"Две Жизни" и Агни Йога

[Wetlan]

Сообщение от Никак

(...) Об этом читайте: "Нетрудно выразить словами философские или научные идеи и теории. Так же легко подобрать выражения для описания дел материального существования, но где найти слова и выражения для глубоких истин духовной жизни, для напряженного, невыразимо страстного устремления проснувшейся души к источнику ее бытия? Как описать несказуемый экстаз муки этой наконец ожившей души от ощущения ее обособленности и вместе с тем ее связи, нет, даже больше — ее единства со всем, во что ее когда-либо учили верить или что она лично узнала о Боге, о Беспредельности?"(Наставление 63, Учение Храма)

Не возьму в ум что вы хотите мне доказать или чем пленить. Текстом?
Для чего и с какой целью? Как аргумент? Тогда аргумент чего и дял чего?

Вы, похоже, не поняли что мои высказывания не касались именно самой книги Антаровой, ни книг других, а лишь взглядов Саши на такие явления и его аргументы. У нас с ним не раз уже скрещивались мнения именно на этих его взглядах.

А тексты есть тексты. И Антаровой они или нет какая разница.
Но если кто-то заносит сюда цитату из них, и там стоят нелогичные и противоречивые вещи (на мой взгляд), то считаю, умалчивать об этом не стоит.
Если же кто-то приходит и начинает возносить авторов книг записывая их в истичники высшие, то этим он принижает все остальные труды людей.
На что тоже не стоит закрывать глаза. Каждый человек должен знать, что Истина доступна во всем а не у избранных и почитаемых.
Истину можно найти везде, при желании. Только вот превращать книги и авторов в догмы и Учения, особенно когда Учения уже даны и доступны каждому, считаю неприемлемым.

Кстати, все эти дрязги в мнениях еще происходят от разных пониманий что такое Учение вообще.
Те для кого это настольная книга для ежедневной работы, видят в АЙ да и в любом другом Учении именно Учебник, пособие для работы над собой.

Те же, кто ищет каких-то экстазных состояний, видят в АЙ именно источник экстаза. Им требуется продолжение на стороне, ибо, прочтение в экстазе вещь предельная, заканчивающаяся. А экстах штука наркотическая, беспредельная
А книги. Что кгниги. Автор всегда старается писать увлекательно и красочно. Чтобы пленять читателя. Именно, пленять. Иначе его не будут читать. Вот вам и затаенный экстаз. Особенно когда дело касается такой мало изученной области как Бытие.

[Wetlan]

Восток, вы вообще невнимательно отнеслись к моим словак про физику и учебник.
Я же конкретно сравнила АЙ именно с учебником для опр. класса, а не с самой физикой как наукой. Вспомните школу. Когда вам давали учебник и задания из него, вам недоставало знаний для понимания задачи? Требовался поиск пояснений в дополнительной литературе?

Если вы не настроите свою внимательность, разговор продолжится по образцу как всегда.

[Восток]

Сообщение от Vetlan

Восток, вы вообще невнимательно отнеслись к моим словак про физику и учебник.
Я же конкретно сравнила АЙ именно с учебником для опр. класса, а не с самой физикой как наукой. Вспомните школу. Когда вам давали учебник и задания из него, вам недоставало знаний для понимания задачи? Требовался поиск пояснений в дополнительной литературе?

В чём я упрекаю многие современные учебники, так это в том, что пишут их люди, которые получают за это деньги, но не любят детей. Я например в детстве физику любил, и не за просто учебник, а за то, что учителя были хорошие и книги со-путствующие мне покупали, и друзья любили подсовывать разные задачки и головоломки именно не из учебника. А в данном случае вы несколько лукавите, потому что смысл был в вашем сравнении. И именно на него я ответил. Смысл(в данном случае) в том, что дело не в точности Учебника, а в том сколько сердечности, любви и понимания вокруг него. В атмосфере. Это касается и физики и АЙ. Опять же если для изучения АЙ ничего больше не требуется, то позвольте Вас спросить: А зачем мы тогда здесь общаемся? Лясы точить? Отсюда вижу именно дефицит качественной сопутствующей литературы. И ДЖ в данном случае очень помогает.

