Анастасия

[Vladislav]

Сообщение от Michael

Вы говорите про ВСЕХ других людей?

Не понял, говорю что? (про ВСЕХ других людей)

Сообщение от Michael

Разве Мегре претендует на всеобщую Истину и исключительный путь к Отцу небесному?

Нет и более того - Мегре лучше вообще не слушать.

Сообщение от Michael

Тут и Отец небесный и Творец упомянуты, это кто?

Это Бог, Создатель.

Сообщение от Michael

Мечта с истиной не всегда вяжутся, тогда это называется иллюзиями. Иллюзии имеют склонность рушиться.

Так может говорить лишь тот, кто эту истину познал.

[Vladislav]

Сообщение от Vladislav

Нет и более того - Мегре лучше вообще не слушать.

Добавлю: я вот послушал его на форуме anastasia.ru, что он там творит (шаг в сторону - расстрел), теперь вообще не могу книги про Анастасию читать Книгу, где рассказывается про судьбу америки так и не прочитал. Кстати, я встречал несколько людей, у которых таже самая история. Такие вот грустные дела...

[Lery]

Сообщение от Vladislav

Добавлю: я вот послушал его на форуме anastasia.ru, что он там творит (шаг в сторону - расстрел), теперь вообще не могу книги про Анастасию читать Книгу, где рассказывается про судьбу америки так и не прочитал. Кстати, я встречал несколько людей, у которых таже самая история. Такие вот грустные дела...

А ссылку не дадите на то, что Вы прослушали?
Насколько я знаю, Мегре на форуме anastasia.ru вообще не появляется уже давно.

[Lery]

Судя по всему, Владимир Чернявский так и не удосужился прочесть все книги Мегре за полтора года, прошедших с нашей упорной дискуссии на ту же тему...

[Vladislav]

Сообщение от Lery

А ссылку не дадите на то, что Вы прослушали?
Насколько я знаю, Мегре на форуме anastasia.ru вообще не появляется уже давно.

Это длинная история ... Сейчас может и не появляется, а пару лет назад разгорелась самая настоящая война и то, что происходило на сайтах - лишь верхушка айсберга.

Я наблюдал за этим процессом с самого начала создания сайта Мегре. Вел его тогда Михаил Шишмарев. В то время форума не было, была просто гостевая. Пароль администратора гостевой был утерян - он практически не модерировался. Это было потрясающе. Во-первых не было никакой цензуры! Во-вторых - грязи тоже хватало, но даже она служила хорошим фоном для ярких, чистых и светлых первых впечатлений читателей Анастасии.

Все началось, когда команда во главе с Дмитрием Мыльников и Михаилом Шишмаревым вляпалась в одну неприятную историю с дольменами: пошли к дольменам, там к чему-то подключились, что-то перемкнуло у них в башке и пошли голоса из астрала, с перепечаткой на страницы форума, как официальная позиция движения Анастасии. Доигрались до того, что их друг погиб - вызвал на себя какую-то силу и не справился с ней. Я думаю, что это было самое настоящее одержание.

А как раз перед этим (месяц, может два, три), Мегре порвал с этой компанией. Может оно и к лучшему, но только скатился он в такой авторитаризм, что не в сказке сказать, не пером написать. Дошло до того, что эзотерика стало оффтопиком, несмотря на то, сама Анастасия - чистая эзотерика.

И началось: статья Мегре "Спящие ведруссы" - могу засвидельствовать сам: то, что там написано - это ложь, которая не отражает реального состояния дел на тот момент времени; статья Мегре (якобы от офицеров России) "Послание офицеров России" (по памяти), в котором так называемые офицеры России грозят разобраться со всеми, кто не согласен с официальной позиции фонда Анастасии. Много чего еще было, а статья Ольги Стуковой вообще немного шокировала.

Плюс повальный "расстрел" несогласных на форуме. Там такое началось!.. Недавно, там еще одного активиста "убрали" - Ykar кажется его звали... Царство ему небесное на своем собственном форуме.

Я без ссылок и очень коротко, потому долго искать - но если очень надо, могу помочь.

[Dmitry]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы ставите материальные условия впереди духовного роста. И в этом большое заблуждение.

Сообщение от Владимир Чернявский

А по сути - этот "крючок" есть подмена принципа духовного родства кровным родством. Эволюционный откат.

Сообщение от Владимир Чернявский

но подменять духовность постройкой "домика в деревне", инстинктом собственника - это уже серьезно.

