Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.12.2007, 04:33   #1
Субхеча
 
Аватар для Субхеча
 
Рег-ция: 02.05.2006
Сообщения: 232
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Настоящее существует, или это кажется?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Если время измерять в днях, то можно сказать, настоящее существует..
а если в мгновениях...
Осознание настоящего происходит в незримый миг работы разума.
Терция назад это уже воспоминания....
Субхеча вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2007, 09:23   #2
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Настоящее существует, или это кажется?

Цитата:
Сообщение от Субхеча Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Если время измерять в днях, то можно сказать, настоящее существует..
а если в мгновениях...
Осознание настоящего происходит в незримый миг работы разума.
Терция назад это уже воспоминания....
думаю осозновать настоящее это тоже самое
как смотреть на течение реки...
не стоит она нигде...

в момент осознования как бы находишся на берегу..
перестал осозновать поплыл вместе с рекой..
в итоге время "стоит", "не идет", "тянется".. и т.д.

а с "берега" есть возможность посмотреть
в прошлое и будущее..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2007, 15:06   #3
Субхеча
 
Аватар для Субхеча
 
Рег-ция: 02.05.2006
Сообщения: 232
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Настоящее существует, или это кажется?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Субхеча Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Если время измерять в днях, то можно сказать, настоящее существует..
а если в мгновениях...
Осознание настоящего происходит в незримый миг работы разума.
Терция назад это уже воспоминания....
думаю осозновать настоящее это тоже самое
как смотреть на течение реки...
не стоит она нигде...

в момент осознования как бы находишся на берегу..
перестал осозновать поплыл вместе с рекой..
в итоге время "стоит", "не идет", "тянется".. и т.д.

а с "берега" есть возможность посмотреть
в прошлое и будущее..
Река течет относительно берега.
Относительно чего течет время?
Есть ли берег для того кто хочет взглянуть на течение времени?
Течет ли время?
Мне думаеться это немного не так, потому как мы не настоящее как например кадр с фотоаппарата.
Настоящее постоянно изменяеться, однако мы способны его непрерывно осознавать вместе с его изменениями...
Если брать пример с рекой, то мне думаеться что момент осознания, можно сравнить как если ты вдруг понимаеш что ты в этой реке, и видиш кто еще с тобой рядом ( условно). Перестал осознавать, и реки для тебя нет. При этом все что существует вокруг, плывет по реке с тобой одновременно все в месте в одной бочке...
Субхеча вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2007, 09:31   #4
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,362
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Настоящее существует, или это кажется?

Цитата:
Сообщение от Субхеча Посмотреть сообщение
Осознание настоящего происходит в незримый миг работы разума.
Терция назад это уже воспоминания....
Если время связана с сознанием, то :сознания нет и времени нет? А как же другие процессы движения во Вселенной,не зависимые от сознания? А если есть движение ,то присутствие времени объязателна. Присутствует ли в этой шкале времени "настоящее"?Думаю каждый индивид втискивает в шкалу времени свой индивидуальный отрезок не существующее "настоящее" ,отрезая кусок ,иногда солидный , от шкалы "будущее" .
Вот смотрите: движение непрерывно ,надеюсь никто не спорит. Если движение непрерывно,то и время непрерывно от "прошлое" к "будущее",так? Попробуем между ними втиснуть "настоящее",причем каждый свой отрезок, у кого этот отрезок доли секунды , у кого сутки и т.д. Прикинули какой каламбур получается? При этом каждый может точно сказать -где прошлое,где будущее.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2007, 15:16   #5
Субхеча
 
