Беспредельность и предел

[ллр]

Сообщение от Дмитрий777

Должен быть. Наверное он совпадает с пределом ума. А Вы как считаете?

Мне думается, что такое напрвление размышления могло бы дать некоторое развитие мысли. Но может и ошибаюсь. У меня логика нестандартная )

[Дмитрий777]

Сообщение от ллр

Мне думается, что такое напрвление размышления могло бы дать некоторое развитие мысли. Но может и ошибаюсь. У меня логика нестандартная )

Некоторое развитие мысли в сторону нестандартной логики?
Ну это замечательно!

[ллр]

Сообщение от Дмитрий777

Некоторое развитие мысли в сторону нестандартной логики?
Ну это замечательно!

да ладно смеяться. как же то надо выбраться из этих пределов

[Дмитрий777]

Сообщение от ллр

да ладно смеяться. как же то надо выбраться из этих пределов

Может в какие-то моменты мы и покидаем эту стандартную двойственность. Кратковременные.

[Восток]

Сообщение от Дмитрий777

Может в какие-то моменты мы и покидаем эту стандартную двойственность. Кратковременные.

А вот здесь я наблюдаю интересную вещь- чтобы реализовать в себе вектор свободы - Беспредельности, - надо осознать сущность предела. Тюрьма должна быть изучена и разрушена. Ну или от звонка до звонка.

[Слович]

Получил огромное удовольствие, читая эту тему. Во истину, мысли о Космосе должны вызывать величие духа!
В Учении говорится, что решение этого вопроса принадлежит ступени "Пустынный Лев". Дмитрий777, Восток, Gog - вы просто не представляете, насколько вы близки к произнесению формулы!!!

[Dron.ru]

Думаю конечность Вселенной в каждый момент времени происходит из тех Законов, которые лежат в основании всего проявленного космоса. Ну, например, некий Закон, суть которого мы не способны помыслить, но проявления которого сознаём как высшую целесообразность, а та в свою очередь проявляется как некая экономность природы в виде закона сохранения энергии, отсутствия возможности существования двух одинаковых состояний и т.д.

Тогда вопрос бесконечности Вселенной сводится к другому вопросу - а насколько ей целесообразно быть бесконечной? Масса человеческого тела конечна, масса планеты конечна, масса галактики конечна... То же со сроками жизни и их циклами. Если есть некий наибольший период (наибольшая из манвантар), в рамках которого всё проявленное появляется и исчезает, и он конечен, значит конечно и то, что в его пределах проявляется, и соответственно бесконечно лишь то, что выходит за его рамки, т.е. некое качественное изменение, эволюция.

Возникает другой вопрос - растёт ли Вселенная количественно от одной манвантары к другой? В ТД упоминалось о неуничтожимости движения (энергии?), следует ли и из этого его количественная неизменность?

[Восток]

Сообщение от Dron.ru

Думаю конечность Вселенной в каждый момент времени происходит из тех Законов, которые лежат в основании всего проявленного космоса. Ну, например, некий Закон, суть которого мы не способны помыслить, но проявления которого сознаём как высшую целесообразность, а та в свою очередь проявляется как некая экономность природы в виде закона сохранения энергии, отсутствия возможности существования двух одинаковых состояний и т.д.

Тогда вопрос бесконечности Вселенной сводится к другому вопросу - а насколько ей целесообразно быть бесконечной? Масса человеческого тела конечна, масса планеты конечна, масса галактики конечна... То же со сроками жизни и их циклами. Если есть некий наибольший период (наибольшая из манвантар), в рамках которого всё проявленное появляется и исчезает, и он конечен, значит конечно и то, что в его пределах проявляется, и соответственно бесконечно лишь то, что выходит за его рамки, т.е. некое качественное изменение, эволюция.

Возникает другой вопрос - растёт ли Вселенная количественно от одной манвантары к другой? В ТД упоминалось о неуничтожимости движения (энергии?), следует ли и из этого его количественная неизменность?

Предполагаю, что при некотором изменении состояния(если манвантары есть шаги качественного изменения) количество выявленной материи меняется. Но потенциально предполагаю, что колл. материи неизменно.

[Дмитрий777]

Сообщение от Dron.ru

Возникает другой вопрос - растёт ли Вселенная количественно от одной манвантары к другой? В ТД упоминалось о неуничтожимости движения (энергии?), следует ли и из этого его количественная неизменность?

Вот это интересно.
Наверное неправильно говорит об абсолютности в проявлении каких-то законов, пусть даже таких общих, как закон сохранения. Опять-таки бесконечность, но до какого-то предела. Если неабсолютны, то должны существовать условия, при которых этот закон действует.
Давайте поразмышляем, что это могут быть за условия.
Сравнивать две системы (или два состояния одной и той же системы) по какому-то параметру возможно при их не абсолютной изолированности друг для друга, т.е. при существовании какой-то системы более общей, чем данные сравниваемые, по отношению к которым она будет системой координат или системой сравнивания.
Если они не абсолютно изолированы, значит они не наиболее общие, Это первое условие.
Второе условие наверное может выглядеть так. Наряду с тем, что изолированность системы не должна быть абсолютной, она все же должна быть достаточной для того, чтобы закон действовал в ее рамках.
Что из себя может представлять эта достаточность? Степень изолированности какой-либо системы может считаться достаточной для того, чтобы закон сохранения действовал в ней, если она позволяет выделить некое множество из окружающего собственно в систему.
Ну здесь неопределенность все равно сохраняется в следующем виде.
Выделить некое множество в виде системы значит проявить его закономерности и предел (приведение множества параметров в пару максимально противоположных).
Но проявить значит для кого-то. Т.е субъект все равно подразумевается. Ну или неопределенность в виде схождения – слияния объективного и субъективного в единое.
На каких-то высоких стадиях обобщения происходит такая вот закономерность слияния объективного и субъективного. Как Беспредельности и Предела.

