Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.10.2007, 22:51   #401
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Olex, я согласен, что я плохо знаю о ситуации на (в) Украине. Ещё хуже знаю о мытарствах Юлии Тимошенко...
я тоже плохо знаю.. не могу избавится от чувства что
продолжается противостояние "бандеровцев" и "молодой гвардии"..
про Тимошенко читал что она предавала всех с кем работала..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.10.2007, 23:05   #402
Olex
 
Рег-ция: 27.07.2004
Сообщения: 1,632
Благодарности: 4
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Вообще-то с точностью до наоборот (ее предавали многие, она - никого), однако кому интересно сам найдет. Краткая историческая справка по "молодой гвардии": они никогда не "противостояли" бандеровцам. Только немецким фашистам. Впрочем желающие тоже самостоятельно могут поискать и найти много интересных для себя фактов. Как например откуда Фадеев вообще взял эту историю и кто из членов ОУН был членом "Молодой Гвардии". Но это - кто хочет, тот сам найдет, не мои проблемы.
Olex вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.10.2007, 23:24   #403
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Если об одном и том же существует слишком много мнений, значит оно ещё не созрело и не стало для всех очевидным. Подождём же прихода какого-то единомыслия. Но не в пассивном созерцании, а в обмене мнениями, дискуссиях.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.10.2007, 23:38   #404
Olex
 
Рег-ция: 27.07.2004
Сообщения: 1,632
Благодарности: 4
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Ну, впрочем, если по "Молодой Гвардии" то нашел, как по мне, достаточно разносторонее освещение для первого знакомства, кому интереснее, может покопать дальше. Честно признаюсь: сам не намного глубже копал, это больше для фанатов.
http://www.zn.ua/3000/3150/54136/
Olex вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.10.2007, 00:47   #405
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

http://www.pravda.ru/news/world/form...6-timoshenko-0

Цитата:
Суммарный доход лидера БЮТ Юлии Тимошенко в прошлом году согласно обнародованной ей декларации составил 160 тыс. 275 грн. (не более 32 тысяч долларов).Официальный курс Нацбанка - 5,05 грн./$1.

Вся указанная сумма является полученной в прошлом году зарплатой,
говорится в документе, копия которой размещена на сайте издания "Украинская правда".

Других доходов у Юлии Тимошенко нет. Как следует из декларации, у Тимошенко также нет автомобилей, недвижимости и вкладов в украинских и зарубежных банках. Документ заполнен 17 апреля. Ранее лидер БЮТ обещала обнародовать его 30 сентября.

Накануне выборов свою декларацию представил премьер-министр Виктор Янукович. Его суммарный доход составил 290 725 грн., в том числе дивиденды в сумме 210,58 грн.

Президент Украины Виктор Ющенко представил свою декларацию о доходах в середине марта. За прошлый год его доход составил 1,141 млн. грн. Из общей суммы украинского лидера примерно половина - доходы от научной, творческой деятельности и авторские гонорары.
http://www.day.kiev.ua/85382/

Цитата:
Падшие «ангелы»

Украинский ТЭК могут обязать в судебном порядке оплачивать чужие счета
--------------------------------------------------------------------------------
Виталий КНЯЖАНСКИЙ, «День»
--------------------------------------------------------------------------------

Р оссийское уголовное дело против Юлии Тимошенко (о 450 миллионах) может перерасти в процесс об отчуждении имущества украинского ТЭКа. Федеральный арбитражный суд Московского округа в среду отправил на новое рассмотрение иск заместителя генпрокурора РФ (подан в интересах России в лице Минобороны РФ) к торговому дому «Босфор» (Украина) о взыскании с него 452 млн. рублей долга за газ. Третьим лицом по иску выступает промышленно-финансовая корпорация «Единые энергетические системы Украины» (ЕЭСУ).

Таким образом суд удовлетворил кассационную жалобу Министерства обороны на решение Московского арбитражного суда первой и апелляционной инстанций, которые ранее отказали министерству во взыскании средств за счет продажи имущества украинского ТЭК, сообщило агентство Интерфакс-АФИ из зала суда. По данным агентства, Россия поставила в Украину газ, который корпорация ЕЭСУ (напомним, что в то время ее руководителем была экс-вице-премьер Украины и нынешний лидер партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко) использовала в 1996—1997 годах, однако не выполнила обязательств по оплате.

Историю этой сделки, давно уже именуемой в российской прессе как «дело о 450 миллионах», газета «Совершенно секретно» описывает так. В результате взаимозачета между Минфином РФ, Минобороны РФ, РАО «Газпром» и ПФК «Единые энергетические системы Украины» Минобороны недополучили от ЕЭСУ строительных материалов на $330 миллионов. Соответствующие соглашения были подписаны 28 ноября 1996 г. и 3 марта 1997 г. В 1998 г. Счетная палата РФ обнаружила недостачу стройматериалов на вышеуказаную сумму и отметила, что в результате тысячи семей российских военнослужащих не получили квартиры, тогда как стройматериалы от ЕЭСУ, как оказалось, должны были поставляться по ценам, превышавшим российские, да еще с нарушениями валютного законодательства. После проверки этих обстоятельств Главной военной прокуратурой РФ в конце марта 2000 года было возбуждено уголовное дело.

Однако торговый дом «Босфор» в 2000 году (по странному совпадению во время деятельности правительства Тимошенко — Ющенко) бросил ЕЭСУ спасательный круг: выступил залогодателем и передал министерству обороны РФ права требования на имущество топливно-энергетического комплекса Украины на сумму 452 млн. рублей. Но ЕЭСУ его подвела.

В связи с невыполнением обязательств со стороны корпорации Минобороны РФ требует взыскать залог в свою пользу. Российская сторона считает, что «Босфор» незаконно удерживает имущество и не передает его РФ для проведения торгов.