Аватар для Субхеча
 
Рег-ция: 02.05.2006
Сообщения: 232
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Настоящее существует, или это кажется?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Субхеча Посмотреть сообщение
Осознание настоящего происходит в незримый миг работы разума.
Терция назад это уже воспоминания....
Если время связана с сознанием, то :сознания нет и времени нет? А как же другие процессы движения во Вселенной,не зависимые от сознания? А если есть движение ,то присутствие времени объязателна. Присутствует ли в этой шкале времени "настоящее"?Думаю каждый индивид втискивает в шкалу времени свой индивидуальный отрезок не существующее "настоящее" ,отрезая кусок ,иногда солидный , от шкалы "будущее" .
Вот смотрите: движение непрерывно ,надеюсь никто не спорит. Если движение непрерывно,то и время непрерывно от "прошлое" к "будущее",так? Попробуем между ними втиснуть "настоящее",причем каждый свой отрезок, у кого этот отрезок доли секунды , у кого сутки и т.д. Прикинули какой каламбур получается? При этом каждый может точно сказать -где прошлое,где будущее.
Непонимаю откуда ваши выводы?
Сознание есть, и время есть.
А вот шкалы нет, она иллюзия

Никакого каламбура небудет Любой из нас может сказать о настоящем только в тот же момент что и другой, через мгновение это уже прошлое, как для вас так и для меня. Остальное условности. Нет индивидуальной шкалы, мы все движемся по одной шкале ( условно). Прошлое условно, и у каждого оно свое, настоящее у всех одинаково и одновременно имхо.
В том то и смысл что если существует прошлое и будующее, то все идет кувырком.
Если есть только настоящее то все работает.
Субхеча вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2007, 15:55   #6
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,362
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Настоящее существует, или это кажется?

Цитата:
Сообщение от Субхеча Посмотреть сообщение
.
Если есть только настоящее то все работает.
Если есть только настоящее,то все стоит на месте а движения нет.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2007, 16:40   #7
Субхеча
 
Аватар для Субхеча
 
Рег-ция: 02.05.2006
Сообщения: 232
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Настоящее существует, или это кажется?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Субхеча Посмотреть сообщение
.
Если есть только настоящее то все работает.
Если есть только настоящее,то все стоит на месте а движения нет.
Почему вы так решили?
Движеться все и всегда, и притом прямо сейчас.
Поэтому и есть жизнь, поэтому вы и можете осознать настоящее.
Более того вы и можете осознать только настоящее, прошлое нельзя осознать, только вспомнить, будующее только представить.
Все стоит и движения нет, это если есть только прошлое
Субхеча вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2007, 16:52   #8
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,362
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Настоящее существует, или это кажется?

Цитата:
Сообщение от Субхеча Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Субхеча Посмотреть сообщение
.
Если есть только настоящее то все работает.
Если есть только настоящее,то все стоит на месте а движения нет.
Почему вы так решили?
Движеться все и всегда, и притом прямо сейчас.
Поэтому и есть жизнь, поэтому вы и можете осознать настоящее.
Более того вы и можете осознать только настоящее, прошлое нельзя осознать, только вспомнить, будующее только представить.
Все стоит и движения нет, это если есть только прошлое
Ну хорошо: определите границу "настоящее" до "будущее" и после "прошлое". Только без участия сознания в этом определении или субъективизма.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2007, 16:56   #9
Субхеча
 
Аватар для Субхеча
 
Рег-ция: 02.05.2006
Сообщения: 232
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Настоящее существует, или это кажется?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Субхеча Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Субхеча Посмотреть сообщение
.
Если есть только настоящее то все работает.
Если есть только настоящее,то все стоит на месте а движения нет.
Почему вы так решили?
Движеться все и всегда, и притом прямо сейчас.
Поэтому и есть жизнь, поэтому вы и можете осознать настоящее.
Более того вы и можете осознать только настоящее, прошлое нельзя осознать, только вспомнить, будующее только представить.
Все стоит и движения нет, это если есть только прошлое
Ну хорошо: определите границу "настоящее" до "будущее" и после "прошлое". Только без участия сознания в этом определении или субъективизма.
Занятно.. вы можете что либо определить без участия сознания??????
Возможно я вас неправильно понял.
Поймите мою мысль.
Нет линии прошлое - настоящее - будующее, и границ у них нет.
Есть настоящее, это момент осознания жизни.
Прошлое память.
Обьективно есть только движение.
Субхеча вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2007, 16:43   #10
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Настоящее существует, или это кажется?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Если есть только настоящее,то все стоит на месте а движения нет.
Точка настоящего движется по стреле "времени" (как цепочки событий), весь Мир в движении, его состояние постоянно меняется, прошлое постоянно пишется на свитки Акаши и вообще, он гораздо сложнее чем мы знаем. ...