Если вы не настроите свою внимательность, разговор продолжится по образцу как всегда.

Это в смысле логика потеряется? Ведь в данном случае, как раз таки вижу вашу невнимательность(либо нежелание понять). Вы предложили свой логический довод, но я увидел некорректность рассмотрения и выдвинул свою логическую линию на основе Ваших же сравнений.

[Swark]

Сообщение от Vetlan

Не возьму в ум что вы хотите мне доказать или чем пленить. Текстом?

Да нет. Вы тут сочиняете этюды. Я почитал неколько и Мастер сказал свое мнение.
Я передал Вам Ее слово. Все. Остальное - это снова Ваши этюды.

[Wetlan]

Сообщение от Никак

Да нет. Вы тут сочиняете этюды. Я почитал неколько и Мастер сказал свое мнение.
Я передал Вам Ее слово. Все. Остальное - это снова Ваши этюды.

Кто этот Мастер?

[Swark]

Сообщение от Vetlan

Кто этот Мастер?

Надеюсь у Вас есть теперь достаточно данных, чтобы ответить на этот вопрос.

[Swark]

http://laitman.livejournal.com/31611.html

Вот что говорят каббалисты о контакте между душами: "Хотите с общаться с другими душами - пожалуйста !"

[Wetlan]

Сообщение от Никак

http://laitman.livejournal.com/31611.html

Вот что говорят каббалисты о контакте между душами: "Хотите с общаться с другими душами - пожалуйста !"

Слушайте, я не думаю, что беспокоить ушедших полезно как для вас так и для них. Особенно, лезть, пробиваться к ним насильно по ментальным каналам.

[Wetlan]

Сообщение от Никак

Надеюсь у Вас есть теперь достаточно данных, чтобы ответить на этот вопрос.

У меня есть лишь ваши намеки на ваше контактерство с Антаровой.
Интересно, почему намеки а не прямое заявление о своих связях.

[Swark]

Сообщение от Vetlan

У меня есть лишь ваши намеки на ваше контактерство с Антаровой.
Интересно, почему намеки а не прямое заявление о своих связях.

Связи такие, "Две Жизни" недавно перечитал в 8-ой раз. Через текст естественно произошла связь с Автором. Читая Ваши этюды мне было больно за Автора. И тут слышу: "Смеюсь!", а качество энергии от этих слов была подобна энергии Учителя, во всяком случае, сильно обрадовала и изменила настрой на положительный. Все. Бесконтактная Вы наша.

[Wetlan]

Сообщение от Никак

(...) Связи такие, "Две Жизни" недавно перечитал в 8-ой раз. Через текст естественно произошла связь с Автором. Читая Ваши этюды мне было больно за Автора. И тут слышу: "Смеюсь!", а качество энергии от этих слов была подобна энергии Учителя, во всяком случае, сильно обрадовала и изменила настрой на положительный. Все. Бесконтактная Вы наша.

И вы уже уверены, что слышали ее голос?
Ну да, человек видит то чего желает и слышит тоже.
Особенно в контрасте к своим мыслям или чувствам.

Кстати, говорить от имени мертвых ... вредно.
А быть уверенным, что говоришь их слова, а не свои под их маркой, ваабщеплохо.

[Андрей Пузиков]

Чтобы разговор был предметнее привожу три цитаты из третьей книги:

«И свобода моя была именно та легкость и пустота сердца, о которых мне говорил давно и часто И.: я жил освобожденным от страстей, от личных привязанностей.»

«Владыка прижал меня к себе, я горячо прильнул губами к его огромным, прекрасным рукам, еще раз оглянулся на всю необычайную комнату, и мы вышли на лестницу, чтобы спуститься в нижний этаж, к Владыке-Главе.»

