Послания Владык или эзотерическая попса?

[Редна Ли]

Сообщение от Sagittari

Считаю реально "ПРОВЕРЕННЫМ Источником" (в моей сетке интенций) - только АЙ, ТД.

Ну Вы так и не ответили, кем и как были ПРОВЕРЕНЫ АЙ, ТД?

[Sagittari]

Сообщение от Редна Ли

Ну Вы так и не ответили, кем и как были ПРОВЕРЕНЫ АЙ, ТД?

Я , предвидев Ваши "острые" вопросы, не просто так поставил в скобках: "в моей сетке интенций"
Каждый человек формирует свои представления о Мире, основываясь на своих интенциях. Как бы набрасывает на мир "сеточку из своих понятий". Поэтому восприятие каждого глубоко индивидуально.
Я имею право высказывать свою точку зрения исходя из своих постулатов. Вы -тоже.
Только вот, если форум посвящен Ж.Э и Т.Д, то давайте оставаться именно в этом дискурсе, а не продвигать и пиарить новоявленные "пророчества" и "откровения"!

[Редна Ли]

Сообщение от Sagittari

Я , предвидев Ваши "острые" вопросы, не просто так поставил в скобках: "в моей сетке интенций"

Просто в начале Вы неосторожно сказали слово "ПРОВЕРЕНЫ", вот у меня и возник вопрос, "кем ПРОВЕРЕНЫ?" Вдруг Вы знаете какую-то неизвестную мне информацию

На самом же деле все эти теории из АЙ и ТД, так же как и из других подобных книг, принимаются или не принимаются кем либо из соображений скорее субъективных. Поэтому многие люди тащатся от современных новоделов не менее, чем от классики, а иногда и более. Четких объективных критериев разделения на истинное и неистинное не существует. При этом каждый свои способности распознавания считает правильными. Но результаты при этом у всех разные...

Насколько я понимаю, слово "мистика" происходит от английского слова "mist", которое на русский язык переводится как "туман".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

...Поэтому многие люди тащатся от современных новоделов не менее, чем от классики, а иногда и более...

В Агни Йоге, кстати, указаны признаки истинного учения.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

В Агни Йоге, кстати, указаны признаки истинного учения.

Но ведь они указаны в АЙ. Значит эти признаки можно признать истинными только в том случае, если мы сначала априори признаем истинность самой АЙ. Получается замкнутый круг, не находите? А если мы не можем уверенно и доказательно сказать, что АЙ абсолютно истинна не основываясь на указанных в ней признаках, то мы не сможем и эти признаки принять как абсолютно истинные.

[adonis]

Информация с сайта Микушиной, Кроме Возлюбленного Эль Мория в течении одного месяца посланницу посетили следующие товарищи: Святой Михаил Архангел, Возлюбленная Мать Мария, Возлюбленный Серапис Бей, Возлюбленный Заратустра, Владыка Николай Рерих, Возлюбленный Сурия, Санат Кумара, Гаутама Будда, Бабаджи, Возлюбленный Ланелло, Возлюбленный Иисус, Господь Шива, Возлюбленный Кутхуми, Возлюбленный Альфа и Космическое Существо Могущественный Победа. Все послания абсолютно в одном стиле:

Возлюбленный Эль Мория 10 июля 2007 года
... Как всегда, нам грустно прекращать наше общение.
... На Великом Центральном Солнце было признанно необходимым продолжить нашу работу через данного посланника.
.. Вам необходима наша помощь, - обращайтесь к нам с письмами.
.. Я ЕСМЬ Эль Мория и до встречи

[Sagittari]

Сообщение от adonis

Информация с сайта Микушиной, Кроме Возлюбленного Эль Мория в течении одного месяца посланницу посетили следующие товарищи: Святой Михаил Архангел, Возлюбленная Мать Мария, Возлюбленный Серапис Бей, Возлюбленный Заратустра, Владыка Николай Рерих, Возлюбленный Сурия, Санат Кумара, Гаутама Будда, Бабаджи, Возлюбленный Ланелло, Возлюбленный Иисус, Господь Шива, Возлюбленный Кутхуми, Возлюбленный Альфа и Космическое Существо Могущественный Победа. Все послания абсолютно в одном стиле:

Возлюбленный Эль Мория 10 июля 2007 года
... Как всегда, нам грустно прекращать наше общение.
... На Великом Центральном Солнце было признанно необходимым продолжить нашу работу через данного посланника.
.. Вам необходима наша помощь, - обращайтесь к нам с письмами.
.. Я ЕСМЬ Эль Мория и до встречи

...тут ниточка явнов USA тянется, к Профетам и другим не менее Вознесенным
Знакомы-знакомы! Может еще и "веления" продолжаем практиковать, господа, неравнодушные к откровениям Микушиной? Тогда вы наверное уже на пути вознесения и достойны приставки "Эль"

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Но ведь они указаны в АЙ. Значит эти признаки можно признать истинными только в том случае, если мы сначала априори признаем истинность самой АЙ...

Совершенно верно.
А Вы считаете, что можно о чем-либо рассуждать, не имея при этом некой аксиоматической базы?

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

А Вы считаете, что можно о чем-либо рассуждать, не имея при этом некой аксиоматической базы?

Конечно нельзя, есть даже соответствующая теорема в теории логики.

Вопрос только в том, что в какой либо теории превалирует. Например в математике количество аксиом весьма мало и все они как правило очевидны, хотя и не доказуемы. Все остальные положения и теоремы выводятся на основании этих аксиом. В эзотерических же учениях ситуация противоположная. Аксиомы вовсе не являются самоочевидными и их количество явно перобладает над всем остальным.

Вы сказали что в АЙ есть определение признаков истинного учения. Насколько я помню, в список этих признаков не входит требование, которое является основным для научного метода познания, а именно требование, что любая концепция какой либо теории должна быть строго доказана и проверена. В АЙ такого требования быть не может, так как оно не применимо к самой АЙ.

[Неон]

Сообщение от Редна Ли

А если мы не можем уверенно и доказательно сказать, что АЙ абсолютно истинна не основываясь на указанных в ней признаках, то мы не сможем и эти признаки принять как абсолютно истинные.

Ну, с этим как раз все просто. Даже если гипотетически предположить что АЙ не истинна, то есть не дана Теми кого мы называем Махатмами, то все равно, информация в этом Учении высокоморального, духовного содержания - следовательно уже истинна a priori! Есть Красота, а есть безобразие. И какой бы автор под ними не подписывался, - Красота всегда останется Красотой, а безобразие – безобразием.

[Редна Ли]

Сообщение от Павка

Есть Красота, а есть безобразие. И какой бы автор под ними не подписывался, - Красота всегда останется Красотой, а безобразие – безобразием.

Все правильно, но только проблемма в том, что понятие Красоты и безобразия у разных людей разное. Иначе все в мире уже давно бы стали последователями АЙ. Однако существует масса людей весьма неглупых и продвинутых, которые в АЙ никакой красоты не замечают. Вкусы у людей разные, и о них спорить бесполезно...

[Санджна]

Сообщение от Редна Ли

Но ведь они указаны в АЙ. Значит эти признаки можно признать истинными только в том случае, если мы сначала априори признаем истинность самой АЙ. Получается замкнутый круг, не находите? А если мы не можем уверенно и доказательно сказать, что АЙ абсолютно истинна не основываясь на указанных в ней признаках, то мы не сможем и эти признаки принять как абсолютно истинные.

Значит, до высшего знания еще только предстоит дорасти, подняться на эту ступень, чтобы понять и увидеть эту истинность.
Каждый звучит на то, что есть в его внутреннем мире.

[Michael]

[quote=Редна Ли;176686]

Но ведь они указаны в АЙ. Значит эти признаки можно признать истинными только в том случае, если мы сначала априори признаем истинность самой АЙ. Получается замкнутый круг, не находите?

Круг замкнут только в рамках обычной земной логики, но принятие любого Учения Свыше требует чего-то кроме логики и интеллекта, хотя и без них не обойтись.

А если мы не можем уверенно и доказательно сказать, что АЙ абсолютно истинна не основываясь на указанных в ней признаках, то мы не сможем и эти признаки принять как абсолютно истинные.

Обычно происходит таким образом как будто ключ входит в замОк и открывает его. Т.е. Учение принимается не столько логикой, сколько внутренним соответствием, наработанным в прошлых воплощениях. А потом уже идет процесс логического осмысления, находятся подтверждения написанного в жизни и т.д.

Я встречался с несколькими случаями принятия Учения одним интеллектом. Пока есть поступления новой информации и интерес, человек читает, думает, но потом затухает и хорошо, если без эксцессов.

[~Л~]

названо много имен.Великих Имен.Подразумевается а приори,что человек не может быть посланником таких Вознесенных Духов.
Но разве они не работают как одно целое,как одна команда..?
В таком случае,что мешает им давать свои послания одному и тому же человеку,в нашем случае это Т.Микушина.
вот сколько раз сталкиваюсь с тем,что "разоблачители" уподобляются кураевым,не удосужившись когда вообще полностью прочитать книги или статью,а когда просто читают предельно невнимательно и невдумчиво,что приводит к всякого рода несуразицам и недопониманиям...

[Редна Ли]

Сообщение от Michael

Круг замкнут только в рамках обычной земной логики, но принятие любого Учения Свыше требует чего-то кроме логики и интеллекта, хотя и без них не обойтись.

Но при этом получается так, что то самое, что Вы называете "что-то кроме логики и интеллекта" разным людям подсказывает принять за Учения Свыше вещи совершено разные.

[Sagittari]

Сообщение от Редна Ли

Просто в начале Вы неосторожно сказали слово "ПРОВЕРЕНЫ", вот у меня и возник вопрос, "кем ПРОВЕРЕНЫ?" Вдруг Вы знаете какую-то неизвестную мне информацию

На самом же деле все эти теории из АЙ и ТД, так же как и из других подобных книг, принимаются или не принимаются кем либо из соображений скорее субъективных. Поэтому многие люди тащатся от современных новоделов не менее, чем от классики, а иногда и более. Четких объективных критериев разделения на истинное и неистинное не существует. При этом каждый свои способности распознавания считает правильными. Но результаты при этом у всех разные...

Насколько я понимаю, слово "мистика" происходит от английского слова "mist", которое на русский язык переводится как "туман".

(in my point of vew) Атрибуты воплощённых:
- Свой Бог.
- Свой Путь.
- Своя Иллюзия.
- Своя Истина.
- Своя Правда.
- Своя Любовь.
- Своё Счастье.
………………….
Каждый проявляется ИНДИВИДУАЛЬНО и живет в пространстве, созданном СВОИМИ мыслями, словами и поступками. В воле человека переходить из "пространства" в "пространство" посредством силы желания и устремления. Понимание «своего» мира не гарантирует адекватное понимание «твоего» («другого») мира. Поэтому воздержаться от оценок – самое мудрое действие. Так понятно, зачем нужно качество терпимости...

В "МОЕМ" "МИРЕ" И "ПРОСТРАНСТВЕ" (в определениях только что упомянутых) А.Й и Т.Д. аксиоматичны. Аксиомы(как известно) не нуждаются в доказательствах (НО я постоянно стремлюсь переводить веру в подтвержденные НАУЧНО знания).
Мой критерий - НАУКА (Чем более мы будем входить в Будущее, тем более этот критерий будет превалирующим).
Тат как "в лучах лабораторных..." (продолжение тезиса надеюсь всем, сюда входящим, надеюсь известно)

[Редна Ли]

Сообщение от Sagittari

В "МОЕМ" "МИРЕ" И "ПРОСТРАНСТВЕ" (в определениях только что упомянутых) А.Й и Т.Д. аксиоматичны.

У меня ситуация к сожалению сложнее. Для меня ничто пожалуй не является аксиоматичным. Но я внутренне принимаю именно АЙ, для меня это учение наиболее созвучно. А вот с ТД совсем не так, я к ней равнодушен, хотя это может показаться весьма нелогичным, раз АЙ считается продолжением ТД. Но тем мне менее что-то внутри меня не стыкуется.

[Sagittari]

Сообщение от Редна Ли

У меня ситуация к сожалению сложнее. Для меня ничто пожалуй не является аксиоматичным. Но я внутренне принимаю именно АЙ, для меня это учение наиболее созвучно. А вот с ТД совсем не так, я к ней равнодушен, хотя это может показаться весьма нелогичным, раз АЙ считается продолжением ТД. Но тем мне менее что-то внутри меня не стыкуется.

...в детстве я очень не любил маслины - вкуса не понимал - даже внешнего вида не переносил! Сейчас - одно из любимых вкусовых ощущений...
ВКУС воспитывается. Готовность приходит в определенные сроки, которые нет смысла форсировать.
ТД действительно чуть приоткрывается во всем масштабе только при глубоком исследовательском погружении...Но пришел к выводу - что наработка в жизни хотя бы наскольких качеств в труде - более актуально (и неимоверно сложнее), чем уход в космогонические дебри. Во всем важны побуждения.