Времени нет, есть последовательность причинно-следственно связанных событий. Есть движение.
Время даже в физике относительно и оно обычно определяется через некие процесссы, т.е. события, а не само по себе.

Настоящее - это мгновение, точка перехода многовариантного будущего в моновариантное прошлое.

Что касается процессов вне сознания, то и в них есть прошлое и будущее, думаю есть некая синхронизация процессов (ну или часов - если хотите) но только со сверхсветовой скорость. Вселенная также имеет некий синхронизирующий ритм, наверно Махаван и Чотаван из этой сферы.

Последний раз редактировалось Michael, 19.12.2007 в 16:46.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2007, 17:11   #11
Екатерина А.
 
Аватар для Екатерина А.
 
Рег-ция: 25.05.2007
Адрес: Московская обл.
Сообщения: 68
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Настоящее существует, или это кажется?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Настоящее - это мгновение, точка перехода многовариантного будущего в моновариантное прошлое.
Есть только миг, между прошлым и будущим, именно он называется ....
Я думаю, вряд ли верно отводить настоящему хотя бы мгновение.
Ведь мгновение это тоже отрезок времени, а значит и его можно поделить на еще более мелкие отрезки.
И получится, что часть мгновения еще не наступила - это будущее, а часть уже прошла - это прошлое.
Логичней предположить, что существует многовоариантное будущее и записанное в свитках Акаши прошлое.
А настоящее - это восприятие ближайщей действительности сознанием и является условным понятием.
Причем, мы знаем, что сознание способно воспринимать и прошлое и будущее как настоящее (погружение в воспоминания под гипнозом, пророческие сны и т.п.). Так что, похоже понятие "настоящее" - понятие относительное и являетсялишь следствием отражения действительности сознанием.
__________________
И это пройдет...
Екатерина А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2007, 07:43   #12
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Настоящее существует, или это кажется?

Цитата:
Сообщение от Екатерина А. Посмотреть сообщение
Логичней предположить, что существует многовоариантное будущее и записанное в свитках Акаши прошлое.
А настоящее - это восприятие ближайщей действительности сознанием и является условным понятием.
В какой-то степени условными или приблизительными являются и наши расуждения, т.к. мы с одной стороны отказываемся от времени, а с другой - используем его в рассуждениях да еще "плотным" сознанием.

Касательно бесконечной делимости мгновения - с одной стороны, нельзя делить то, чего нет (время), а если делить, то м.б. не до бесконечности, а до кванта времени.
Есть фиксированное прошлое и многовариантное будущее, есть процесс перехода одного в другое, от сознания зависит насколько "быстро" оно охватывает происходящее, человек с раширенным сознанием успевает продумать и осмыслить больше за тоже количество "физического" времени, которое в секундах. А в критических ситуациях за мгновения пролетает вся жизнь перед глазами. Сны тоже короткие, но событий за их время происходит много.

Пока я склоняюсь к тому, что какую-то роль времени играют космические ритмы которые наверно "звучат" и синхронизируют "большие" объемы пространства.

Цитата:
Причем, мы знаем, что сознание способно воспринимать и прошлое и будущее как настоящее (погружение в воспоминания под гипнозом, пророческие сны и т.п.). Так что, похоже понятие "настоящее" - понятие относительное и являетсялишь следствием отражения действительности сознанием.
Да, есть большая зависимость от восприятия сознанием, многое в мире относительно, но раз уж мы тут в плотном теле, то приходится учитывать особенности восприятия. А вот в Тонком Мире явления видны целиком, "протянутые" по "времени", но и там сохраняется последовательность событий/закон причинно-следственной связи.

Последний раз редактировалось Michael, 20.12.2007 в 07:53.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:36.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги