Боль... что это такое и как с ней бороться

[Wetlan]

Дмитрий, продолжу разговор о крайностях в этой теме.

Дело в том, что размышления привели мня сегодня к одному заключению.

А именно, что - Боль это познавательная (предупредительная) граница крайности. Ее окраина.
Боль предупреждает о том, что крайность начинает преступаться в область зависимости. Или того самого порабощения.
Боль предупреждает, а человек уже дальше решает сам. Чаще всего неособзнанно и по имеющемуся в его распоряжению нажитого опыта или рассудка или еще чего-то.

[Дмитрий777]

Сообщение от Vetlan

Дмитрий, продолжу разговор о крайностях в этой теме.
Дело в том, что размышления привели мня сегодня к одному заключению.
А именно, что - Боль это познавательная (предупредительная) граница крайности. Ее окраина.
Боль предупреждает о том, что крайность начинает преступаться в область зависимости. Или того самого порабощения.
Боль предупреждает, а человек уже дальше решает сам. Чаще всего неособзнанно и по имеющемуся в его распоряжению нажитого опыта или рассудка или еще чего-то.

1. Насчет намеренного впадания в крайности. Может быть мы в какой-то момент поддаемся искушению такого вот впадания. Как Вы считаете существует такое искушеие? По своей природе оно наверное чем то сродни второму искушению Христа.
Поэтому мы так или иначе приходим к соизмеримости. Не этим, так другим путем.
Соизмеримость – ради чего это впадание в крайности. Если ради главного, тогда это не крайность вовсе. А вот что главное, а что второстепенное в каждой ситуации, это действительно мы решаем сами.
2. Вы взяли сущность под названием боль. Сама по себе боль не крайность, а повод насторожиться. А давайте попробуем ее саму разделить на две крайности. Например – наличие боли и отсутствие боли. В виде плавного изменения от одного до другого.
Тогда получается, что как наличие боли (сверх какого-то предела), так и ее отсутствие – повод насторожиться.

[Wetlan]

Под "болью" я и имла в виду именно о том, чо дает сигнал, настараживет.
Может быть надо было лучше сказать - граница для определения крайности.

То что крайность может состоять из есть боль - нету боли. Наверное это естественно. Надо будет поразмыслить, поднапрячь думалку.
Так же и про искушения.
Чапай будет думать

[Selen]

в свое время был весьма обескуражен информацией из Учения о том что боль физическая может переносится с одного человека на другого... то что можно перенести причину заболевания это еще понятно... но вот как понимать перенос боли?.. получается так что боль физическая это некая субстанция то ли материальная, то ли энергетическая?... объем которой соответствует степени остроты боли?... т.е. можно (к примеру) взять "кусок" этой болевой субстанции повесить на здорового человека и он начнет ни с того ни с сего исходить физическим страданием?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

... получается так что боль физическая это некая субстанция то ли материальная, то ли энергетическая?..

Переносится не субстанция, а информация. Боль - это определенный вид сигнала, который поступает в нервную систему и реакция нервной системы на этот сигнал.

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Переносится не субстанция, а информация. Боль - это определенный вид сигнала, который поступает в нервную систему и реакция нервной системы на этот сигнал.

то что сигнал=информация переносится это да... это принимается=понимается... но по-моему в довесок к этому сигналу параллельным курсом следует субстанция боли... т.е. сигнал=информация это как звонок гостя в вашу дверь... вы открываете а там - "здравствуйте, боль приглашали?... нет?... ну мы всё равно войдем"..................вот к примеру обычный механический робот... он ведь на уровне своего электронного мозга вполне может отслеживать=фиксировать сигналы=информацию с периферийных органов свидетельствующих о его повреждениях, но ведь это не сопровождается болевыми ощущениями для него

[MATRIX]

Сообщение от Selen

вот к примеру обычный механический робот... он ведь на уровне своего электронного мозга вполне может отслеживать=фиксировать сигналы=информацию с периферийных органов свидетельствующих о его повреждениях, но ведь это не сопровождается болевыми ощущениями для него

Видимо по тому что робот - это всего лишь механизм, он не состоит из многих тел и энергий. О человеке же кроме физической анатомии современной науке почти ничего не известно. Вроде бы где-то писалось, что боль - это явление астрального тела. И что бы понять что она из себя представляет нужно знание об астральном теле.

[Алекс3]

В основном болезни человека происходят от нарушений энергетических потоков, даже инфекции, отравления и физические травмы вызывают нарушения энергетических потоков. Боль же есть проявленное следствие этих нарушений. Целитель может выровнять эти потоки, напитать больной орган чистой энергией и боли исчезнут. Но в большинстве случаев болезни имеют кармический характер и в этом случае другой человек может взять на себя погашение чужой кармы и как следствие теперь он будет испытывать боль, так как болезнь будет разъедать его тело. Это называется Жертва. И если организм второго крепок и у него нет похожей кармической задолжности, то он этот недуг спокойно одолеет.
Если же перенос болезни с одного человека на другого осуществляется третьим лицом, без их согласия, это относится к черной магии.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

то что сигнал=информация переносится это да... это принимается=понимается... но по-моему в довесок к этому сигналу параллельным курсом следует субстанция боли...

Два века назад в проводниках искали субстанция электричества и магнетизма...
Как говорит один мой знакомый врач: "Боль - это всего-лишь химическая реакция в мозгу". Мысль не лишенная смысла.

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Два века назад в проводниках искали субстанция электричества и магнетизма...

точно... и я похоже о том же... и кстати... а разве в теософии в трудах ЕПБ нет таких работ?... т.е. на тему субстанции магнетизма?

[inguz]

1. Как бороться с болью? - принять горошину Мускуса и запить кофе.

2. Нужно ли бороться с болью?. - каждый решает это самостоятельно.

3. Что такое боль? - еще один "интересный" вопрос для многочасового обсуждения.


Пусть меня закидают камнями, если я был не прав, когда говорил, что здесь одни теоретики. Что с этим "знанием" делать то? Кто - то "узрит" здесь возможность спасти человечество от боли?

Ну, обсуждайте, молодые люди. Не будем вмешиваться, и мешать вам.
Каждому свое, как говорится.

[Восток]

Сообщение от inguz

Ну, обсуждайте, молодые люди.

Ну, не такие уж и молодые. Пятый - шестой десяток у некоторых в размене. )))
Дело не в болтовне а в осмыслении того что есть. Осмысленной "ревизии" должно подвергнуться всё, в том числе и ощущения, наша реакция на них. Важно ведь всё самообладание - и умение принимать и терпеть боль. И прежде всего понимать самого себя - свои реакции и свои мотивации.

В том числе и мотивации всех собственных поступков. Честно говоря - я например вам - завидую как бы. Это ведь надо большой долей уверенности обладать - чтобы заниматься делом, в основе которого - прямое убийство живых существ. Вобщем я слаб - и реально не смогбы.
Меня действительно задавили бы внутренние вопросы - ради чего я действую и стреляю? Из выгоды? Пользы? Необходимости?
Да надо признать, что некий аспект необходимости - таки есть. Вдруг кому-то реально необходим этот препарат... Но тогда я бы конккретно разобрался бы - а не уходит ли мой "товар" на сторону - то есть в не те руки.(а это реально происходит) Стал бы это контролировать и естественно - разорился бы....)))) Поэтому с одной стороны - желаю вам успехов - так как действительно - приобрести данный препарат очень трудно. С другой стороны желаю вам мужества и внутренней честности - таки НЕ ОБСУЖДАТЬ а честно и прямо разобраться со своими мотивациями. Ведь только ЧИСТОЕ побуждение - ведёт к полезному действию - это незыблемый закон... Или вы так не считаете?

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как говорит один мой знакомый врач: "Боль - это всего-лишь химическая реакция в мозгу". Мысль не лишенная смысла.

Врачи, психологи и про любовь так говорят.

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Два века назад в проводниках искали субстанция электричества и магнетизма...

14.065. Можно сказать про Нашу Обитель, что болезней там не бывает, но страдания достаточно.

ну вот что это?... причины как таковой обусловливающей боли у обычных человеков Там нет но боль тем не менее присутствует... ну разве это не что-то вроде флогистона или теплорода?

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

14.065. Можно сказать про Нашу Обитель, что болезней там не бывает, но страдания достаточно.

ну вот что это?... причины как таковой обусловливающей боли у обычных человеков Там нет но боль тем не менее присутствует... ну разве это не что-то вроде флогистона или теплорода?

Никакого противоречия нет. Страдание можно ощущать, будучи здоровым, верно? Болезней нет потому, что в Обитель приходят те, кто уже избавился от отягчающих кармических долгов и духовных несовершенств, которые и являются причиной болезней. Страдания же - от принятия ноши мира и сознания его несовершенства, они были и будут сопровождать восходящего по духовному пути. Никакого флогистона здесь выдумывать не надо, иначе надо, наряду с флогистоном боли, придумать и флогистоны удовольствия, голода, сытости и прочих ощущений.

[Swark]

Сообщение от Иваэмон

Никакого флогистона здесь выдумывать не надо, иначе надо, наряду с флогистоном боли, придумать и флогистоны удовольствия, голода, сытости и прочих ощущений.

Выдумывать не надо, надо осознать психическую энергию, которая и есть флогистон всех этих описанных видов.

[Иваэмон]

Сообщение от Swark

надо осознать психическую энергию, которая и есть флогистон всех этих описанных видов.

Не уверен, что топикстартер под субстанцией боли имел в виду ПЭ.

[Swark]

Может и не имел, зато теперь будет иметь ввиду.

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

Не уверен, что топикстартер под субстанцией боли имел в виду ПЭ.

точно... даже и мысли такой не было...

[Selen]

Сообщение от Swark

Может и не имел, зато теперь будет иметь ввиду.

иметь в виду конечно можно... но не могли бы немного прояснить ниточки связей по которым делаете такой вывод ПЭ = БОЛЬ