Женщина и Мужчина – от вражды к сотрудничеству.

[ninniku]

И что? Это самое распространенное обращение женщин между собой. Для молодых - девки, для зрелых - бабы. Сотни раз слышал.
И обращаться так приходилось в соответствующих обстоятельствах...
Нормально!
Последний раз, когда зашел в кабинет, там обсуждение чего-то... Шумное, с элементами веселья. А у одной работа. Она терпела, терпела и потом гаркнет: Все, бабы! Хватит! Умолкните! Дайте поработать.
Посмеялись и пошли работать.


Но я не об этом хотел... Начал втыкаться в суть проблемы...
Действительно, честно скажу. Кроме тех женщин, которых люблю или которых знаю, все остальные для меня... просто представители женского пола. Но чтобы так долго мозги не напрягать, думаю проще. Одним словом. Тем самым.

Для китайских солдат наложница их командира была лишь абстракцией.

Беда в другом. Осуждая мужчину, так или иначе они переносили осуждение и на его возлюбленную.
Тут мораль то ещё одна есть. Во всем виноваты Женщины.
И ведь это не случайно. Ведь сердце подсказывает, где источник вины. Не то, чтобы они хотели видеть его в Женщине. Оно априори в голову приходит. Закрепляется как стереотип.
В этом я вижу чью-то направленную работу. В истории много закреплено фактов когда Женщина толкала влиятельных мужчин на преступления против своих народов.
А вот случаев, когда Женщина отторгала бы мужчину, который ради любви к ней пошел бы на преступление, не так уж и много известно... Я уверен, что таких как раз много. Но о них молчат.
Они не интересны... Типичными делают первые случаи. Умышленно, я полагаю.

[Ирина2]

Есть и такой вариант песни:

Что ты Стенька хмуришь брови?
В чем причина, атаман?
Что в шатре своем шелковом
Ты не весел, ты не пьян?

Али злата не хватает
Али сабля не востра
Али душу не ласкает
Воля - вольная сестра?

Али днищем прохудились
просмоленные стружки?
Али в плавнях заблудились
Забубенные дружки?

-И Стружки мои послушны
и рука моя крепка
Да измаяла мне душу
окаянная тоска

Только струги вспенят пену,
только гляну на волну,
Вспоминаю непременно
я красавицу княжну.

И глядят мне в душу очи
Из глубин любой реки
И темненее темной ночи
стали светлые деньки

Оттого то я не весел,
оттого то я не пьян
Что видать я с той княжною
Душу бросил в окиян.

Автора не знаю.

Это так - информация к размышлению

[ninniku]

Сообщение от Ирина2

Есть и такой вариант песни:

И глядят мне в душу очи
Из глубин любой реки
И темненее темной ночи
стали светлые деньки

Оттого то я не весел,
оттого то я не пьян
Что видать я с той княжною
Душу бросил в окиян.

Автора не знаю.

Это так - информация к размышлению

Ага! Именно... проигрыш в любом случае. Воин, встретивший любовь обречен. Выбора нет. Ни одно так другое... Либо тоска по любви... Либо гнет предательства боевых товарищей... А иногда и похуже.
И вариант: Если Любовь мешает Войне, то ну его нафиг и то и другое! - как-то совсем не просматривается.
Норма, когда Любовь вдохновляет на подвиг. Когда идут биться врагом ради любимых.
Плохо, когда любовь толкает на предательство. Тарас Бульба (хотя бы).
Примеров масса...
Но я искал давно ответ на этот вопрос. И в сказке одной я написал так:

http://www.proza.ru/texts/2007/08/06-55.html

Вскоре строй расступился и дал дорогу трём тёмным рыцарям. Они въехали в круг с поднятыми забралами, и лики их были светлы, а глаза напоминали полоски ясного неба среди грозовых туч. Молча спешились они и подошли к Королеве. Ещё крепче сжали сыновья свои мечи и заслонили Мать. Но рыцари склонили перед ней колена и сложили к её ногам свои мечи. Средний из них сказал: «Мать-Королева! Твой Страж солгал тебе! Он оставил твой город без защиты и хотел уйти из него. Он выбрал себе новую Королеву. Но наши мечи бессильны против заклятия его имени. Он зовётся Победитель. Мы не можем сразить его. Но, нарушив слово, данное тебе, он потерял силу свою и не смог защитить твой город. Он не может больше называться Победителем. Лиши его этого имени — и мы сразим его. Он недостоин твоего покровительства!»

С этими словами тёмный рыцарь протянул Королеве свой меч рукоятью и продолжил: «Возложи этот меч ему на плечо и дай ему новое имя, которого он достоин».

Но Королева не взяла меча из рук тёмного воина. Она улыбнулась и попросила младшего сына дать ей деревянный мечик, тот, что Светлый Рыцарь сделал своими руками. Потом сквозь расступившийся строй тёмных воинов она подошла к лежащему Светлому Рыцарю. Он встал и преклонил покорно перед ней колено. Коснулась плеча его мечиком Королева и произнесла: «Нарекаю тебя тем именем, которого ты достоин. Отныне все будут звать тебя — Любящий! И никто не посмеет осудить человека, желающего быть счастливым! И вы, тёмные воины, не тронете его. Ибо сила Любви вам не подвластна!» И тёмные воины в мгновение ока исчезли и скрылись под плащом своего Владыки.

[Dron.ru]

Если Любовь мешает Войне, тогда ну её нафиг, эту .....

[Dron.ru]

Интересно, если провести голосование, то какие будут результаты?

[Djay]

Сообщение от Dron.ru

Если Любовь мешает Войне, тогда ну её нафиг, эту .....

Да ты, дорогой, еще и не любил никогда,
"...значит - и не жил, и не дышал" (с)

Погоди, узнаешь ишшо...

[ninniku]

Сообщение от Djay

Да ты, дорогой, еще и не любил никогда,
"...значит - и не жил, и не дышал" (с)

Погоди, узнаешь ишшо...

ВНИМАНИЕ! Опять женская логика....
Она уже за Дрона дописала и .. сама, как решила, что он ОБЯЗАН думать..
Джей, а вдруг он выбрал бы слова ВОЙНА?
Тогда будет так: Если Любовь мешает Войне, тогда ну её нафиг эту Войну!

[абрикос]

Говорят, что одной из причин, приведших к росту нацистской партии в Германии, была губительная практика Веймарской республики отдавать все имевшиеся рабочие места старшим мужчинам, что лишало молодежь возможности соперничать с ними в борьбе за женские милости.

Наводит на мысли. И не только о мужчинах. Человеку очень важно любить. Иначе он теряет человеческий облик.

Чтобы обеспечить прочность и непрерывность отношений,образующих семью, каждое общество должно решить проблему соперничества мужчин из-за женщин так, чтобы они не перебили друг друга, не монополизировали женщин, лишив тем самыммногих мужчин жен, не отогнали бы слишком много молодых мужчин, не обошлись бы жестоко с женщинами и детьми в брачном соперничестве 4.

В современных обществах, где полигамия более не разрешена, а женщины не уходят в монастыри, выдвигается новая проблема — проблема соперничества женщин из-за мужчин здесь перед нами пример проблемы, которая своим происхождением почти полностью обязана обществу.

Но когда цивилизация. заменила кулаки и зубы сначала каменными топорами, ножами, винтовками, а затем более тонким оружием престижа и власти, проблема соперничества двух представителей одного пола за представителя другого стала все более отходить от своей биологической основы. Так, в тех обществах, где женщин больше, чем мужчин, — наше обычное западное соотношение полов — и где моногамия является правилом, мы находим наряду с борьбой мужчин за женщин и борьбу женщин за мужчин. Может быть, нельзя привести лучший пример того, что может сделать общество, чем это характерное дополнение соперничества за полового партнера: пол, в наименьшей мере биологически приспособленный к борьбе, включается в активное соперничество.

Мид М. Мужское и женское. Исследования полового вопроса
в изменяющемся мире. М., РОССПЭН, 2004, с. 174-188.

Насколько мы в состоянии судить по изученным фрагментам старых японских законов, глава семьи, как правило, не имел права продавать или передавать другим лицам вверенное ему недвижимое имущество. Семейное правление было деспотичным, но это было правление деспотии, а не деспота, где глава семьи применял свою власть лишь от имени всех остальных. В этом смысле японская семья и в наши дни остается деспотией, но власть ее формального главы теперь ограничивается как изнутри, так и извне позднейшим обычаем. Акты усыновления, лишения наследства, брака и развода совершаются обычно на основе общего согласия, и любое важное решение, ущемляющее интересы индивида, принимается всем домом и семейством. Каждый член его мог чем-то помочь другому в случае нужды, и каждый мог рассчитывать на поддержку всех. Так обстоит дело в семье и теперь. В хорошо поставленном семейном укладе, где все совершается по старинным правилам учтивости и любезности, где не произносится ни единого резкого слова, где младшие смотрят на старших с любящим почтением, где пожилые, которым годы не позволяют более трудиться в полную силу, посвящают себя заботе о малолетних и оказывают неоценимые услуги в деле обучения и воспитания,— в таком укладе осуществлен идеал. Повседневный быт такого дома — где каждый прилагает старания, чтобы сделать жизнь как можно более радостной для всех, где объединяющие узы есть на деле узы любви и благодарности — являет собой религию в лучшем и чистейшем смысле, и дом этот — место святое... <...>

Лафкадио Хэрн Мир по-японски. СПб., 2000, с. 55-63.

[Dron.ru]

Сообщение от Djay

Да ты, дорогой, еще и не любил никогда,
"...значит - и не жил, и не дышал" (с)

Погоди, узнаешь ишшо...

В том то и дело, Djay, что выбирая Любовь, мы отправляемся на Войну. Отсутствие её толкает к войне, наличие к Войне. Если проследить любую войну к её истокам, то в основе будет именно Она.

[Djay]

Сообщение от Dron.ru

В том то и дело, Djay, что выбирая Любовь, мы отправляемся на Войну. Отсутствие её толкает к войне, наличие к Войне.

А Вы сразу сдавайтесь, без бою.

[Dron.ru]

Сообщение от Djay

А Вы сразу сдавайтесь, без бою.

Тогда вас волки скушают Они же думают, что таким образом возможно обрести Любовь.

[Djay]

Сообщение от Dron.ru

Тогда вас волки скушают Они же думают, что таким образом возможно обрести Любовь.

Волки - не думают. Они просто кушать хотят.
А думать должны Вы. Как говорится: "думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь".

[Юана]

Сообщение от ninniku

И что? Это самое распространенное обращение женщин между собой. Для молодых - девки, для зрелых - бабы. Сотни раз слышал.
Нормально!
Действительно, честно скажу. Кроме тех женщин, которых люблю или которых знаю, все остальные для меня... просто представители женского пола. Но чтобы так долго мозги не напрягать, думаю проще. Одним словом. Тем самым.

Во всем виноваты Женщины.

Хорошо, останемся каждый при своём мнении.

Так кто же унизил Женщину?
"Ни одна экзотерическая религиозная система никогда еще не признавала Женственного Творца, и потому от первой зари народных религий женщина всегда считалась существом низшим, чем мужчина, и так с ней обходились". Т.Д. том 1.
Высшее Женское Божество чтили только в некоторых странах Востока. В Монголии, Тибете, Китае, Египте. Женские Божества в этих народах сокровенны. В индуизме культ Матери Мира почитается и по сей день. Зато в христианских странах было вековое унижение женщин. Кстати, при бракосочетании в христианской церкви поется "жена да повинуется своему мужу", а в древнем Египте эта формула произносится "жена является главою дома". Это я читала у Е.Рерих.
ТОТ, кого считают олицетворением зла на Земле, знал, что Женское Начало - Носитель Высшей Духовной Энергии, а значит и основа гармоничной жизни. Еще он знал нарушение баланса в сторону Мужского Начала внесет дисгармонию в жизнь. Вот и начало трагедии. Оно связано с унижением Женского Начала. Вытеснением Женщины из общественной жизни, отстранением её от управления судьбами народов и даже иногда жизни своих детей. А женщина испокон веков была не только источником жизни, но и Носителем Культуры, хранительницей Духовных Сокровищ. А сколько она дала детям мудрых и нравственных устоев хотя бы в сказках. Вот ТОТ из знал, где таится погибель для человечества. В унижении Женского Начала. Отсюда и братоубийственные войны, вырождение нравов...
Матерь Человеческого рода - земное отражение Небесной Матери. Женщины - носительницы Высшей Энергии, Высшего Огня. Если не будет он гореть ярко, низщая природа в человечесве возьмет верх. И ТОТ это прекрасно знал.
Еще Е.Рерих писала, что "женщина раба может родить только раба", "унижая женщину, мужчина унизил себя".

[абрикос]

Сообщение от Юана

Еще Е.Рерих писала, что "женщина раба может родить только раба", "унижая женщину, мужчина унизил себя".

С историей в маштабе человечества не поспоришь. Но вопрос к Вам
"Вы считаете себя униженной?"

[ninniku]

Из интервью Генерального прокурора России Ю. Чайки:
Что касается духовного воспитания, то бесспорным авторитетом для меня всегда была моя мама.

[Юана]

Сообщение от абрикос

Юана вопрос к Вам
"Вы считаете себя униженной?"

Может быть мой ответ прозвучит и нескромно. Наоборот, считаю себя даже незаслуженно возвышенной. И очень счастливой. Если, конечно, этот Ваш вопрос личного порядка.

[абрикос]

Сообщение от Юана

Может быть мой ответ прозвучит и нескромно. Наоборот, считаю себя даже незаслуженно возвышенной. И очень счастливой..

Вот вот! Так откуда вражда (вопрос общий)? на дворе 21 век.