«Я остановился, полный радости и силы, и еще раз тихо произнес: «Мория».
— Почему ты входишь ко мне, друг, произнося это имя, когда ты знаешь имя более могущественное, имя Великого, пославшего тебя сюда?
Передо мной в рассеявшемся тумане стоял Владыка-Глава, и это его голос я услышал среди густого тумана.»

Обращаюсь к Джай, Вас ничего не смущает в этих отрывках?
Добавлю еще, что имя Владыки упоминается более десятка раз всего на паре страниц, что само по себе нежелательно.

[Djay]

Сообщение от Андрей Пузиков

Чтобы разговор был предметнее привожу три цитаты из третьей книги:

«И свобода моя была именно та легкость и пустота сердца, о которых мне говорил давно и часто И.: я жил освобожденным от страстей, от личных привязанностей.»

«Владыка прижал меня к себе, я горячо прильнул губами к его огромным, прекрасным рукам, еще раз оглянулся на всю необычайную комнату, и мы вышли на лестницу, чтобы спуститься в нижний этаж, к Владыке-Главе.»

«Я остановился, полный радости и силы, и еще раз тихо произнес: «Мория».
— Почему ты входишь ко мне, друг, произнося это имя, когда ты знаешь имя более могущественное, имя Великого, пославшего тебя сюда?
Передо мной в рассеявшемся тумане стоял Владыка-Глава, и это его голос я услышал среди густого тумана.»

Обращаюсь к Джай, Вас ничего не смущает в этих отрывках?
Добавлю еще, что имя Владыки упоминается более десятка раз всего на паре страниц, что само по себе нежелательно.

Спасибо за наводку на то, что должно было бы смутить. Но меня ничего не смущает. За словами находится смысл, который иногда важнее построения фраз и количества употребленных слов на страницу текста. Важен дух книги.

[Восток]

В чём Андрей прав, так это в том, что нужен анализ и подробное рассмотрение. Здоровый скепсис и сомнение. Один суфийский стих так начинается - Весь мир проверь! Всё правильно. Только вот с ДЖ почему-то у меня ну никак не выходит СОМНЕВАТЬСЯ. Может быть я как-то неправильно определяю КРИТЕРИИ?
Бывают вещи и ситуации, когда не то, что-бы пара признаков, а ВСЁ говорит против, но что-то внутри подсказывает ЗА. И заметил - пойдёшь за этой внутренней подсказкой и не ошибаешься.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Djay

Спасибо за наводку на то, что должно было бы смутить. Но меня ничего не смущает. За словами находится смысл, который иногда важнее построения фраз и количества употребленных слов на страницу текста. Важен дух книги.

Ну что ж! Когда Весь Мир отяжелит Ваше сердце, Джай, и это состояние будет Вам бесконечно дороже, чем легкость и пустота сердца, тогда встретимся в АЙ.

[gog]

Ну что вы убеждаете друг друга читать не читать,хорошая книга, не хорошая. Бесполезное это занятие.
Вспоминаю своё "миссионерство" в начале своего духовного поиска. Прочитал я книгу ,которая все во мне перевернула. Там все было понятно мне и я думал,что непременно каждый человек должен его прочесть, иначе катастрофа. И вот ходил я и предлагал почти каждому знакомому. Ну те естественно смотрели ради вежливости ,говорили ,что интересное изложение ну и не более. А я каждый раз про себя возмущался: "как же так ,как же так.....!" Потом только дошло,что каждый человек,если ему что надо ,то непременно сам найдет, но а если что не по душе ,то и не заставишь принять то что лично вам по душе.

[ллр]

Нахожу чтение этой книги весьма полезной для себя. Понимаю ее, как прикладную, как есть прикладные науки и прикладные искусства. Сравнивать, на мой взгляд, абсурдно. Это всего лишь мое мнение. В теме , на мой взгляд, затронуты более общие аспекты, чем этот частный вопрос. Может стоит поднять их отдельно?