Анастасия

[Michael]

Сообщение от Lery

На одном из форумов я участвовал в дискуссии о целомудрии супругов и использовании половых отношений ТОЛЬКО для правильного зачатия детей.

Это дело довольно далекого будущего, иначе вы получите сразу слишком много проблем, эксцессов, к вам уж точно никто не пойдет в вашу веру при таком подходе. Главное об этом говорить новичкам сразу. Иначе сколько воль надорвется под непосильным грузом. Срыв неизбежен для 90% и более людей. Может все же двигаться к этому очень-очень постепенно и для начала обратить внимание на то, чтоб был один любимый партнер на длительный срок?

Насколько помню, у Е.П.Б. были рекомендации о воздержании в супружеской жизни примерно в 1 месяц до предполагаемого сознательного зачатия ребенка.

Можете не сомневаться, что отказ от чувственных удовольствий возможен без всякой формальной йоги, если человеку донести истину.

Это наивность? Типа мы вам все объясним, донесем и т.п. и вы тут же уверуете и мгновенно изменитесь? Напоминает некоторых искренних христианских проповедников, оторванных от реальности. Донести до человека истину крайне сложно, сначала ее надо донести хотя бы до себя, причем не просто узнать, а осознать "до рисунка на мозгу" и попрактиковать в молодом возрасте лет эдак 10.

В Учении предостерегается от обеих крайностей: и аскетизма и разнузданности страстей. Во всем важна соизмеримость. Учение А.Й. практикуется без ухода от жизни, т.е. в обычной жизни.

Кое где попадались цитаты о том, что некоторым монахиням лучше бы завести семьи, чем порождать такое кол-во страстей на мысл. плане. Причем речь о женщинах, которые теоретически переносят полное воздержание легче чем мужчины.

[Vladislav]

Сообщение от Michael

С точки зрения науки Земля не является какой-то выделенной планетой или точкой в огромнейшей Вселенной.

Хорошо, скажу главное -

Жители прекрасных дальних Миров просто МЕЧТАЮТ воплотиться на нашей Земле.
У них даже существуют специальные практики для достижения этой цели.

Это очень сильно настораживает, а также заставляет заново пересмотреть многие известные положения о Земле, как о перевалочном пункте Эволюции.

В качестве источника этой информации выступают Веды.

Hint: Хорошо там, где нас нет

[Michael]

Сообщение от Vladislav

... Хорошо, скажу главное -

Жители прекрасных дальних Миров просто МЕЧТАЮТ воплотиться на нашей Земле.
У них даже существуют специальные практики для достижения этой цели.... В качестве источника этой информации выступают Веды.

Hint: Хорошо там, где нас нет

Насчет Вед мы с вами уже дискутировали. При желании там можно искать всё, что угодно как и в пропорциях египетских пирамид и катренах Нострадамуса, но смысл там заложен вполне определенный.

Достаточно общих соображений чтоб понять, что есть миры и цивилизации намного обогнавшие нашу, им незачем стремиться сюда.

В Г.А.Й. есть четкая оговорка, что называется Дальними Мирами:
"Дальние Миры можно рассматривать как планеты, достигшие более высокой ступени эволюции, нежели Земля. Есть и ниже, но не о них речь" 8.522.

[Sagittari]

[quote=Michael;176850]

Сообщение от Lery

В Учении предостерегается от обеих крайностей: и аскетизма и разнузданности страстей. Во всем важна соизмеримость. Учение А.Й. практикуется без ухода от жизни, т.е. в обычной жизни.

Кое где попадались цитаты о том, что некоторым монахиням лучше бы завести семьи, чем порождать такое кол-во страстей на мысл. плане. Причем речь о женщинах, которые теоретически переносят полное воздержание легче чем мужчины.

"Запрещение должно быть опровергнуто – это закон устремления. Но незаменимая ценность будет охраняема – это закон сохранения." (Озарение, 3,V,12)

Путь золотой середины и понимания значимости двух Начал - самый красивый!
Семья Рерихов - лучший пример.

[Vladislav]

Сообщение от Michael

Насчет Вед мы с вами уже дискутировали. При желании там можно искать всё, что угодно как и в пропорциях египетских пирамид и катренах Нострадамуса, но смысл там заложен вполне определенный.

Достаточно общих соображений чтоб понять, что есть миры и цивилизации намного обогнавшие нашу, им незачем стремиться сюда.

В Г.А.Й. есть четкая оговорка, что называется Дальними Мирами:
"Дальние Миры можно рассматривать как планеты, достигшие более высокой ступени эволюции, нежели Земля. Есть и ниже, но не о них речь" 8.522.

Ну да, смысл там вполне определенный:

обитатели Высших Дальних Миров, находящиеся на очень высокой эволюционной ступени говорят - нам здесь очень хорошо и мы многое сделали, чтобы до этого дойти, но для дальнейшего своего развития-продвижения ОЧЧЧень хотим воплотиться на Земле. Прямым текстом, что называется.

[Michael]

Сообщение от Vladislav

Ну да, смысл там вполне определенный:

обитатели Высших Дальних Миров, находящиеся на очень высокой эволюционной ступени говорят - нам здесь очень хорошо и мы многое сделали, чтобы до этого дойти, но для дальнейшего своего развития-продвижения ОЧЧЧень хотим воплотиться на Земле. Прямым текстом, что называется.

Этого в принципе быть не может, поэтому могу сказать, что говорящие так - Веды не поняли. Речь о чем-то другом, но не о высокоразвитых цивилизациях.

Вместо символических сказок с множеством сомнительных толкований лучше более близкие по времени и языку первоисточники.

[Vladislav]

Сообщение от Michael

Этого в принципе быть не может, поэтому могу сказать, что говорящие так - Веды не поняли. Речь о чем-то другом, но не о высокоразвитых цивилизациях.

Вы что там были? Нет, вы Там не были Веды читали? Нет, не читали ... А почему тогда говорите - "в принципе", "Веды не поняли"?..

Сообщение от Michael

Вместо символических сказок с множеством сомнительных толкований лучше более близкие по времени и языку первоисточники.

Могу привести точную цитату, если хотите. Ничего символического в ней нет, все довольно однозначно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Родник

Дачники спасли планету своим отношением к ней, через отношение к земле...

В это можно, конечно, верить, можно - нет. Но, где тогда эти "продвинутые" сознания сейчас? Ведь уже почти 20 лет прошло. При такой логике за это время планета уже в сад должна была превратиться, а в России наступил бы коммунизм (рай, по-Вашему).
Но как-то все случилось наоборот - России подошла вплотную к распаду. И виноваты в этом и те, кто самоустранился из жизни общества, ради собственной дачи. Как ни спросишь кого-нибудь - где ты был в 1991, 1993? Все как один - "На даче".

Сообщение от Родник

...РП помогает осознать Красоту в действии, сотворяя ее во взаимодействии с растительным миром...

А почему нельзя "преобразовывать себя" вне родовых поместий? Ведь, красоту можно творить - прямо сейчас, даже, не отходя от компьютера.
Кстати, почему поместье должно быть непременно "родовое"?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Vladislav

...обитатели Высших Дальних Миров, находящиеся на очень высокой эволюционной ступени говорят - нам здесь очень хорошо и мы многое сделали, чтобы до этого дойти, но для дальнейшего своего развития-продвижения ОЧЧЧень хотим воплотиться на Земле. Прямым текстом, что называется.

Владислав, Вы просто не усвоили основ эзотерического знания. Обитатели Высших Миров воплощаются на Земле не ради своего развития, а ради развития нашего. Для них - такое воплощение как раз-таки жертва собственным развитием.

[Sagittari]

Сообщение от Владимир Чернявский

А почему нельзя "преобразовывать себя" вне родовых поместий? Ведь, красоту можно творить - прямо сейчас, даже, не отходя от компьютера.
Кстати, почему поместье должно быть непременно "родовое"?

"Всяк сверчок - знай свой шесток!"
Кому-то в городе, кому-то "на даче", кому-то - планетарное онлайн...
Можно, при соответствующем тайм-менеджменте, и везде успевать ... аки Юлий Ц.
Лишь бы к Добру и общей пользе! Так?

...Меня как-то 2 года назад удивило рассуждения в сети двух анастасийцев, спорящих о том, как им в лесу электричество из молнии получать!!! Я просто представил их занятых спором по такому "горячему" вопросу - в теплой городской квартре за ноутом))))) а не с КПК и лопатой в "родовом" лесу
Улыбнулся - и настроение улучшилось!!!
Хорошего всем настроения и терпимости к собрату!)

[Vladislav]

Сообщение от Владимир Чернявский

Владислав, Вы просто не усвоили основ эзотерического знания. Обитатели Высших Миров воплощаются на Земле не ради своего развития, а ради развития нашего. Для них - такое воплощение как раз-таки жертва собственным развитием.

Владимир, Вы просто не правильно поняли, что такое эзотерические знания. Это не только Агни Йога, но и другие авторитетные источники.

Может все-таки вместе посмотрим на цитату перед тем, как утверждать кто чего не понял?

[adonis]

Сообщение от абрикос

Понимаете ли в чем дело у Абрамова в жизни были и помидоры, и Учение. У меня есть пыльный город и Учение. Зачем что-то менять?

Типичный эгоизм, которым страдают многие считающие себя рериховцами. А у Вашего соседа по лестнице ничего нет. И пусть ничего не будет, да? Вы народу что либо можете предложить или только разрушать чужие мыслеформы?

[adonis]

Сообщение от Michael

[Еще раз повторю - А.Й. универсальна в смысле условий практикования, она не требует уходя от жизни в отшельничество и т.д. Улучшать себя в нравственном смысле можно и в городе и не требуется каких-то сверхспособностей для того, чтоб сдержать раздражение в полном автобусе, не наорать на детей, выслушать кого-то и поддержать и т.д.

.

И я ещё раз повторю. АЙ не для толп, а для народа есть ЗКР. И не надо их сравнивать и тем более стравливать. Выслушать кого-то и поддержать Вы не можете даже на форуме, так что не будем заливать про автобус.

[adonis]

Сообщение от абрикос

Так ... пошли в ход дети Есть такой аргумент "А о детях Вы подумали?".
Я Вас разочарую наверное, но нет...Финансов нет, поэтому думать нечего. И дети как волшебный фактор не помощь в процессе появления денег, это скорее статья расходов.

Опять эгоизм. Речь не о Ваших детях, а о шестой расе.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

[

А почему нельзя "преобразовывать себя" вне родовых поместий? Ведь, красоту можно творить - прямо сейчас, даже, не отходя от компьютера.
Кстати, почему поместье должно быть непременно "родовое"?

А какое должно быть поместье? Общинное? И Вы думаете народ ломанётся их строить. Вы о чём? Если В Уймонской Долине три рериховца не могут дружно ужиться в трёх частных домах, то что Вы хотите потребовать от Ивана стотысячного? И давайте не будем устраивать «день сурка», я уже приводил в этой теме цитаты насчёт общин. Есть три вида общин, анастасийцы осваивают два первых, в отличии от неанастасийцев, которые кроме телевизора вообще ничего не осваивают и даже не мечтают. Если красоту можно творить - прямо сейчас, даже, не отходя от компьютера, так научите людей, созидайте, создайте массовое движение, вот тогда и будите осуждать Анастасию. А пока ваши действия только разрушительны. Правда не понимаю, как по компьютеру будут духи воплощаться и как будет происходить слияние двух миров.

[gog]

Сообщение от adonis

А какое должно быть поместье? Общинное? И Вы думаете народ ломанётся их строить. Вы о чём? Если В Уймонской Долине три рериховца не могут дружно ужиться в трёх частных домах, то что Вы хотите потребовать от Ивана стотысячного?

Подозреваю,что примкнувший к АЙ считает себя круче всех и тяготит монополизировать истину. В итоге следствие-не уживчивость друг с другом

[Sagittari]

Сообщение от adonis

А какое должно быть поместье? Общинное? И Вы думаете народ ломанётся их строить. Вы о чём? Если В Уймонской Долине три рериховца не могут дружно ужиться в трёх частных домах, то что Вы хотите потребовать от Ивана стотысячного? И давайте не будем устраивать «день сурка», я уже приводил в этой теме цитаты насчёт общин. Есть три вида общин, анастасийцы осваивают два первых, в отличии от неанастасийцев, которые кроме телевизора вообще ничего не осваивают и даже не мечтают. Если красоту можно творить - прямо сейчас, даже, не отходя от компьютера, так научите людей, созидайте, создайте массовое движение, вот тогда и будите осуждать Анастасию. А пока ваши действия только разрушительны. Правда не понимаю, как по компьютеру будут духи воплощаться и как будет происходить слияние двух миров.