Новая стадия судебно-имущественной войны между оборонным ведомством России и его украинскими визави вызывает обостренный интерес в российской прессе. Недавно в ней, в частности на сайте www.wremyamn.ru, появились сообщения о передаче соответствующими российскими органами материалов об этом и других смежных делах американским следователям, изучающим происхождение украинских миллионов, отмывавшихся за рубежом бывшим премьером Павлом Лазаренко. Заседание суда в Сан- Франциско, на котором начнется рассмотрение статей обвинения в отношении экс-премьера Украины Павла Лазаренко, ожидается, по словам заместителя прокурора Северного округа штата Калифорния Марты Борщ, 30 июня 2002 года. Заокеанские «сыскари», не спеша исследующие связи украинского экс-премьера, все больше подозревают, что связующим звеном между судимым ныне П.Лазаренко и российским «Газпромом» была Ю.Тимошенко.

Аналогичные версии рассматриваются и в США. Племянник известнейшего политического деятеля Иан Бжезинский в разделе своей книги «Казино Москвы», посвященном Ю.Тимошенко и озаглавленном «Женщина 11 млрд.» пишет: «...она переправила товары в Сибирь, где не хватало всего, кроме нефти, и повторяла этот цикл несколько лет. На этом пути она завязала альянс с губернатором Днепропетровской области, бывшим председателем колхоза по имени Павло Лазаренко (это был тот самый Лазаренко, который закончил в тюрьме Сан Франциско по обвинению в широкомасштабном отмывании денег и получении 72 млн. долл. напрямую от Тимошенко — оба отрицают эти обвинения). Лазаренко предоставил Тимошенко энергетическую концессию в области, делая ее де-факто боссом сотен государственных предприятий... Перемены для Тимошенко наступили, когда Лазаренко был назначен премьер-министром Украины... и передал Тимошенко национальную монополию на импорт и распределение российского природного газа. ЕЭСУ была вторым крупнейшим покупателем российского природного газа после Германии. Что было захватывающего в этих операциях, так это хитроумный способ, которым ЕЭСУ расплачивалось с «Газпромом» за поставки газа посредством лабиринта бартерных сделок, которые практически невозможно проследить. Например, Тимошенко только что вернулась из встречи с российским министром обороны, где она заключила сделку на поставку униформы для армии. Военную одежду шили на украинской фабрике, которой ЕЭСУ поставляло энергию. «Во время кризиса всегда есть возможности, — скромно прокомментировала Тимошенко. — Наша ниша нацелена на наиболее бедствующие организации, те, которые жаждут работать в нашей системе на любых условиях. Я уверена, в этом сущность капитализма». «Баронесса-грабительница, — пишет далее автор, — имела основания. Она просто маскарадировала пост-коммунистическую экономику. Тимошенко получила контроль над около 20% валового продукта Украины. Были грубые спекуляции о том, что Тимошенко была его (Лазаренко — Ред. ) фасадом, и премьер-министр получал от ее щедрот сотни миллионов долларов. Но когда я рассказал ему об этих слухах во время интервью, он положил большую руку мне на колено и с мистическим взглядом заверил меня, что «никаких коммерческих интересов» и что его мотивацией было благо страны».

После этой длинной цитаты остается вспомнить последнюю пресс-конференцию уже экс- премьера Лазаренко в Киеве (перед его бегством из страны). Тогда, видимо, под воздействием укоренившегося в нем чувства безнаказанности, Павел Иванович признался журналистам: «Лазаренко вовсе не ангел». В отличие от него, Юлия Владимировна ведет себя так, словно соответствующие крылья все еще за плечами. Правда, в это верит все меньше людей и в нашей стране, и за рубежом. Количество доверяющих Тимошенко еще более сократится, если в соответствии с решением суда начнется процесс отчуждения имущества украинских предприятий топливно-энергетического комплекса в пользу другой страны. Которой должны вовсе не Украина и ее граждане...
№216, суббота, 24 ноября 2001
http://www.versii.com/material.php?pid=11785

Цитата:
И снова "убить Юлю"

"Здравствуй, ж.па, Новый год", - такими словами украинский избиратель встретил первые данные экзит-поллов, впервые в один голос дающих почти одинаковые результаты. Даже если ЦИК немного подкорректирует цифры, по сути ничего не изменится. Устойчивого большинства в новом парламенте не будет, а будет новая война, бессмысленная и беспощадная, и шестая Рада куда как нестабильнее пятой. И Литвин, который "нужен стране", ничего с этим не поделает. Даже если станет спикером как альтернативная фигура. Вступает в силу проект "Убить Юлю"…
--------------------------------------------------------------------------------
То, что Тимошенко рвется в премьеры и так понятно. И "Украинский прорыв", которым были облеплены все улицы, придумывался специально под эту должность, а не в качестве партийной программы. Но возглавить правительство она сможет только при выполнении ряда условий. Во-первых, "правильно" поделить портфели. Во-вторых, держать цену на газ. В третьих, советоваться с президентом, который уже наобещал столько (включая изменения в Конституцию), что теперь ему не отвертеться. А это, простите за злословие, стопроцентное повторение того, что мы уже наблюдали в 2005 году.

Снова видится как наяву сцена, президент сидит за столиком и прилежно подписывает распоряжения, которые Юлия Владимировна отдает срывающимся голосом. Все замерли в глубоком пардоне, а Восток Украины при этом еще и в тоске. Где-то сбоку поскуливает Партия регионов, оказавшаяся в непривычной и неудобной роли оппозиции. Но потом премьерша показывает норов и все в одночасье рушится с оглушительным грохотом. Дальше начинается омерзительная возня, нудные заявления и бесполезные переговоры. Вы думаете, это будет снова?

Нет, только в НУНСе не умеют учиться на своих ошибках, и рассчитывают на то, что Тимошенко наступит на те же грабли, чтобы потом просто обиженно уйти. Напрасно мощный лидер Вячеслав Кириленко обещает ей златые горы. Тут бесполезно что-либо обещать. Если женщина с косой пойдет на коалицию с оранжевыми, то только затем, чтобы похоронить их под ее обломками, перейдя сразу к теме президентских выборов. И напрасно НУНСы "мочили" Януковича. И Юля, и Витя в принципе могут инициировать роспуск Верховной Рады в любой момент и третьего шанса "помаранчевому братству" не достанется. Поэтому ему надо уже сейчас "шо-то думать".

Например, о том, что Тимошенко влегкую может уделать Виктора Андреевича на выборах президента. Как, впрочем, и Виктора Федоровича. А с 1 октября придется думать именно об этом, и для первого Виктора эти мысли больнее и неприятнее. Он уже попробовал как это круто – быть Гарантом в реале и осознавать, что на этом все, финал, просто пытка. А результаты НУНС – это финал в чистом виде.