Сообщение от Dmitry

Эх, админ.
Вы постоянно ищите во всём недостатки и не замечаете достоинств.
Скорее заблуждения собеседников, подмены основ измышлены вами по свойству отрицания всего что не усвоено пока вашим сознанием.

Сообщение от Владимир Чернявский

Давайте общаться по существу, аргументировано, не переходя на обсуждение собеседника. Это не делает Вам чести.

- Вы первые начали обсуждать.
Да ещё и врёте о каких-то подменах духовности которых в философии Анастасии и впомине нет.

Сообщение от Владимир Чернявский

В то время как именно Анастасия превозносит сгорбленных «дачников».

- "сгорбленных" и ковычки - это ваши слова и к ним отношение.
Слова Анастасии: "Мои милые дачники"

Сообщение от Владимир Чернявский

Еще раз повторю вопрос - уезжающие в леса - бомжи? Им нечего есть, и не во что одеться?

- Не в леса, а в поля.
Да, у нас есть и бомжи (безквартирные), которые экономят и на еде и на одежде. Есть и богатые.
Вопрос качественного жилья всем очень важен.

Сообщение от Владимир Чернявский

Будьте добры, дайте ссылку на конкретные цитаты.

Нет эл.версии писем Е.И.Р., статей Е.П.Б. Если найду - опубликую.
Да и вам не помешало бы к своим суждениям об ошибках и подменах движения ЗКР приводить цитаты из книг Мегре.

Сообщение от Lery

Судя по всему, Владимир Чернявский так и не удосужился прочесть все книги Мегре за полтора года

- и я это подозреваю.

Сообщение от Lery

Как Вы представляете массовое движение к общине?

Сообщение от Владимир Чернявский

Только не через стремление к кровному родству и частным делянкам....
Если завтра все население России ринется в леса на частные делянки, то это будет быстрый и «тихий» крах России как страны и государства.

Сообщение от Lery

Значит альтернативного предложения у Вас нет? А не проще ли помочь тем, кто пытается самостоятельно что то строить?

А я ещё раз повторяю упрёк: у вас дурной взгляд на неизвестное. Книги В.Мегре вам неизвестны. Судя по высказываниям по ним вы полный профан.
Поэтому участие в теме по Анастасии не делает вас ценным собеседником.
Ваше суждение предвзято.
Те кто порочат философию и стремления движения ЗКР, недопускает синтез Агни Йоги с философией отшельницы Анастасии вряд ли приносят кому-то пользу, скорее вредят.

Синтез АЙ и ЗКР реален.
Убеждён.

Сообщение от Vladislav

Добавлю: я вот послушал его на форуме anastasia.ru, что он там творит (шаг в сторону - расстрел), теперь вообще не могу книги про Анастасию читать

Неправда.
Цитируйте!
Vladislav , юридический хозяин сайта В.Мегре, а фатически он подарил его форумцам, так что про авторитаризм это ложь.
Первоначальный сайт украли.

Сообщение от Vladislav

"Послание офицеров России" (по памяти), в котором так называемые офицеры России грозят разобраться со всеми, кто не согласен с официальной позиции фонда Анастасии.

Врёте. Цитируйте !
Офицеры помогают, участвуют но не угрожают. И сам я офицер запаса.

Сообщение от Vladislav

Плюс повальный "расстрел" несогласных на форуме. Там такое началось!.. Недавно, там еще одного активиста "убрали" - Ykar кажется его звали... Царство ему небесное на своем собственном форуме.

Опять ложь. "Отдыхать" посылали матершинников и флудёров.
На счёт Ykar НАГЛАЯ ложь ! Вот его личная страница: http://www.anastasia.ru/forums/topic_9678.html
А вот его последнее сообщение от 17 сентября 2007 г. http://www.anastasia.ru/forums/post_531240.html#531240

Да, в этой теме хватает недоброжелателей и лжецов.

[Vladislav]

Сообщение от Dmitry

Неправда. Цитируйте!

Я извиняюсь, если задел Вас за живое. Ссылки я сейчас найду, но пока хотел бы у Вас спросить - как давно Вы посещаете сайт anastasia.ru? Вы сам лично были свидетелем тех событий, которые я описал? Про Ykar'a тоже найду ссылку, видимо его общими усилиями уже восстановили, ну и слава Богу... А вот и ссылка про Ykar'a - click here. И не будьте так наивны, что Мегре отдал свой форум читателям... Читайте внимательно ...

Сообщение от Dmitry

Да, в этой теме хватает недоброжелателей и лжецов

Не горячитесь, мой друг, я понимаю, что это не приятно, но еще хуже закрывать глаза на правду и делать вид, что ничего страшного не происходит. Выдержка и объективность - необходимые качества беспристрастного исследователя. И как Вы, наверное, уже заметили до этого момента мы были по одну сторону баррикад и я, кстати, тоже офицер запаса

[Lery]

Сообщение от Vladislav

Я извиняюсь, если задел Вас за живое. Ссылки я сейчас найду, но пока хотел бы у Вас спросить - как давно Вы посещаете сайт anastasia.ru? Вы сам лично были свидетелем тех событий, которые я описал? Про Ykar'a тоже найду ссылку, видимо его общими усилиями уже восстановили, ну и слава Богу... А вот и ссылка про Ykar'a - click here. И не будьте так наивны, что Мегре отдал свой форум читателям... Читайте внимательно ...

Не горячитесь, мой друг, я понимаю, что это не приятно, но еще хуже закрывать глаза на правду и делать вид, что ничего страшного не происходит. Выдержка и объективность - необходимые качества беспристрастного исследователя. И как Вы, наверное, уже заметили до этого момента мы были по одну сторону баррикад и я, кстати, тоже офицер запаса

Владислав, мне кажется, не стОит углубляться в "копание в грязном белье" о Мегре и слухах об его отношениях с кем-то.
Ведь вольно или невольно, этим мы скатываемся к негативу и отрицанию самих идей книг ЗКР. Сплетни не несут света.

Также просьба ко всем участникам обсуждения: давайте обсуждать идеи, а не личности. А идеи желательно обсуждать, владея темой не по критическим статьям...

[Michael]

Сообщение от Vladislav

Не понял, говорю что? (про ВСЕХ других людей)

Я вас процитирую "... чтобы все другие люди истину осознали ...".
Та ваша фраза звучала прямо как белый стих.

Нет и более того - Мегре лучше вообще не слушать.

Во всем виноват Мегре, я понял.

Это Бог, Создатель.

Создатель чего?
Если вы понимаете Бога в христианском смысле, то концепция личного Бога давно раскритикована. Сие невозможно, т.к. слишком противоречиво.

Так может говорить лишь тот, кто эту истину познал.

Рерихи познали Истину, они нам дали критерии. На основе этих критериев и рассуждаем.
Вы рассуждаете на основе информации от Анастасии.
Информация из Анастасии слишком сильно противоречит А.Й., поэтому результат понятен.

[Vladislav]

Сообщение от Michael

Создатель чего?
Если вы понимаете Бога в христианском смысле, то концепция личного Бога давно раскритикована. Сие невозможно, т.к. слишком противоречиво.

В смысле, что Бог не личность? Идите Веды почитайте, которым 5000 лет.

Сообщение от Michael

Рерихи познали Истину, они нам дали критерии. На основе этих критериев и рассуждаем.

Я Вас умоляю... Да, это были устремленные люди к познанию истины, но познавшими истину я бы их не назвал при всем уважении к ним. Даже знание Махатм, на которое Вы опираетесь ограничивается нашей Солнечной Системой. А что такое Солнечная Система в масштабе всего материального мира, включащего огромное количество Вселенных? - Их как пенных пузырьков морской волны ... (почти, как белый стих )

Сообщение от Michael

Вы рассуждаете на основе информации от Анастасии. Информация из Анастасии слишком сильно противоречит А.Й., поэтому результат понятен.

Я рассуждаю на основе того, что чувствую.

[Michael]

Сообщение от Vladislav

В смысле, что Бог не личность? Идите Веды почитайте, которым 5000 лет.

Веды настолько символичны, что там кто угодно с кем угодно разговаривает.

Я Вас умоляю... Да, это были устремленные люди к познанию истины, но познавшими истину я бы их не назвал при всем уважении к ним. Даже знание Махатм, на которое Вы опираетесь ограничивается нашей Солнечной Системой. А что такое Солнечная Система в масштабе всего материального мира, включащего огромное количество Вселенных? - Их как пенных пузырьков морской волны ... (почти, как белый стих )

Ну да, а Анастасия, она общается аж с самим Творцом, Метагалактикой, Сверхновыми, магнетарами и прочими умными словами, о которых автор Анастасии прочитал в умных книжках. ... "И дыра с дырою говорит"

Вы назвали еще один критерий из которого делается вывод о кардинальном противоречии А.Й. с Анастасийством в вашем понимании. Правда, это все то же отрицание Иерархии.

Я рассуждаю на основе того, что чувствую.

Чувства ненадежны, поэтому разум и логику отключают в первую очередь.

[Vladislav]

Сообщение от Michael

Веды настолько символичны, что там кто угодно с кем угодно разговаривает.

Вы хоть знаете, что такое Веды, товарисч?

Известна история, как уже в наше время жила-была одна семья в Индии. Жена хорошо знала санскрит и перевела мужу часть Вед, касательно виман - летательных кораблей: как их делать, на каком топливе работают и т.д. Ее муж по этим переводам собрал себе такую виманку, работающую на ртути, и на удивление своих односельчан полетал на ней немного. Разработку, естественно, быстро засекретили.
Вот Вам и "символические" Веды...

Сообщение от Michael

Ну да, а Анастасия, она общается аж с самим Творцом, Метагалактикой, Сверхновыми, магнетарами и прочими умными словами, о которых автор Анастасии прочитал в умных книжках. ... "И дыра с дырою говорит"

Кроме сарказма больше ничего не углядел. Если нечем возразить, так и скажите. Неужели не понятно - важна не Анастасия и с кем она там общается, а сама идея, которая идет через нее.

Если Вы к ней не восприимчивы - значит оно Вам и не надо. Это тоже нормально. Как говорится в Библии - "по вере Вашей дано будет Вам", "устремленный к отцам, с отцами (Иерархией) и пребудет".

Сообщение от Michael

Вы назвали еще один критерий из которого делается вывод о кардинальном противоречии А.Й. с Анастасийством в вашем понимании. Правда, это все то же отрицание Иерархии.

Похоже Вас заклинило на отрицании Иерархии.

[Michael]

Сообщение от Vladislav

Вы хоть знаете, что такое Веды, товарисч?

Я их не читаю в популярном УФО изложении. Сейчас и не такое напишут, про виманы и проч. особенно на сайтах типа pravda.ru

Кроме сарказма больше ничего не углядел. Если нечем возразить, так и скажите. Неужели не понятно - важна не Анастасия и с кем она там общается, а сама идея, которая идет через нее.

Вы указали на одно из существенных отличий, анастасийцы считают, что у них выход на самого Творца и отрицают Иерархию. При этом не пришлось читать тонны книг.

Если Вы к ней не восприимчивы - значит оно Вам и не надо. Это тоже нормально.

Вы так и не ответили на вопрос про "всех", а теперь пишете другие слова.

Как говорится в Библии - "по вере Вашей дано будет Вам", "устремленный к отцам, с отцами (Иерархией) и пребудет"

Отцы не есть Иерархия.

Похоже Вас заклинило на отрицании Иерархии

Это один из самых важных критериев, который переступать нельзя.

[Vladislav]

Сообщение от Michael

Я их не читаю в популярном УФО изложении. Сейчас и не такое напишут, про виманы и проч. особенно на сайтах типа pravda.ru

Нет, не правда.ру. Лакшми Нарайя Дас, Торсунов.ру, Чайтанья Чандра Дас (все наши), а начать можно с Михаила Задорнова - его программы "Третье ухо" (найти можно на русскоязычном торрент трекере - torrenthot.com) - и посмеять можно и кое-что узнать о ведических истоках нашего языка. Рекомендую!

Кроме сарказма больше ничего не углядел. Если нечем возразить, так и скажите. Неужели не понятно - важна не Анастасия и с кем она там общается, а сама идея, которая идет через нее.

Вы указали на одно из существенных отличий, анастасийцы считают, что у них выход на самого Творца и отрицают Иерархию. При этом не пришлось читать тонны книг.

Сообщение от Vladislav

Если Вы к ней не восприимчивы - значит оно Вам и не надо. Это тоже нормально.

Вы так и не ответили на вопрос про "всех", а теперь пишете другие слова.

Анастасия - это Веды, русские веды. Носителями этих знаний названы ВедРуссы. Согласно Ведам у ВСЕХ есть выход на самого Творца. Отрицать Иерархию, как библейскую лестницу Иакова особого смысла нет. Недопонимание, по-видимому, возникло в результате утверждения Анастасии, что для общения с Творцом ей посредники не нужны. По поводу утверждения последователей, что они якобы общаются с Отцом небесным (в чем я тоже сомневаюсь) покажите pls ссылку. Да и вообще это вопрос больше не к Анастасии, а к ее последователям.

Надеюсь, объяснил понятно.