бездуховных. Правда по вашей теории сейчас на всей планете не больше десятка личностей имеют связь с монадой.
:

[adonis]

Сообщение от Лена К.

2. монада – мост
В обсуждаемой цитате из «Пирамид Света» написано, что Монада как божественный свет в человеке (т.е. рассматриваемая как Буддхи-Манас) является спасительной ветвью, перекинутой между божественным и животным миром, спасительной тропой, удел которой выбирает лишь незначительно малое количество душ.
Читаем в «Тайной доктрине».

Следующая цитата — пояснение антахкараны.

Нет, так не пойдёт. Монада не Буддхи – Манас, а Атма- Буддхи – Манас. Поэтому монада не может быть мостом между монадой и животной душой. Мост именно Антахкарана, а не монада как у Павлюшина. Вы опять приводите абсурд:мол, свет есть мост между светом и... Я уже приводил цитату ЕПБ: Человеческая Душа, низший Манас, есть единственный и непосредственный посредник между личностью и Божественным Эго.
Это сходится с приведённой цитатой ЕИР, но не сходится с вашим "Владыкой", он не внимательно читал ТД. Похоже, но не внимательно..

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Эта фраза перекликается со следующей:

Это понимаю так. Помимо положительных качеств духа существуют отрицательные, помимо светлых огней существуют черные. При воплощении человек может иметь настолько сильные мысли отрицательного характера, что привлеченный из созвучных сфер поток черных мыслей может затопить его сознание, другими словами, «монада может не выдержать натиска тамасических энергий и разрушится безвозвратно». Так же, как для высоких духов существует возможность по желанию оживлять многие формы, видимо, так же в особо тяжелых случаях существует механизм принудительного дробления монады, т.е. вынуждения ее вести параллельные линии существований в качестве наказания за особые злодеяния для ее же пользы и для уменьшения опасности для окружающих.

Если Вы проводите параллель между дифференциацией Начал и называете это дроблением, тогда откуда могло взяться выражение о том что дробление монад не лучший вариант продолжения познания. У вас получается, что дифференциация не лучший способ познания? А какой тогда лучший?
И ещё, монада никак не может разрушится безвозвратно. Могут быть разрушены её оболочки, но не монада. Такие мелкие неточности допустимы для меня, но не для "Владыки". Повторю ещё раз. Дело не в том, насколько тексты похожи или не похожи. Мне меньше всего хочется в них копаться. Я не могу понять основного, ЗАЧЕМ? Зачем нужно повторять то, что было дано сто лет назад? Зачем идти той-же тропинкой? Кроме раздоров между последователями и противниками эти тексты ничего не несут. С одной стороны разделение это всегда очищение, вот у Чеглакова группа разделилась, каждая сторона считает что избавилась от балласта. Это хорошо. Только такими проверками занимаются не Силы Света, а предоставляют такую возможность своим противникам.

[Migrant]

Сообщение от adonis

....Повторю ещё раз. Дело не в том, насколько тексты похожи или не похожи. Мне меньше всего хочется в них копаться. Я не могу понять основного, ЗАЧЕМ? Зачем нужно повторять то, что было дано сто лет назад? Зачем идти той-же тропинкой? Кроме раздоров между последователями и противниками эти тексты ничего не несут. С одной стороны разделение это всегда очищение, вот у Чеглакова группа разделилась, каждая сторона считает что избавилась от балласта. Это хорошо. Только такими проверками занимаются не Силы Света, а предоставляют такую возможность своим противникам.

Адонис, я всё понимаю, но ты же ведёшь дискуссию, так и веди по существу. Зачем ты раздоры группы Чеглакова приписываешь Лене и Павлюшину? Это их проблемы. Но самое смешное, что ты идёшь дальше и относишь труды к тем или иным Силам. И при том при всём пишешь, что тебе меньше всего хочется в них копаться.
Дискуссия по терминам и дискуссия по личностям - разные вещи. Я, к примеру, читаю ваши послания, вижу огромное желание разобраться и это ваша устремлённость к Истине выглядит замечательно, зачем же дерзить Даме, которая пытается доказать свою правоту. И в данном случае, поверь, Лена выглядит чище, ибо ни разу не позволила уронить честь мужчины, с которым беседует.