Кроме того, ПР, как ни крути, – победитель этих выборов и без нее правительства не будет. Захватив Майдан и обладая всеми основаниями (и возможностями) для грамотно спланированной истерики – включая упомянутую возможность распустить парламент, – они не уйдут с него, пока не добьются своих портфелей. Так что остается один вариант – техническое сотрудничество при формальном противостоянии.

Можно поливать бело-голубых грязью без устали официально, а на деле ПР плюс НУНС плюс Литвин – это конституционное большинство. Это возможность сохранить лицо для Ющенко, это возможность для маневра у регионов, это предохранитель от роспуска Рады бютовцами. Если грамотно обтяпать это дело, БЮТ может опять утыкать свои рабочие места флажками и не приходить в парламент. Предчувствуя это, Тимошенко еще до объявления итогов устроила встречу с Литвиным.

Но опять-таки, Владимир Михайлович ничем тут помочь не сумеет. БЮТ плюс Литвин – это мало. Но когда дело дойдет до войны мало не покажется никому.

00:44 01/10/07
http://www.versii.com/material.php?pid=11799

Цитата:
Президент изобрел новую форму общения с "шакалами пера и телекамер". В анонсе, разосланном пресс-службой гаранта нации, интимно сообщается, что ровно в 12.30 Виктор Ющенко выйдет на крыльцо, чтобы рассказать всем страждущим о формировании коалиции. Особо отмечается, что подобный формат общения не предусматривает задавание вопросов. Все должны молча внимать откровениям, посетившим голову отца нации после встречи с Юлией Тимошенко.
--------------------------------------------------------------------------------
Если какая-то тварь с микрофоном (почти прямая цитата Виктора Балоги) посмеет открыть рот, то ею займется политическая охранка Ющенко – Служба безопасности Украины, возглавляемая пресс-секретарем Валентина Наливайченко. Готов биться об заклад, что в 12.30 Виктор Андреевич на крыльцо не выйдет. И вообще, указывать минуты в анонсе – это открытое издевательство. Все же прекрасно знают, что Ющенко живет в другом временном измерении. Он в сутки с трудом попадает, не говоря уже о каких-то часах. Тем более, о минутах. И, кстати, почему именно на крыльцо решил выйти гарант? Зачесалось что-то? Можно ведь с целью разнообразия зайти за угол. Взобраться на гору. В конце концов, зайти между делом отлить в туалет и дать пресс-конференцию. Чтобы вообще никаких вопросов не возникло.

Похоже, что дела в Секретариате идут совсем плохо, если, не дожидаясь завершения процесса подсчета голосов Центральной избирательной комиссией, президент уже вдруг заговорил о коалиции. Значит, припекло. О чем может поведать страждущим гарант нации? Только о том, что на парламентских выборах победили "демократические силы", а некая банда отбросов общества, которых народ в едином порыве выкинул на обочину цивилизации, лелеет коварные планы. Хотят, сволочи этакие, сфальсифицировать волю народа. Любым способом протащить в парламент "сателлита Партии регионов". Но не получится! Не выйдет, господа реваншисты! (В этом месте надо многозначительно почмакать губами, поправить очки, галстук, выпятить подбородок, устремить взгляд вдаль, почесать на крыльце беспокоящие предметы).

Короче: в едином порыве БЮТ и "НУНС" решили объединиться. Это будет сверхпрочное парламентское большинство, в состав которого войдут 226 украинских патриотов. Они будут стоять насмерть и до конца. Никогда не предадут интересы Майдана. Выведут Украину на… на европейский путь. Совершат прорыв на грани разрыва. Вместе и мощно. Весь мир в соплях и с надеждой смотрит. Аплодирует. Сегодня же будет подписано соглашение о создании коалиции. Демократическим силам понадобится примерно 32 секунды, чтобы решить все принципиальные вопросы. Правительство будет сформировано на протяжении 45 секунд после принесения присяги в парламенте новыми депутатами. Верховную Раду возглавит демократ. На это понадобится примерно десять секунд. Медлить нельзя! Страну ждут реформы. Президент верит Тимошенко. Тимошенко верит президенту. Она станет премьером. Через 15 секунд после того, как ее кандидатура будет внесена на утверждение Верховной Рады. Через 22 секунды объявят весь состав правительства. Через 13 секунд он будет утвержден. Меньше минуты понадобится Верховной Раде, в которую прошли самые здоровые силы общества, для утверждения программы деятельности правительства на 15 лет. Через час после деятельности нового Кабмина сразу всем полегчает. Через два – вырастут зарплаты. Примерно двое суток понадобится на то, чтобы обеспечить невиданный украинский прорыв. Через месяц Украина станет азиатским тигром. Еще две недели понадобится всем, чтобы выучить китайский язык и сделать пластические операции на глазах. Они должны быть узкими и слегка косыми. В Европу нас примут ближе к Новому году. Все счастливы. Все плачут. Особенно убивается Балога, который так и не сумел обеспечить выдающиеся (для "НУНС") результаты голосования в Закарпатской области. С ним будет отдельный и долгий разговор. Но, несмотря на то, что пропрезидентский блок во главе с молодыми и перспективными политиками набрал чуть больше 14 процентов голосов, это свидетельствует о невиданном росте популярности социальных инициатив главы государства. Стремительными темпами ширятся ряды сторонников демократических преобразований. Знатные забойщики скота соревнуются между собой за право получить членский билет с золотыми буквами "НУНС". Нерушимый союз "НУНС" и БЮТ – залог процветания Украины! НУНС во главе с президентом – это авангард прогрессивного человечества! Я кончил, дорогие журналисты! Слава Украине! Слава "НУНС" – верному продолжателю моих идей!

12:34 03/10/07
http://www.versii.com/material.php?pid=11802

Цитата:
Приходится писать продолжение статьи, поскольку Виктор Ющенко слегка удивил. Нет, насчет опоздания президента на собственную пресс-конференцию в формате "крыльцо" прогноз оправдался на сто процентов. Не час, и не два ждали "шакалы пера" выхода гаранта нации. Он вышел. Примерно через пятнадцать секунд после начала соло гаранта нации стало понятно, почему пресс-служба президента предупредила, что вопросы не предусмотрены. Виктор Андреевич задвинул несколько тезисов, которые вызвали панические настроения у некоторых далеко не рядовых членов "НУНС" и БЮТ…
--------------------------------------------------------------------------------
Говорят, Богдан Губский с криком "опять бабки пр..ли!" с грациозностью лани умчался за линию горизонта. Теперь по сути. Ведь чего все ожидали от Ющенко? Что он расскажет о победе "демократических сил" и объявит о создании коалиции в формате "НУНС" и БЮТ. Намеки Виктора Януковича о том, что партия, победившая на выборах, должна начать консультации о формировании парламентской коалиции, всерьез не рассматривались. Юлия Владимировна, которая последние два дня делала заявления, присущие премьер-министру, а не лидеру политической силы, занявшей второе место, уже "похоронила" ПР в оппозиции. Действительно, что же еще может сделать президент, как не рассказать о задачах "НУНС" и БЮТ на ближайшую перспективу? И, конечно же, в соответствии с предвыборными договоренностями, Виктор Ющенко обязан объявить о готовности внести кандидатуру Юлии Владимировны на должность премьера. Потом пропрезидентская сила торжественно подписывает с БЮТ некий пакт о коалиционных намерениях, который фиксирует политический статус-кво.

Дальше начинаются кадровые торги. Позиция Тимошенко примерно следующая: да, мы действительно обещали "НУНС" половину мест в правительстве. Но ситуация изменилась. Народ сделал свой выбор. Нас не поймут, если представители блока, который набрал почти в три раза меньше голосов, чем БЮТ, займут ключевые должности в Кабмине. В принципе, вы должны быть счастливы тем, что мы пока готовы отдать вам кресло спикера. Хотя это еще предмет для переговоров.

Президент разрушил эту стройную конструкцию, заявив, что поручает формировать коалицию победителям парламентских выборов. И назвал Партию регионов, БЮТ и "НУНС". Именно в такой последовательности. Тимошенко понадобилось примерно тридцать минут, чтобы запустить кирпич в виде ответной реакции. Если коротко, то коалиция, по мнению Юлии Владимировны, может быть только одна. Причем без участия Партии регионов. Видный юрист "НУНС" Николай Онищук, пребывая в состоянии глубокого психологического шока, интерпретировал слова Виктора Андреевича как пожелание парламентским силам выработать новый тип политических отношений. Не знаю, как насчет типа, а Виктор Федорович воспринял заявление президента правильно и выразил готовность начать консультации.

Должен признать, что президентская "речь на крыльце" вызвала настоящий фурор в политикуме. Люди еще не отошли от выборов. Рубка продолжается. БЮТ вообще пребывает в полной эйфории, стремясь ковать коалиционное железо, пока оно горячо. И вдруг президент фактически заявляет о готовности создать широкую коалицию. Все понимают, что блок Тимошенко упомянут в перечне для "отмазки". Шок! Но, зная сложную психологию гаранта нации, его способность принимать волевые решения, я бы не стал торопиться с выводами. Это только начало огромного, гадкого, насыщенного разнообразными интригами поствыборного скандала, конец которого вовсе не предопределен. Правда, один вывод уже можно сделать: предстоит долгий и мучительный процесс парламентской структуризации, в который будут вовлечены все. Мгновенного создания "оранжевой" коалиции в Верховной Раде не будет. А что будет? Суровые мужские консультации. Теперь проанализируем ситуацию с точки зрения основных фигурантов дела.

БЮТ. В "белом братстве" все просто и понятно. Ради чего вся эта политическая бодяга затевалась? Для того чтобы Тимошенко стала сначала премьером, а потом президентом. Под этот алгоритм выделялись средства, надрывались банковские счета и здоровье. Если до выборов Юлия Владимировна побаивалась того, что президент может согласиться на "широкую коалицию", то после того, как ее сила преодолела тридцатипроцентную отметку, успокоилась. 226 голосов получается. Это главное. "НУНС" при таком раскладе никуда не денется. Депутаты "НУНС" как миленькие выдвинут ее на должность премьера. И президент ничего не сможет сделать. Кто набрал больше голосов, чем пропрезидентский блок? Ответ один. Юлия Владимировна встречалась с президентом накануне его исторической пресс-конференции "на крыльце", и, судя по ее умиротворенному виду, был достигнут полный консенсус. 3 октября она четко поняла – ее грубо "кидают". Если быть откровенным, то она не была готова к подобному повороту событий. Но растерянность Юлии Владимировны длилась секунд десять. Затем она будет действовать. В радиусе километра от здания Секретариата президента будет зона сплошного поражения.

"НУНС". Не следует думать, что в пропрезидентском блоке все такие наивные, как Николай Онищук и Ирина Геращенко. Там есть достаточно прагматичные ребята (правда, их очень мало), которые внутренне готовы к подобному объединению, поскольку давно уже договорились со своими "идеологическими противниками". Но для остальных (примерно 90%) речь Ющенко на крыльце Секретариата сопоставима по силе воздействия с ударом ноги по гениталиям. Они начнут роптать. Выражать свое несогласие с объявленным направлением движения. Угрожать выходом из пропрезидентской силы. Апеллировать к национальным святыням и ценностям. Однако этот бунт на корабле душится на раз. Во-первых, верхушке будут предложены кое-какие посты. Это лучшее средство от чрезмерного патриотизма. Разве Юрий Луценко откажется от поста главы Антикоррупционного комитета? А Вячеслав Кириленко с презрением отвергнет какую-нибудь парламентскую должность? Во-вторых, если кто особо будет борзеть, то ему просто покажут результаты избирательной кампании в категории "НУНС", расписанные по областям, а также документ о понесенных финансовых затратах. И что можно возразить на это? Даже Балога, который носится со своей Закарпатской областью, как девушка перед свадьбой с невинностью, не склонен обсуждать данную проблему. Кто-то ведь обещал гаранту 25%. Интересно, кто? И, главное – где недостающие десять процентов?

Президент. Разве у него есть выбор? "Оранжевая" коалиция во главе с Тимошенко – это смелый шаг навстречу собственной отставке. Против Юлии Владимировны у него нет шансов. Есть призрачная надежда на то, что с помощью БЮТ Ющенко удастся подорвать финансовые ресурсы Партии регионов. Но это опасная игра, поскольку никогда не знаешь, о чем она сможет договориться с Партией регионов. И еще: представьте себе демократическую коалицию на двоих, где "союзникам" принадлежит почти все. "НУНС" станет придатком "белого братства". А не за горами президентские выборы. Тимошенко украла у Виктора Андреевича его проценты. И он этого ей не простит.

Партия регионов. Всегда готова к широкой коалиции. Вопрос заключается в цене. Президент назвал свою цену: бюджет на следующий год, учитывающий в полном объеме все его социальные пожелания, и проведение в 2008 году конституционной реформы. По умолчанию реформа должна расширить полномочия гаранта нации. Также по умолчанию предполагается, что сразу же после реформы проводятся досрочные парламентские и президентские выборы. Плюс ко всему отказ Януковича баллотироваться на должность президента и поддержка Партией регионов кандидатуры Виктора Ющенко. И ведь это только начало торга! Зная аппетиты окружения гаранта, можно предположить, что появятся десятки других требований. Начиная от состава правительства и заканчивая приватизацией кое-чего, что еще осталось.

Блок Литвина. А причем здесь Литвин? Стране он, конечно, нужен, но в парламенте его роль сводится к подносу патронов старшим товарищам. Для чисто "оранжевой" коалиции он нужен лишь как субъект, снимающий напряжение, вызванное минимальным количеством голосов у "оранжевых" (226). В широкой коалиции Литвин никакой роли не играет, а другой формат объединения, не "оранжевый", попросту невозможен.

Коммунисты. Выигрывают от любых раскладов, поскольку оппозиция, если ею правильно воспользоваться, приносит отличные дивиденды. Наметился рост их популярности, а от ситуативного участия в процессе они получат гораздо больше выгоды, чем от постоянного членства в коалиции.

Таков предварительный расклад на вечер 3 октября. Опять-таки повторим: не следует особо уповать на роль президента в создании широкой коалиции. Сегодня он за одно, а завтра за другое. Что делать: особенности трипольского воспитания. Не следует забывать о том, что его легко переубедить.

18:08 03/10/07
http://unian.net/rus/news/news-215348.html
Цитата:
[03.10.2007 14:48]

Ющенко не исключил ПР из процесса формирования коалиции (обновленная)

Президент Украины Виктор ЮЩЕНКО ожидает от Партии регионов, БЮТ, блока «Наша Украина – Народная самооборона» и Блока Литвина мудрых шагов на пути к консолидации государства.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом В.ЮЩЕНКО заявил сегодня в Киеве.

«Я ожидаю от лидеров Партии регионов, БЮТ, блока НУ - НС, Блока Литвина политической мудрости и шагов к консолидации страны вокруг национальных приоритетов», - сказал Президент.

При этом В.ЮЩЕНКО добавил: «Политические силы новоизбранного парламента должны выработать модель сотрудничества власти и оппозиции вокруг общей повестки дня для Украины».

"Сегодня я даю поручение Партии регионов, Нашей Украине - Народной Самообороне и БЮТ вместе с другими политическими силами начать политические консультации относительно создания парламентской коалиции", - сказал Президент.
http://www.regnum.ru/news/894225.html

Цитата:
Блок Тимошенко не пойдёт в коалицию с Партией регионов
"Сотрудничество и партнерство между демократическими силами с одной стороны и Партией регионов с другого может развиваться только в одном направлении - предоставление парламентской оппозиции (Партии регионов) всех необходимых прав и компетенций для контроля над действиями власти. Любые другие варианты сотрудничества между нашей политической силой и Партией регионов заранее исключаются". Таким образом лидер БЮТ Юлия Тимошенко прокомментировала призыв президента Украины Виктора Ющенко к созданию коалиции блока Тимошенко, Партии регионов и "Нашей Украины", - передаёт корреспондент ИА REGNUM в Киеве.

"Мы честны перед людьми как до выборов, так и после них, и именно поэтому сегодня еще раз заверяем, что в случае создания коалиции между "Нашей Украиной" и Партией регионов наша политическая сила останется в оппозиции. Это намного честнее и полезнее для страны, чем становиться политической крышей для мафии. Должности для нас, когда за них нужно сдавать независимость Украины, национальные интересы и интересы людей, ничего не стоят. Мы были и остаемся с Украиной и украинской нацией", - заявила по этому поводу Тимошенко.

17:22 03.10.2007
http://rus.newsru.ua/ukraine/03oct2007/shyrko.html
Цитата:
В НУ-НС исключают возможность широкой коалиции с ПР

Представитель блока "Наша Украина - Народная самооборона" от партии "Народная самооборона" Тарас Стецькив исключает создание широкой парламентской коалиции на основе Партии регионов и НУ-НС, сообщает УНИАН.

Об этом он заявил, комментируя заявление Виктора Ющенко о том, что президент ожидает от Партии регионов, БЮТ, НУ-НС и Блока Литвина мудрых шагов относительно консолидации страны и призывает победителей парламентских выборов объединиться вокруг национальных приоритетов.

"Народная самооборона" во время создания блока с "Нашей Украиной" подписывали соглашение, в котором гарантировали отказ от создания коалиции с Партией регионов. Мы в широкую коалицию не пойдем", - сказал Стецькив.

При этом он назвал заявление Ющенко "личной точкой зрения Президента". "Но поскольку прозвучало такое неожиданное заявление, необходимо, чтобы собрался политсовет блока "Наша Украина - Народная самооборона" и принял решение, поддерживает блок такое мнение Президента или нет", - считает он.

В то же время, Стецькив сообщил, что "Народная самооборона" готова поддержать кандидатуру лидера "Нашей Украины" Вячеслава Кириленко на должность председателя Верховной Рады. "Мы готовы это предложение поддержать. Кириленко является достойной кандидатурой. Но при условии создания коалиции на основе БЮТ и блока "Наша Украина - Народная самооборона", - подчеркнул представитель "Народной самообороны".
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.10.2007, 00:47   #406
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

http://www.segodnya.ua/news/300289.html
http://www.citata.com.ua/news/reklam...___gazeta.html

Цитата:
НОСТРАДАМУС. Наконец, Тимошенко открестилась от политической рекламы, в которой ее авторы якобы ссылаясь на предсказания Нострадамуса, утверждают, что "Некая дама, пришедшая к власти в 2007 году, очистит страну от войны и чумы". "Мы не заказывали эту рекламу, но хотелось бы верить, что это правда", - заявила Тимошенко и добавила, что вообще не верит в астрологию: "Я не читаю никакие астрологические прогнозы, потому что нужно верить в Бога, а астрология - это просто фантастика".

Однако и здесь Юлия Владимировна, похоже, несколько слукавила. Наши коллеги сразу на нескольких радиостанциях Киева, где транслируются эти ролики, нам подтвердили, что их заказывали именно представители БЮТа, но делали это через рекламные агентства, чтобы не "светиться". "Нам принесли два аудиоролика - вот эта реклама с Нострадамусом, и второй - обращение к народу самой Тимошенко.

Реквизиты совпадают, а платежка одна и та же. Причем с понедельника Юля запускает еще два каких-то новых ролика", - сказали нам в рекламном отделе одной популярной радиостанции.
К слову, секунда рекламного времени на самой дешевом киевском радио стоит $3. На популярных станциях - более $15.
http://www.otechestvo.org.ua/main/20079/1418.htm
роль Юлии Тимошенко в современной истории Украины.

http://newsvote.bbc.co.uk/mpapps/pag...00/4243836.stm

Цитата:
Ющенко обвиняет Тимошенко в злоупотреблениях

Это были не идеи площади Независимости, это были закулисные интриги
Виктор Ющенко о деятельности правительства Юлии Тимошенко

Президент Украины Виктор Ющенко обвинил бывшего премьер-министра страны Юлию Тимошенко в злоупотреблении служебным положением и добавил, что роспуск ее правительства для него был "делом чести".
Тимошенко, по словам Ющенко, отошла от идей протестов, в результате которых осенью прошлого года оба пришли к власти. "Это были не идеи площади Независимости, это были закулисные интриги", - заявил президент Украины в интервью, которое он дал в своем кабинете корреспонденту информационного агентства Ассошиэйтед пресс (АП).

Интервью состоялось во вторник, через пять дней после увольнения Юлии Тимошенко с поста премьер-министра и роспуска возглавлявшегося ею правительства. Этим событиям предшествовали публичные заявления, в которых члены команды Ющенко обвиняли друг друга в коррупции.

В интервью АП Виктор Ющенко обвинил свою бывшую соратницу в том, что она пыталась использовать свое служебное положение для списания долгов размером в 8 млрд. гривен (1,5 млрд. долларов), в которые влезли "Единые энергосистемы Украины", несуществующая ныне компания, которую в 1990-е возглавляли сама Юлия Тимошенко, ее муж и тесть.

Тем не менее, отметил президент, если бы она вернулась к принципам оранжевой революции, он вновь взял бы ее в правительство.

Юлия Тимошенко в ответном телефонном интервью агентству Ассошиэйтед пресс назвала прозвучавшие из уст Ющенко обвинения шокирующими, отметив, что президент пытается возродить "старые репрессии, которые Кучма использовал в отношении меня и моей семьи".

Суды уже давно постановили, что долги и пени, наложенные на ее предприятие были незаконными, отметила экс-премьер, и обвинила Ющенко в том, что он "подхватил дубинку Кучмы и решил избавиться от меня тем же образом". Реальная причина увольнения, полагает Тимошенко, состоит в том, что президент испугался роста ее популярности.

"Частная собственность неприкосновенна"

Ющенко подхватил дубинку Кучмы и решил избавиться от меня тем же образом
Юлия Тимошенко

Ющенко, однако, считает иначе. "После всего, что уже достигнуто... действовать так, как мои друзья действовали по отношению друг к другу, - это просто недостойно площади Независимости, - добавил он. - Для меня было делом чести не допустить использования украинского бюджета, приватизации, официальных полномочий для решения личных проблем".
Кроме попытки списания долга "Единых энергосистем" государству, сказал президент, Тимошенко пыталась также списать и долги компании России.

"Поведение, которое демонстрировала в правительстве Юлия Владимировна и круг ее союзников, строилось на основах, противоречащих интересам государства, - подчеркнул Ющенко. - Многие действия, в которых участвовала премьер-министр, осуществлялись за кулисами с целью решения ее проблем".

Президент повторил уже звучавшие из его уст обвинения в том, что Тимошенко действовала в интересах определенных деловых кругов, особенно в сфере реприватизации, за которую правительство Украины подвергалось жесткой критике. После этого Ющенко объявил о пересмотре политики реприватизации, подчеркнув: "частная собственность неприкосновенна".

"Политика без будущего"

Если мы вернемся к ценностям, о которых мы говорили на площади, а не к авантюризму, которым действовало правительство, я протяну руку любому
Виктор Юшщенко

В интервью АП он отметил, что совершенно не сожалеет о своем решении распустить правительство Тимошенко. "Вот уже четвертый день я прихожу на работу в спокойном настроении".
На слова отправленного в отставку премьера о том, что ее партия способна выиграть парламентские выборы в марте и вернуть ей высокий пост, Ющенко ответил: "Я думаю, если мы вернемся к ценностям, о которых мы говорили на площади, а не к авантюризму, которым действовало правительство, я протяну руку любому".

При этом он признал, что его популярность падает, но причина, по его словам, - завышенные ожидания украинцев, а также свобода слова. "Ожидания людей далеки от выполнения, - сказал он и добавил, что новому правительству нужно быть прагматичным, а не популистским. - Такая [популистская] политика приятна, но это политика без будущего".

Адрес статьи на bbcrussian.com
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/hi/...00/4243836.stm
Дата и время публикации: 2005/09/13 21:59:23 GMT
© BBC MMVII
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.10.2007, 00:53   #407
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

http://www.kki.krakow.pl/pioinf/prze...narodowej.html



Fragment pomnika przedstawiający mord na polskich dzieciach dokonany przez OUN-UPA w miejscowości Łozowa, woj. tarnopolskie w grudniu 1943 r. - poniżej zdjęcie dokumentujące ten mord.



Łozowa - woj. tarnopolskie, 1943 r. - jedno z drzew polnej alei, nad którą terroryści z OUN-UPA zawiesili transparent z napisem w przekładzie na język polski "Droga do samostijnej Ukrainy". Na każdym drzewie oprawcy tworzyli z polskich dzieci tzw. wianuszki - A.Korman "Ludobójstwo UPA na ludności polskiej " - Wrocław 2003.
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.10.2007, 04:30   #408
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

http://echo.msk.ru/programs/plsyrok/55388/

Для тех, кто любит посмеяться. Шендерович о последних события в России

Согласившись возглавить в 2008 году партийное правительство, президент Путин заметил, что для этого нужны по крайней мере две составляющие: во-первых, «Единая Россия» должна (цитирую) «победить на предстоящих выборах, и победить в честной борьбе», а во-вторых, «президентом страны должен быть избран порядочный, дееспособный и эффективный человек». Конец цитаты.

Ой, боюсь, шансов у нас немного; не видать нам Путина-премьера как Ван Гогу своих ушей! Во-первых, согласитесь, у «Единой России» нет никакой возможности победить в честной борьбе — после путинского прихода в список у нее не будет даже возможности изобразить минимальное приличие. Этот паровоз набрал такой ход по нашей избирательной тундре, что тормозить на семафорах не удастся, и кто не спрятался, того прошу считать Анной Карениной. Что же касается «порядочности» будущего президента России, то при списке Зубков-Грызлов-Иванов эта задача вообще не имеет решения. Но вернемся на съезд, где подводили итоги путинской эпохи! Сам же Путин и подводил.

«И вот стою я перед вами, простая русская баба…» Ах, сколько таких блаженных ткачих хранит моя память! И сколько их еще повылезает на трибуны новых партийных съездов! Прямые потомки пушкинских персонажей, терших глаза луком и мазавших щеки слюнями, они давно научились всхлипывать вполне искренне… Дарвинизм, братцы! — закрепление полезного навыка. «Давайте вместе что-нибудь придумаем…» — попросила ткачиха Лакшина. Слово народа — закон, и умные люди тут же придумали, как сделать так, чтобы Владимир Владимирович остался, и ему ничего не оставалось, как согласиться. Не огорчать же ткачиху Лакшину!
__________________
Все бывает ...

Последний раз редактировалось ninniku, 09.10.2007 в 04:32.
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.10.2007, 04:39   #409
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Ой, не могу...
Взгляд из будущего В. Шендеровича

До рекордно низкой отметки упал в России уровень коррупции, — пишет издание «Мзда за неделю». Социологи связывают этот феномен с завершением исторической битвы ФСБ, МВД и Наркоконтроля. Издание напоминает, что пару лет назад при окончательном разделе сфер влияния силовики переловили и пересажали друг друга до последнего лейтенанта.



С воодушевлением встретил российский народ очередные честные выборы царя-батюшки, — сообщает газета «Знамя единороссизма». На выборах победил кандидат от партии власти Владимир Путин. Его соперник от оппозиционной партии Владимир Путин сердечно поздравил победителя. Международные эксперты-лохотронщики из Венесуэлы, Кореи и с Ярославского шоссе высоко оценили уровень работы российских коллег.



Продолжаются массовые увольнения сотрудников русской службы радио «Свобода» — информирует читателей «Вестник Мамонтова». Бюджет Соединенных Штатов Америки оказался слишком мал для содержания всех россиян, избитых ОМОНом.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.10.2007, 05:16   #410
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,337
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,174 раз(а) в 3,582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Ой, не могу...
Взгляд из будущего В. Шендеровича
.
При этом желательно слышать его голос и видеть его лицо
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.10.2007, 07:34   #411
Olex
 
Рег-ция: 27.07.2004
Сообщения: 1,632
Благодарности: 4
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от vetall2000 Посмотреть сообщение
http://www.kki.krakow.pl/pioinf/prze...narodowej.html



Fragment pomnika przedstawiający mord na polskich dzieciach dokonany przez OUN-UPA w miejscowości Łozowa, woj. tarnopolskie w grudniu 1943 r. - poniżej zdjęcie dokumentujące ten mord.



Łozowa - woj. tarnopolskie, 1943 r. - jedno z drzew polnej alei, nad którą terroryści z OUN-UPA zawiesili transparent z napisem w przekładzie na język polski "Droga do samostijnej Ukrainy". Na każdym drzewie oprawcy tworzyli z polskich dzieci tzw. wianuszki - A.Korman "Ludobójstwo UPA na ludności polskiej " - Wrocław 2003.
Цитаты из разных источников разного времени вещь хорошая и не очень благодарная. Потому что не всегда понятно а что конкретно... Впрочем, неважно. Интереснее эти вот картинки. Вот тут заинтересованые лица могут и расширить свое образование.
http://www.rzeczpospolita.pl/news.rol?newsId=1680 На польском
http://www.gazeta.lviv.ua/articles/2007/05/25/23673/ На украинском

Короткий перевод на русский: уже даже и польскими исследователями доказано, что данные фото не имеют никакого отношения к украинским националистам. А только к одной безумной цыганке середины 20-х годов, которая таким образом убила своих детей. Каков механизм превращения сия в бренд для освещения зверств бандеровцев - это и есть предметом исследований поляков по ссылке, украинским языком перевод того исследования. На русском не нашел, извините, может кто будет более удачливым.
Olex вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.10.2007, 08:04   #412
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

http://www.otechestvo.org.ua/main/20065/1912.htm


http://militera.lib.ru/memo/russian/arhipenko/08.html
"Уже после войны мне стало известно о трагической судьбе Михаила Лиховида — летчика из 104 гвардейского полка. В августе 1944, при подготовке его самолета, с места вынужденной посадки он был захвачен вместе со своим техником Краснянским и механиком Фонкевичем группой бендеровцев. После пыток Лиховид и его товарищи были облиты бензином и сожжены".

национализм плох в любом виде...
__________________
Счастливой, нам всем, охоты

Последний раз редактировалось абрикос, 09.10.2007 в 08:16.
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.10.2007, 08:41   #413
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

За что и уважаю коммунистов, что вот они то справились со всеми "протестантами" и в Средней Азии и на Украине и в Прибалтике.
А тут все никак в Чечне разобраться не могут... Бабло побеждает зло. И никак не наоборот.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.10.2007, 09:34   #414
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
За что и уважаю коммунистов, что вот они то справились со всеми "протестантами" и в Средней Азии и на Украине и в Прибалтике.
А тут все никак в Чечне разобраться не могут... Бабло побеждает зло. И никак не наоборот.
Да и создали республику - Украина. А сейчас оно трещит. Восток, Запад, Крым А комунисты это держали. И страна жила. И после развала была самая богатая и перспективная.
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.10.2007, 09:36   #415
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Olex Посмотреть сообщение
Вообще-то с точностью до наоборот (ее предавали многие, она - никого), однако кому интересно сам найдет.
Спорить не буду. Найти конечно можно, например здесь
http://www.og.com.ua/st1282.php
Вообще сообщения о политике Украины насыщены словом "предательство".
Взаимным и постоянным.

Цитата:
Сообщение от Olex Посмотреть сообщение
Краткая историческая справка по "молодой гвардии": они никогда не "противостояли" бандеровцам. Только немецким фашистам.
Я имел в виду образно..
Украина всегда делилась на две части..
Богатая и бедная..
Одна часть за фашистов другая против..
На сегодняшний день, по моему та же часть которая была за фашистов,
теперь за запад и за НАТО..
Но это мнение со стороны, взгляд дилетанта, поэтому извиняюсь если неправ.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.10.2007, 09:54   #416
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
На сегодняшний день, по моему та же часть которая была за фашистов,
теперь за запад и за НАТО..
Но это мнение со стороны, взгляд дилетанта, поэтому извиняюсь если неправ.
Вы правы Запад за НАТО. Хотя позиция "Зачем нам Запад, мы и сами можем" была озвучена человеком под оранжевым флагом (по телевидению показано) - что внушает надежды на здравый смысл хотя и призрачные. В конце всех концов позиция украинцев "самi по собi", "моя хата з краю" нельзя сбрасывать со счетов, она очень жизненная.
Я называю это уже давно, когда все это только началось с начала 90-х, то что хотят построить определенные силы на Украине - "маленькая швейцария на фоне сорочинской ярмарки". Тихенько, помаленьку, нам нычого не треба, и шоб чисто та гарно, шоб чубы та волы, та народни писни...
...
__________________
Счастливой, нам всем, охоты

Последний раз редактировалось абрикос, 09.10.2007 в 09:55.
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.10.2007, 10:00   #417
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Давайте сделаем простой расклад: на Украине существует раскол общества. Именно раскол, а не разность мнений. Во всех странах есть правые, левые, центристы и революционеры, но общество знает о губительности раскола, оно понимает, что соперничество, переходящее в раскол грозит гибелью государству. Расколотое общество не выживает. Расколотый СССР превратился в 15 уродцев. И РФ выжила только благодаря силам, которые положили конец вражде. Один из проектов объединения государства – «Единая Россия». Конечно, не самый лучший проект, но Россия сейчас постепенно выходит из кризиса раскола.

А Украина – нет! Украина расколота и не собирается объединяться. По-моему, там самый здравомыслящий политик – В. Янукович, который всегда за единство противоположностей. Впрочем, и Мороз нормально помогал, и коммунисты.

Вот потому-то и беда в (на) Украине в том, что народ Украины не понимает всей губительности раскола. Там работают такие мощные силы по развалу страны, что Россия, похоже, не спасёт ситуацию. А Польша и ЕС заинтересованы в развале.

Для Украины единственный выход найти внутренние силы для единства нации.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.10.2007, 10:15   #418
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Мигрант ты прав, может быть сам не понимая насколько.
Мой брат живет в шахтерском городе на Востоке страны. В Киеве собирались провести марш коричневых, омон и милиция просто всех затолкали в автобусы и вывезли за город. Матвиенко тогда сказала "Нам нужна такая милиция". Марш коричневых невозможен в городе где живет мой брат. Люди этого не поймут, не примут. Я знаю что неприятие идет на уровне глубинном. Эти вопросы считаю НЕЛЬЗЯ ПОДЫМАТЬ в обществе украинском вообще. И Ющенко который собирался примирить бандеровцев и ветеранов ВОВ = это человек оторванный от своего народа и его жизни.
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.10.2007, 10:19   #419
Olex
 
Рег-ция: 27.07.2004
Сообщения: 1,632
Благодарности: 4
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение

Для Украины единственный выход найти внутренние силы для единства нации.
С чем согласен.

Дар, вот результаты выборов.
"Блок Юлії Тимошенко" 7 162 174 миллиона избирателей
Прогресивна соціалістична партія України 309 119 тысяч избирателей

Последнее - это то, откуда Вы взялии ссылку. No comments, как говорится.
Olex вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.10.2007, 10:27   #420
Olex
 
Рег-ция: 27.07.2004
Сообщения: 1,632
Благодарности: 4
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
И Ющенко который собирался примирить бандеровцев и ветеранов ВОВ = это человек оторванный от своего народа и его жизни.
Человек, который не собирается их примирять, тоже. Объясните представителю Западной Украины, где могилами УПА заставлены все районные и областные центры, где в роду кто-то обязательно сидел в сталинских лагерях и воевал в УПА что его предки, оказывается, пособники фашистов, много интересного о себе узнаете. Кстати посмеялся про "богатую и бедную" Украину. В начале 20 столетия около трети Галичины выехала в Канаду поскольку не имели как себя прокормить на Родине (до революции я имею ввиду). Думаю что они искренне удивились бы, если бы узнали, что были "богатой частью Украины". Думаю что тогда закономерен вопрос, как же выглядит бедная. И кто виноват в том, что она еще беднее. Впрочем оставляю это неблагодарное занятие, может через месяцок еще загляну. Единственное что про "раскол общества": имеет место быть, но государство от этого не треснет. В Украине намного все интереснее и сложнее, чем было в бывшем СССР. Потому просто говорю: не треснет и ничего не произойдет. Все найдут общий язык и будут жить долго и счастливо. Впрочем никому эту точку зрения не навязываю, каждый имеет право на свои собственные мысли и суждения.

Последний раз редактировалось Olex, 09.10.2007 в 10:29.
Olex вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:11.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги