Как воспитать в себе терпимость?

[Kim K.]

Сообщение от Восток

А может быть Золушка права и Вы играете с нами в детскую игру "а вот и не так" Перечитал все посты два раза и подумал что здесь как бы всё есть. Хорошо а как вам такое: медитации на восход солнца, медитации на объёмные долготекущие мысли, медитация на рост деревьев....

НУ НАКОНЕЦ-то хоть один человек привел конкретные действия... я уже был думал, что не дождусь вообще

Восток, а теперь такой вопрос -- что из приведенного Вами Вы практикуете, и сколько времени выделяете на это ежедневно?

[Восток]

Жизнь у меня сейчас беспорядочная и боюсь что скоро не смогу сесть в лотос. Но постоянно медитация на долготекущие мысли. Если кто не знает поясню. Есть мысли например в разговоре, споре, бытовые они занимают примерно промежуток от секунды до нескольких. И есть мысли которые по сравнению с этими маленькими подобны подводным океанским течениям. Их трудно визуализировать и по началу их наблюдаешь по следствиям, теряешь сам объект медитации. Если подключаешся к этому уровню мысли то сначала теряешь возможность как то правильно описывать видимое - нет понятий соответствующих. Кстати постоянно приходится ловить себя на нетерпении и гневе. Тогда размышления, созерцание происходящего внутри - образы, мотивы, калейдоскоп побуждений, мыслей. Как бы не очень то их и глушишь директивами, но основной противник - корень проблемы -ТАЕТ под светом наблюдения.

[Виктор А.]

В общем для того чтобы избавится от любого отрицательного качества нужно:
1. Осознать его присутствие.
2. Понять причину его существования.
3. Прийти к выводу что причина в отсутствии контроля над собой (своим умом)
4. Пытаться контролировать свой ум.
Контроль над своим умом нужно начинать с полной концентрации на одном объекте.

[Kim K.]

Сообщение от floid

В общем для того чтобы избавится от любого отрицательного качества нужно:
1. Осознать его присутствие.
2. Понять причину его существования.
3. Прийти к выводу что причина в отсутствии контроля над собой (своим умом)
4. Пытаться контролировать свой ум.
Контроль над своим умом нужно начинать с полной концентрации на одном объекте.

Общие слова... КАК ИМЕННО осознать его присутствие?
Как именно следить, не возникает ли оно?
Как именно пытаться контролировать свой ум? (счет, пранаяма, что именно?)

Я ведь прошу описания конкретных действий... то что можно взять и сделать.
Пример:
улыбнись -- конкретное действие

[Слович]

Сообщение от Kim K.

Я ведь прошу описания конкретных действий... то что можно взять и сделать.
Пример:
улыбнись -- конкретное действие

Мысль - главное действие.

[Kim K.]

Такур, ты лично контролируешь свою мысль?

[Слович]

Сообщение от Kim K.

Такур, ты лично контролируешь свою мысль?

В меру способностей.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Kim K.

Общие слова... КАК ИМЕННО осознать его присутствие?
Как именно следить, не возникает ли оно?
Как именно пытаться контролировать свой ум? (счет, пранаяма, что именно?)

Я ведь прошу описания конкретных действий... то что можно взять и сделать.
Пример:
улыбнись -- конкретное действие

Мне думается, что осознать присутствие отрицательного качества или возникновение отрицательного чувства не сложно. Я например зная свои проблемы с раздражением всегда остро чувствую, как оно поднимается и всегда осознаю, что нужно действовать. Тогда применяю метод наблюдения со стороны, разделяюсь с раздраженным телом и смотрю на него со стороны, дистанцируюсь от него и понимаю, что это там не я, что я здесь сторонний наблюдатель за низшим собой с его качеством и чувством.

Очень хорошо, что Восток упомянул о медитации на мысль объемную или большую мысль. Я для себя взял этому другое название тренировка на уход от дискретного мышления на непрерывное мышление. Мы мыслим дискретно и если записать за собой свои мысли, то такая чехарда получается. Вот я и пытаюсь. Самое важное, что лучшие моменты непрерывного мышления получаются даже не в медитациях а именно в обсуждении вопросов. Иногда так ровно и спокойно начинает течь мысль, что ее приходится искусственно разбивать на предложения, ворд начинает ругаться на длинные предложения. Когда читаешь тему, когда обдумываешь, когда пишешь ответы.

А медитация предполагает освобождения от мыслей, не то, чтобы начинать во время медитации тренировать и нарабатывать качество или пытаться освободиться от чувства конкретного.. При медитации освободжаются от всех чувств, очищают сознание. Ведь для этого нужны Пранаяма и Пратьяхара. А развивать качество или контроль над чувством можно только в действии, в общении. Тебе сказали, а ты стерпел, тебе грубят, а ты контролируешь себя, свои чувства, эмоции и для этого не впадаем в транс. Все наши качества мы нарабатываем в жизненных ситуациях и в общении. А то может случиться, что медитируешь и спокоен, а после окончания медитации вливаешься в жизнь и сталкиваешься с человеком, с которым нужно общаться и именно в общении контролировать себя. ...Я скорее всего не в том направлении рассуждаю.....но я стараюсь понять, что вы имеете в виду относительно этой школы...

[Kim K.]

Сотрудник, чувствуя, мы осознаем уже следствия.
Когда вспышка гнева почувствована, остается лишь подавлять гнев, что неверно и пагубно.
Лишь очень большая и кропотливая (есст. ежедневная) практика может помочь наблюдать такие сильные эмоции, как гнев или страсть

[Кайвасату]

Сообщение от Kim K.

Лишь очень большая и кропотливая (есст. ежедневная) практика может помочь наблюдать такие сильные эмоции, как гнев или страсть

Каждодневная практика должна помочь избавиться от гнева и страстей, а не помочь наблюдать за ними

[Виктор А.]

Сообщение от Kim K.

Общие слова... КАК ИМЕННО осознать его присутствие?
Как именно следить, не возникает ли оно?
Как именно пытаться контролировать свой ум? (счет, пранаяма, что именно?)

Я ведь прошу описания конкретных действий... то что можно взять и сделать.
Пример:
улыбнись -- конкретное действие

Да это я так пытался подвести все к выводу о пользе медитаций))
Но что-то кривова-то вышло...У вас лучше получилось..))

[Kim K.]

Сообщение от Восток

...корень проблемы -ТАЕТ под светом наблюдения.

...Но стоит ослабить внимание, как из корня уже не ростки, а сосны целые... "колосятся")))
Восток, мысль была моя с которой я шел с Випассы в том, чтоб дать немного больше понять практику.
На форуме много людей рассуждают о терпимости -- но нетерпимы.
Много рассуждают о любви, но не любят.
Много рассуждает о практике, но не практикует.
На вопрос -- что есть практика, не могут привести конкретных действий, которые надо делать. Ну и что тут сказать?
Что мне повезло больше, потому что страданий было больше?
Так скажут -- выпячиваешься))))

А как объяснить, что час в день минимум выделить надо на практику? 1/24 -- на то, что наиглавнейшее... 0,041 процента))
Но нет, будут с кожи вон лезть, чтоб доказать -- "АЙ -- практическое руководство", а потом еще больше будут напрягаться, чтоб доказать, что практиковать можно "от возможности к возможности", по мере того, как жизнь бьет.
Водитель доказывает, что учиться водить машину на аварийных ситуациях -- ок) Мятина там, пробоина тут, вся машина (сознание) изувечена (изранено) -- ерунда)) главное, что я АЙ читаю и считаю ее практическим наставлением.

что тут еще скажешь?

[Кайвасату]

Сообщение от Kim K.

НУ НАКОНЕЦ-то хоть один человек привел конкретные действия... я уже был думал, что не дождусь вообще

Я в шоке . Извини, но я считаю, что тыт тут конкретно предвзят (ну либо я тупо ничего не понимаю). Когда тебе приводят конкретные действия - найти в человеке лучшее, не осуждать, не спорить, то ты называешь их общими фразами без конкретики, а когда приводят расплывчатые общие направления, то ты называешь их полной конкретикой. Какая же тут конкретика? "Медитация на восход солнца" - это не более конкретное наставление чем "не допускай в себе нетерпимости"! что такое медитация? Как её делать? Что именно делать? Как сесть, что думать и т.д. и т.п...