[Восток]

Сообщение от migrant

Адонис, я всё понимаю, но ты же ведёшь дискуссию, так и веди по существу. Зачем ты раздоры группы Чеглакова приписываешь Лене и Павлюшину? Это их проблемы. Но самое смешное, что ты идёшь дальше и относишь труды к тем или иным Силам. И при том при всём пишешь, что тебе меньше всего хочется в них копаться.
Дискуссия по терминам и дискуссия по личностям - разные вещи. Я, к примеру, читаю ваши послания, вижу огромное желание разобраться и это ваша устремлённость к Истине выглядит замечательно, зачем же дерзить Даме, которая пытается доказать свою правоту. И в данном случае, поверь, Лена выглядит чище, ибо ни разу не позволила уронить честь мужчины, с которым беседует.

А может быть просто надо найти своё место?
А уж там из своей позиции действительно станет ясно и ЗАЧЕМ и стоит ли как то определять. Здесь не могу что-то точно сказать именно по теме, но стратегию принятия-непринятия чего-то нового хотелось бы рассмотреть. Т.е. не сама позиция а как к ней правильно прийти.

[Capitan]

Перечитывал ЖЭ - сразу начинается с:

Зов, 1921 Февраль 20
Любите друг друга – жутко разъединение.

Зов, 1921 Июнь 17
Любите друг друга...

И так далее по всем книгам. Надо стремиться к объединению через любовь друг к другу, хоть у каждого и свои взгляды.


Приведу по монаде цитаты из недавно появившихся ГАЙ-1958:

245. ...Из атомов в спиральном движении слагаются звезды, системы миров и целые галактики. Так и духо-монада в спиральном движении в Беспредельности собирает вокруг себя целый мир, микрокосм
человека, чтобы стать когда-то отправным фокусом творчества целых миров.

354. (Май 24). (М.М.). Духо-монада, погружаясь в материю, строит себе проводник для пребывания на соответствующих планах с тем, чтобы, в конечном итоге, отбросив четыре низшие, со всем приобретенным опытом остаться в трех за долгие периоды существования в материи. Это при завершении цикла земного. А затем снова цепь воплощений на высших планетах. Конца эволюции нет. За новой Пралайей идет новая Манвантара, и так далее.

550. (Июль 10). (М.М.). ...Перед Космосом Земля, как песчинка, исчезнет с космического горизонта, как исчезли миллиарды Миров, но духо-монады со всеми накоплениями прошлого остаются сущими вечно. Накопления эти растут по линиям различных эволюций. И мир сознательно сущих существ расширяется бесконечно, поднимаясь по ступеням лестницы жизни. Не будем отрицать ничего, ибо осознанием человеком возможностей своих пролагает он себе путь в Беспредельность. Не отрицаем сущее и все, что в нем, не отрицаем Лестницу Эволюции проявленных форм, не отрицаем Беспредельность, куда устремлено все.

733. (Сент. 27). Духо-монада бессмертна, но лишь эволюционировавшая и накопившая сознание может осознать свое бессмертие и непрерывность Бытия. Бессмертие, вечность, беспредельность сосредоточены в сознании. Камень тоже существует в вечности, хотя и не осознает этого. Беспредельность обнимает собою и заключает в себе все формы жизни, но осознает ее лишь дух человека. Цель эволюции - в этом, но не в продолжительности существования форм. Формы лишь накапливают опыт, необходимый для построения сознания, которое со временем достигает ступени сознания непрерываемого, то есть бессмертия. Именно временность формы и обуславливает осознание вечности бытия духа, ибо лишь бесконечность разнообразия форм жизни помогает духу накопить опыт, собираемый этими формами и накапливаемый в наслоениях на зерне духа. Только пройдя эволюцию минерального, растительного и животного царств и сосредоточив накопленный опыт в себе, может духо-монада начать ступень человеческой эволюции. Можно отметить, как даже в теле человека сосредоточены результаты этой длительной эволюции и подчинены духу минеральное, растительное и животное царства, выраженные в строении человеческого тела. Потому только и возможна в этом теле ассимиляции минеральной, растительной и животной пищи. Долог, бесконечно долог путь эволюции духа и медленен очень. Отсчитывается миллиардами лет. Таков путь духо-монады. Но даже ступень человеческого сознания есть лишь перепутье, за которым следует ступень сознания космического и бессмертие. Это и есть жизнь вечная, обещанная вашими Спасителями. Владыки Живут этой жизнью, Они Достигли ступени бессмертия, Они путь Указуют и врата, через которые надо пройти, чтобы жизни Бессмертных коснуться. Следуя за Ними, можно войти в круг Беспредельности и утвердить непрерываемость сознания. Это и будет осознанным бессмертием духа, ибо смертно и, конечно, все остальное и все прочие формы проявленной жизни. Лишь память о прошлом и сознание, сосредоточенное в ядре духа, переживают все формы, в которых когда-либо проявлялся дух - их выразитель на ступенях эволюции жизни.

Раз затронули - то и по делимости духа из ГАЙ-1958:

ГАЙ, 1958, 487. (Июнь 25). ...делимость духа возможность дает быть одновременно и здесь и там, так же и мысль фактически не знает расстояния, ибо это явление более высокого порядка, вне пространственных ограничений. Решение не в мозгах и ногах, но в мысли и духе. Явление мысли и явление духа, будучи факторами сверхмерного мира, то есть вне трех измерений земных, содержат в себе решение тайны и той и другой. И к решениям этим подойти можно лишь практически. Когда полеты в Сферы Дальних Миров приобретут более определенный характер, тогда приблизится решение тайны. Путь к решению лежит на Земле, через развитие способностей человека.

ГАЙ, 1958, 133.(Март 25). ...Явление делимости духа надо при этом учесть. Действуют посланные и отделенные частицы духа, энергии его.

[Лена К.]

Письма Е.И. Рерих. 7. 2. 36. С последней почтой получила запросы и критику на статью «Солнечный Путь». Критик обращает мое внимание на расхождение этой статьи с Учением «Живой Этики», на то, что многие места в этой статье совпадают с проповедями Кришнамурти, отрицающего Иерархию, и также указывает на «чуть ли не точное повторение слов штейнерьянцев...» Придется ответить и посоветовать молодому критику научиться читать сердцем и умом, а не только глазами, если он хочет обрести истинное знание. Досталось от него и Вивекананде. Очень смутило критика наставление о приобретении богатства, тогда как книги «Живой Этики» порицают стремление к личному приобретению. Но критик упустил из виду, что, говоря о долге гражданина, Вивекананда указывает на приобретение сначала знания, а потом богатства. В этом потом весь смысл. При знании, как понимает его индус, богатство становится благом, ибо оно тогда служит не личным целям, но общему благу. Так люди читают мертвую букву, не вдумываясь в смысл написанного.

[adonis]

Сообщение от migrant

Адонис, я всё понимаю, но ты же ведёшь дискуссию, так и веди по существу. Зачем ты раздоры группы Чеглакова приписываешь Лене и Павлюшину? Это их проблемы. Но самое смешное, что ты идёшь дальше и относишь труды к тем или иным Силам. .

Начнём с того, что когда ты обвинил меня в том, что я возношу хулу на автора, ты сработал как натравливатель сторон, ибо я ни тогда, ни сейчас не сказал ни одного плохого слова ни про автора, ни про сторонников. По существу. Я против приписывания этих книг Высокому источнику, так как они написаны по мотивам последних статей третьего тома ТД. Это те же образы, те же сравнения, те же объяснения, только своими словами и с неточностями. Посмотри - сравни - убедишься. Любой раздор – естественно, проблемы внутренние. Но катализатором раздора, как сам видишь, служат эти книги. Раздор и здесь в этой теме, и будет ещё в другом месте, вот следствие этих книг, при том что они несут нулевую информативную пользу. Ни одну религию нельзя уничтожить снаружи, мусульмане с христианами воевали? Бесполезно. А реальная угроза происходит всегда изнутри, шииты взрывают сунитов, протестанты – католиков. Потому что в Целом появляются отдельные группировки отдельных последователей. К иным Силам я отношу не труды (они нулевые, минус в том, что рассчитаны именно на рериховцев), не автора и не последователей. Но эти книги перестают быть нейтральными только с определённого момента, когда определённые Силы (и это не наши силы) начинают использовать для разделения. Тут как в анекдоте, покупали маленького хомячка, а вырос дикий медведь. Кто то до сих пор видит маленького и пушистого, я же, особенно после постов Мартранды, стал видеть оскал. Не только джины строят храмы, противная сторона делает то же самое, пытается использовать подвижников в своих целях. И методы известные, деньги, слава, или просто использование в тёмную в меру не понимания ситуации. Не возможно допустить, что бы Силы Света создавшие определённое Движение, сами же ввели бы в него неких новых последователей (которые умеют читать сердцем) с разделением на староверов (которые не благоразумны и не умеют читать сердцем). Продолжение Учения ЖЭ, собрано ЕИР и хранится в МЦР. Силы света не повторяются и сложный план заменят простым. Например, Анастасия – совершенно новый подход, более простой и рассчитанный на более массовые слои. Те же идеи Этики, но совершенно не повторяются и не лезут на поле деятельности РД, а создают абсолютно новую, свою параллельную структуру. А все эти закосы, типа «Я есмь..» и прочие варианты использования Имени, относить к деятельности Братства просто смешно. Книги эти – цветочки, высказывания последователей – плоды. По плодам надо судить, а не по цветам.