[ллр]

Сообщение от Дмитрий777

Может в какие-то моменты мы и покидаем эту стандартную двойственность. Кратковременные.

Хорошо. Пусть, и кратковременные. Но что это означает?

[Дмитрий777]

Сообщение от ллр

Хорошо. Пусть, и кратковременные. Но что это означает?

Для всех по-разному. Для кого-то не очень заметно, а кто-то становится проводником в этот мир замечательных произведений искусства, научных открытий или учений, способных изменить человека.

[Восток]

Сообщение от Дмитрий777

Для всех по-разному. Для кого-то не очень заметно, а кто-то становится проводником в этот мир замечательных произведений искусства, научных открытий или учений, способных изменить человека.

Наверное искусство начинается с состояний сознания. Отсюда и возможность "посмотреть" иную перспективную реальность или создать произведение.

[Дмитрий777]

Сообщение от ллр

Импульс в непроявленном неизменно вызовет реакцию и в проявленном.

Постоянно вызывает, т.к. изолированность неабсолютная и нити отношений соединяют собой все, даже на первый взгляд какие-то несвязанные вещи.

Сообщение от ллр

"Отметит" ли этот импульс наш разум?

Наверное отмечает в состоянии таких вот кратковременных достижений.

Сообщение от ллр

Если можно кратковременно, значит можно и не кратковременно. Каким образом разум может обойти двойственность ?

Вы все-таки хотите, Людмила, сместить ближе к исследовательскому аспекту, в область применения.

Сообщение от ллр

Кратковременная проницаемость на большую глубину сознания? Чем это обусловлено?

График затухающих колебаний, стремление и недостижение абсолютной уравновешенности. Достижение где-то там в бесконечности. Но как выясняется, бесконечности как таковой не существует, т.е. на всякую бесконечность все равно найдется предел, который есть ступень в новую бесконечность, а значит рано или поздно предел этот будет достигнут. Об этом пределе и шла речь, и как я понял, Вы именно про этот переход и говорили вот здесь

Сообщение от ллр

Но если выдержит, то какой можно осуществить переход? И что значит ОСУЩЕСТВИТЬ?

Достижение этого предела - отождествление с осью абсцисс. Наряду со стремлением и недостижением (здесь и сейчас) имеем кратковременные достижения в виде кратковременных пересечений с этой осью. Это то, что я имел в виду, когда говорил:

Сообщение от Дмитрий777

Может в какие-то моменты мы и покидаем эту стандартную двойственность. Кратковременные.

Причем по мере приближения к этому пределу частота этих кратковременных достижений увеличивается. А условия – наверное это очень индивидуально.

Сообщение от ллр

Как же человеку добираться до новых доминант? Как раздвигать пределы? По Агни Йоге

Ну наверное ответ очевиден: работа над собой. Конкретнее – расширение сознания. Посредством чего? Ну например посредством осознания своего Пути.
Это естественный путь.
Отсюда вопрос: а можно ли как-то ускорить его, форсировать?
Я выскажу свое мнение, скорей всего оно может кому-то не понравится, но человеку свойственно ошибаться. Мне кажется, что форсирование с помощью различных духовных практик, методик, медитаций возможно, но это носит кратковременный эффект, а потом постепенно человек возвращается в свое естественное состояние. Т. е. за опережением следует запаздывание и намного убежать не удается. Скорей всего по причине того, что происходит не расширение, а перемещение сознания. Оно неминуемо возвращается обратно, покинуть этот мир мы не можем, надо учиться вмещать в себя оба мира.
Хотя перемещение может иногда служить подготовкой к расширению.
Получается, что действительно существуют какие-то сужденные сроки.
Так неужели нельзя никак обойти предначертанное? Наверное можно. Путем сердца. И идя по жизни. Наверное это не означает какие-то обязательное преодоление сверх испытаний, борьбу на пределе сил, страдания. Мне кажется ошибочным коллекционировать страдания.
Это не самое главное, вернее это важно, но не самое главное. Несправедливо? Может быть. Никто не провозглашал страдания высшим предназначением. Но и избавление от мук не есть высшая цель. Наверное важнее не то, что пережил ты, а то, что не причинил страдания другому.
Различая главное и второстепенное и избегая крайностей. В жизни у нас на каждом шагу экзамены, маленькие и большие.
Как не старался, а получилось слишком напыщенно.
А Вы для себя, Людмила, как на эти вопросы отвечаете?

Сообщение от Восток

То есть интересен факт того, что правильно расставленные и осознанные вещи в этом пребывании, дают ключ к пониманию происходящего вообще, включая Царствие Небесное.

Да, согласен, что здесь есть ключи для понимания того, что свыше.

Сообщение от Восток

Многие специалисты и учения утверждают, что мы действительно во сне можем зайти далеко, и получить правдивые уроки, только вот запомнить этого не можем, хотя бы потому, что нет понятий и слов обозначающих то что мы увидели.

Не только понятий и слов, Восток, наверное нет способа осознания того другого мира.
Но постепенно он будет появляться. С увеличением частоты пересечения с осью абсцисс.

Сообщение от Восток

С очень умными людьми наоборот бывает что полученное откровение не ассимилируется, по причине того, что место истины занято предубеждениями, опять же понятиями.

Существует мнение, что духовность никак не связана с проявлениями интеллекта.
Хотя даже самые несвязанные вещи как-то все равно связаны.