Adonis, здорово сказано!
От слов (постеров в форуме) - к делу! - Хороший лозунг.
Я с 2005 года не имел времени (или чего другого ) зайти сюда..., но сейчас понимаю, что важно сочетать активность на всех планах с физической деятельностью. Поэтому сейчас - здесь. (Хотя как почувствовал за пару дней - "мегаэтично" спорить и "колоть" (рубить с плеча) мыслью тут многие горячие форумчане не разучились)

[Lery]

Сообщение от Michael

Это дело довольно далекого будущего, иначе вы получите сразу слишком много проблем, эксцессов, к вам уж точно никто не пойдет в вашу веру при таком подходе. Главное об этом говорить новичкам сразу. Иначе сколько воль надорвется под непосильным грузом. Срыв неизбежен для 90% и более людей. Может все же двигаться к этому очень-очень постепенно и для начала обратить внимание на то, чтоб был один любимый партнер на длительный срок?

Как нельзя быть "чуть-чуть беременной", так невозможно и продолжать вести порочный образ жизни, осознав реальную картину.
Те, кто рассуждает о "постепенности и умеренности" -- просто еще не осознали, хотя бы они и заявляли обратное.

На эту тему были долгие прения в теме "О сексе в новой эпохе". Перечитайте её, там было все сказано и не один раз.
Тому, кто созрел, достаточно.

Кстати, на анастасиевском форуме есть подобные темы о целомудрии, в которых идут похожие споры.
И достаточно много людей все же отстаивают допустимость секса, несмотря на то, что Анастасия прямым текстом призывает к целомудрию и доступно разъясняет почему это необходимо...

Это наивность? Типа мы вам все объясним, донесем и т.п. и вы тут же уверуете и мгновенно изменитесь? Напоминает некоторых искренних христианских проповедников, оторванных от реальности. Донести до человека истину крайне сложно, сначала ее надо донести хотя бы до себя, причем не просто узнать, а осознать "до рисунка на мозгу" и попрактиковать в молодом возрасте лет эдак 10.

Просто надо уметь доносить.

Не знаю кто как, а я здорово изменился за полтора года после занкомства с ЗКР и некоторыми эзотерическими источниками (А.Й. в том числе).
Так что говорю не по наслышке.

В Учении предостерегается от обеих крайностей: и аскетизма и разнузданности страстей. Во всем важна соизмеримость. Учение А.Й. практикуется без ухода от жизни, т.е. в обычной жизни.

Кое где попадались цитаты о том, что некоторым монахиням лучше бы завести семьи, чем порождать такое кол-во страстей на мысл. плане. Причем речь о женщинах, которые теоретически переносят полное воздержание легче чем мужчины.

Дело не в физиологии, а осознанности человека. Можно в монастыре развратничать, а можно в шумном городе вести целомудренную жизнь.

Проблема в том, что Вы, в числе многих воспринимаете предостережение Учения о крайностях, как разрешение идти на компромис со злом и пороком...

[Lery]

Разговор в поезде
"Машина Времени"

Вагонные споры последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить...

И двое сошлись не на страх, а на совесть, -
Колеса прогнали сон...
Один говорил: "Наша жизнь - это поезд", -
Другой говорил: "Перрон"...

Один утверждал: "На пути нашем чисто", -
Другой возражал: "Не до жиру".
Один говорил мол: "Мы - машинисты", -
Другой говорил: "Пассажиры"...

Один говорил: "Нам свобода - награда.
Мы поезд куда надо ведем".
Другой говорил: "Задаваться не надо,
Как сядем в него, так и сойдем"...

А первый кричал: "Нам открыта дорога,
На много, на много лет!".
Второй отвечал: "Не так уж и много,
Все дело в цене на билет".

А первый кричал: "Куда хотим, туда едем.
И можем, если надо, свернуть".
Второй отвечал, что поезд проедет
Лишь там где проложен путь...

И оба сошли где-то под Таганрогом
Среди бескрайних полей,
И каждый пошел своею дорогой,
А поезд пошел своей...

Мне кажется эта песня во многом отражает суть споров в данной теме.

Главное, не закончить в итоге, как герои этой песни.

[Lery]

Наткнулся на форуме на обсуждение "Две жизни" К.Антаровой, начавшееся 4 года назад. И обнаружил некоторое сходство с обсуждением книг В.Мегре.
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=275&page=6 - (см. сообщение Kay Ziatz и далее)