[Константин]

Adonis,
для справедливости хочу сказать, что во мне, как, например, и у Андрея, записи К.Устинова (а именно "спорные" моменты вних) породили желание разобраться, пусть это и невозможно на все 100%, но в меру возможности, в сложных вопросах и материях, в частности, и в вопросе монады, и заставили искать, вникать и перелопачивать в поисках ответов Учение, ТД, ПЕИР, ГраниАЙ, Учение Храма как первоисточники. И это познавательное устремление даёт свои плоды. Думаю, все согласятся, что не беспокой нас "шершавости", не вызывай они какого-то внтуреннего дисбаланса и не выявляй они недостатка знания, никто бы не стал столь долго и кропотливо изучать первоисточники. Смотрите, какие выборки сделаны, какие интересные аспекты обнаружились, сколько вопросов возникло. И, как я понимаю, может быть одним из ответов на ваш вопрос ЗАЧЕМ (даются эти записи). Об этой цели, кстати, где-то прямо сказано в записях Устинова.

Касаемо раздора изнутри рериховского движения, ни в коей мере не приравнивая явления, но для того, чтобы показать неполную применимость вашего тезиса о подрывной изнутри деятельности, хочу напомнить, что Будда подрывал основы благополучия общества и основы индуизма, как считала брахманская каста, а Христос подрывал власть фарисействующего иудейского духовенства и, как они считали, богохульствовал, подрывая основы веры.
Проблема в том, что силы Света-то как раз никогда не создают никакое движение, касту, церковь, их создают люди, и ценность этих институтов и их целостности в духовных координатах мягко говоря сомнительна. К духовному развитию и эволюции всё это имеет весьма отдалённое отношение.
Вот именно, что определённые силы используют, но это проблема сил, - "святая" инквизиция тоже использовала Новый Завет, так что, это говорит об изъянах Нового Завета или Христа, как источника?

По поводу продолжения Учения. Часто приходилось слышать этот агумент. Частично соглашусь, человечество ещё первую ступень йоги - ахимсу не усвоило и не реализовало, ещё законы Ману не исполнены полностью. НО!
Санатана дхарма, вечная единая истинная религия, изливается разными струйками, потоками и ручьями, и каплями постоянно, беспрерывно от самого появления рода человеческого. Зачем нужны были Веды после того, как даны Законы Ману? Зачем Рамаяна после Вед? Зачем Бхагавад-Гита после Рамаяны? Зачем Будда приходил после Кришны, зачем Шанкара после Будды, и Христос? Зачем Чайтанья? Да и сами Рерихи зачем после Блаватской? Зачем Б.Н.Абрамов? ...
Ответ думается прост: Великая Мать готовит одну и ту же рыбу отцу семейства жареную, старшему брату под острым соусом, а маленьким детям отварную .. (вольный пересказ притчи Рамакришны). Учение Свыше изливает широким спектром на самые разные сознания сообразно их готовности восприятия.

Если всё так просто и оно хранится в МЦР, то что тогда, кстати, хранится в Нью-Йорке и в Индии сейчас под арестом из-за судебного процесса с Пуначей связанного?

Опять же, как ответ на вопрос зачем, непредвзятый взгляд безусловно показывает массу новой информации в записых Устинова, в особенности в отношение Алтая, Звенигорода и особенностей времени, в которое мы живём, времени перелома эпох и близкого Великого Прихода.

Другой вопрос, что есть "шершавости", и проблема в том, как к ним относиться.

[ninniku]

Я бы не стал отрицать то понимание "групповой монады", которое дал Устинов. Об этом АЙ и ТД говорит иначе. Но если раскинуть мозгами самостоятельно, то вопрос о Демиурге давно уже известен и никогда не снимался с повестки дня эхотерики.
В сущности Демиурга можно понять и как "групповую" монаду.
Я уже писал в ответ Дрону о том, что если каждая клетка, как он показал, имеет свою монаду, то человеческая монада мощнее, она как солнце формирует своим магнетизмом наше тело.
Чей-то дух формирует магнетизмом целую планету, и даже звезду. И целую вселенную.
Это принцип Иерархии, мне так кажется.
Я не вижу, что у Устинова эти грани как-то раскрыты. Но он указывает такое понимание монады, которое я бы не стал отрицать.
Вопрос с дроблением снимается, если проводится параллель с групповой монадой, а не личностной.
Когда-то мне доводилось думать об этом много и даже в Сказке для Оленьки я это использовал. Там у меня Камень дробиться на искры, в которые Солнце вдохнуло жизнь, а Венера Любовь. Камень был человеком когда-то...
Потом эти искры магнетизируют человеческие существа энергие любви, а потом собираются в целое и становятся Младенцем.
В сущности это напоминает теорию о дроблении монад Устинова.
Я интуитивно чувствую, что там все не так просто.
Теория безмонадных наций.... Я бы тоже не стал с порога это отрицать, но все нутро выворачивается от этого. До тошноты...
Если это и так, ТО НЕЛЬЗЯ БЫЛО ЭТОГО ВЫДАВАТЬ. Это одно может стать оправданием любых самых чудовищных форм геноцида. Достаточно нацию объявить заразной и безмонадной, как станет ясно, что люди в ней животные и не более. И нельзя допустить, чтобы они решали что-то и правили.
Я понимаю, что мертвецов живых много, но нигде в АЙ или ГАЙ или ТД не было и речи о безмонадных нациях.
Или это НЕ ВЕРНО, или это выдано ПРЕЖДЕВРЕМЕННО.... ИМХО, Владыка никогда не сказал бы такого, оценивая возможные последствия.

[adonis]

Сообщение от ninniku

Или это НЕ ВЕРНО, или это выдано ПРЕЖДЕВРЕМЕННО.... ИМХО, Владыка никогда не сказал бы такого, оценивая возможные последствия.

Здесь ни то и ни другое. Здесь пересказ по мотивам ТД, том 3, последние главы, «ОБ ЭКЗОТЕРИЧЕСКИХ «МАСКИРОВКАХ» И «СМЕРТИ ДУШИ» и «ФИЛОСОФСКОЕ РАЗУМНОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ ЭТОГО УЧЕНИЯ»

[Tef]

Сообщение от Константин

-...

Другой вопрос, что есть "шершавости", и проблема в том, как к ним относиться.

В который раз повторяют разные люди одно и то же на этой ветке. Если бы книги света не были бы выставлены именно, как Знания из Высокого Источника, как Знания данные ББраством, то нет и не могло было бы быть никаких претензий к Устинову.
НО
Истинность Знаний Света определяется как минимум
- по направленности на Общее Благо
-по преемственности к ранее данными частями Единого Учения, ведущими к Общему Благу
-наличие новой информации, ранее недоступной по срокам или более глубинное рассмотрение её
-особенный Огненный ритм, заложенный в тексте.

Преемственность означает отсутствие базисных противоречий с ранее данными частями Единого Учения.

[Лена К.]

Сообщение от Tef

Истинность Знаний Света определяется как минимум
- по направленности на Общее Благо
-по преемственности к ранее данными частями Единого Учения, ведущими к Общему Благу
-наличие новой информации, ранее недоступной по срокам или более глубинное рассмотрение её
-особенный Огненный ритм, заложенный в тексте.

Преемственность означает отсутствие базисных противоречий с ранее данными частями Единого Учения.

Tef, насколько понимаю, у вас нет возражений, что тексты Устинова удовлетворяют трем из четырех перечисленных вами критериев. Попрошу вас перечислить все базисные противоречия этих текстов с ранее данными частями Единого Учения. Просто перечислите, перенумеровав их цифрами, без своих или чьих-то комментариев, чтобы было четко понятно, в чем вы видите противоречия. А потом мы соберем в одно место все, что уже удалось понять к этому моменту по этим вопросам.

[Константин]

В который раз разные люди (и резкие критики, и сторонники) повторяют одно и то же: то, что идёт Свыше, обязано быть абсолютно совершенно, идеально.

- Поэтому, кричат защитники, никаких ошибок, шероховатостей, быть не может в принципе. Каждая запятая свята, ибо её сам Вишну поставил. Сомневаешься, задумался, захотел разобраться - да ты на святое посягаешь, изыди, нечистый, брысь! Защитим каменные скрижали завета!

- Поэтому, кричат противники, раз шероховатости есть, - никакой это не Владыка, это всё происки тёмных сил с целью смутить, подорвать изнутри, ... изыди, чур меня!

Если работать в двоичной ситеме только + или -, только чёрное\только белое, ни одно явление этого проявленного мира не может быть оценено, описано, понято адекватно.

Меня удивляет, почему-то такое простое соображение, что никто не совершенен и ничто не идеально, кроме самого Идеала, не приходит никому. Пространственные условия, лучи и токи, помехи, пульсации психической энергии ... Сам приёмник - не Елена Ивановна... Бессловесные идеи - мысли высших сфер, нисходя до уровня манаса, и облекаясь в слова, окрашиваются индивидуальными цветами проводника.
Если бы Братство работало только со святошами в белоснежных одеждах, не запятнавших себя ничем, ничто бы не было сделано вообще, ибо таких нет среди воплощённых.