|          |   | Forum.Roerich
 Живая Этика (Агни Йога), Теософия 
 |  |   | 
 
 |      |    Результаты поиска в Google |   |  |       |    Результаты поиска по Агни Йоге |   |  |          |  17.08.2007, 18:11 | #1 |   |    Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина  Сообщения: 888  Благодарности: 2  Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях  |   Логика религиозного сознания 
 Зададимся вопросом: почему духовные наставники в других учениях, кроме АЙ - это медиумизм, обман и действие негатива, а в АЙ то же автоматическое письмо, общение с Духами, Учителями - это совсем другое, это хорошо и правильно? Почему? Потому только что АЙ - это "наше", значит правильно, а если другая духовная традиция, то "медиумизм" и "не наше"? Это и есть логика религиозного сознания.Выношу этот вопрос в отдельную тему "Логика религиозного сознания" ... прошу всех высказать свое мнение.
   Последний раз редактировалось Anry, 17.08.2007 в 18:12.
 |   |   |  |         |  17.08.2007, 19:27 | #2 |   | Banned    Рег-ция: 20.10.2005  Сообщения: 1,610  Благодарности: 2  Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях    |   Ответ:  Логика религиозного сознания 
  Цитата:   |  Сообщение от Anry  Зададимся вопросом: почему духовные наставники в других учениях, кроме АЙ - это медиумизм, обман и действие негатива, а в АЙ то же автоматическое письмо, общение с Духами, Учителями - это совсем другое, это хорошо и правильно? Почему? Потому только что АЙ - это "наше", значит правильно, а если другая духовная традиция, то "медиумизм" и "не наше"? Это и есть логика религиозного сознания.Выношу этот вопрос в отдельную тему "Логика религиозного сознания" ... прошу всех высказать свое мнение.
 |  Какие же учения Вы подразумеваете?   Если понять весь Надземный Мир символически, как иерархически устремлённую ввысь  Пирамиду, где количество учителей нижних её слоёв переплавляется в качество её высших  слоёв и сходится в вершине - фокусе - Истине, то можно понять каким образом сотни местных правд могут противоречить друг другу, но единая высшая Правда Фокуса не может быть превзойдена.  Потому и не потому, что "наше" Учение, а потому что от Христа (Христа и Его Собратьев) - Единая Правда и Учение, многие части которой содержатся практически в каждой религии. |   |   |  |         |  17.08.2007, 19:36 | #3 |   | Banned    Рег-ция: 06.07.2004 Адрес: Иваново  Сообщения: 4,169  Благодарности: 8  Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях  |   Ответ:  Логика религиозного сознания 
  Цитата:   |  Сообщение от Anry  Зададимся вопросом: почему духовные наставники в других учениях, кроме АЙ - это медиумизм, обман и действие негатива, а в АЙ то же автоматическое письмо, общение с Духами, Учителями - это совсем другое, это хорошо и правильно? Почему? Потому только что АЙ - это "наше", значит правильно, а если другая духовная традиция, то "медиумизм" и "не наше"? Это и есть логика религиозного сознания.Выношу этот вопрос в отдельную тему "Логика религиозного сознания" ... прошу всех высказать свое мнение.
 |  А потому что все равны, но некоторые равнее    Любая религия считает себя истинной и истиной в последней инстанции. То, что можно в ней, нельзя в других. Священнодейства литургии считаются священными в христианстве, но подобные же действия в других религиях и культах признаются шаманством, колдовством и идолопоклонство. Икона в христианстве - святое и образ святых и Бога, они достойны поклонения и почитания, но в других религиях поклонение изображениям - чистое идолопоклонство.  "Приходите к нам, только мы знаем истину, все остальные сгорят в аду"    Поэтому ничего удивительного в этом нет. Меня до сих пор удивляет, что многие теософы и сторонники АЙ не признают, что ЕИР занималась спиритическими сеансами (долгое время - читайте дневники), она сама и многие из ее окружения баловались авт. письмом и общением с духами. Только у ЕИР и др. Рерихов и близких - это "те самые духи" ("это нога кого надо нога" (с) ), а у других - сплошной ченнелинг, контактерство и пр. дребедень. |   |   |  |         |  17.08.2007, 19:39 | #4 |   |    Рег-ция: 10.07.2006 Адрес: Сибирь  Сообщения: 135  Благодарности: 0  Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях    |   Ответ:  Логика религиозного сознания 
 да не в этом дело. например, "Спасатели землян" очень активно работают с так называемым автоматическим письмом, но это называется медиумизмом. а как работали Рерихи? меня давно этот вопрос интересует. |   |   |  |         |  17.08.2007, 19:44 | #5 |   | Banned    Рег-ция: 06.07.2004 Адрес: Иваново  Сообщения: 4,169  Благодарности: 8  Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях  |   Ответ:  Логика религиозного сознания 
  Цитата:   |  Сообщение от Улыбка  да не в этом дело. например, "Спасатели землян" очень активно работают с так называемым автоматическим письмом, но это называется медиумизмом. а как работали Рерихи? меня давно этот вопрос интересует. |  Дневники выложены. Там можно узнать как это делалось. Спиритич. сеансы вряд ли отличались от обычных. Упоминаются и групповое столоверчение и постукивания и автоматическое письмо. В дневниках много чего есть интересного. Может поэтому их так бояться некоторые господа и дамы публиковать и запрещают их читать?   |   |   |  |         |  17.08.2007, 19:48 | #6 |   |    Рег-ция: 10.07.2006 Адрес: Сибирь  Сообщения: 135  Благодарности: 0  Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях    |   Ответ:  Логика религиозного сознания 
 я пытала попробовать автоматическое письмо по методике спасателей. из любопытства, наверно, больше.что-то мне не очень. серьёзно. раза два пыталась. не могу. всё время было ощущение, что сама с собой разговариваю. или ещё хуже. ну и плюнула на это делою |   |   |  |         |  17.08.2007, 19:59 | #7 |   | Banned    Рег-ция: 06.07.2004 Адрес: Иваново  Сообщения: 4,169  Благодарности: 8  Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях  |   Ответ:  Логика религиозного сознания 
 Зато это хорошо получается у товарищей с определенными мыслительными и умственными склонностями        Никого не хочу обидеть. Но в дурдомах (а у меня тетя в одном работала и я самолично видел много таких) много "автоматистов" и "контактеров". Такие "кренделя" на бумаге вычерчивают. А уж на свободе сколько таких приходилось встречать, что... Но любой свидетель прямо утверждал, что у них "не все дома".  Поэтому бросьте эту дурь. Вы же нормальный человек. |   |   |  |         |  17.08.2007, 20:03 | #8 |   |    Рег-ция: 10.07.2006 Адрес: Сибирь  Сообщения: 135  Благодарности: 0  Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях    |   Ответ:  Логика религиозного сознания 
 уже бросила. но неужели никто никогда не хотел сделать то, чего точно нельзя делать?! зато я теперь имею своё мнение. |   |   |  |         |  17.08.2007, 21:11 | #9 |   | Banned    Рег-ция: 26.11.2003  Сообщения: 3,830  Благодарности: 1  Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях    |   Ответ:  Логика религиозного сознания 
 Спешат два человека. Для постороннего наблюдателя - нет разницы. Но один торопится предать, другой спешит спасти. 
 Пьют два человека из одинаковой посуды, совершая одинаковые глотательные движения. Для стороннего наблюдателя - разницы нет. Но один из них пьет брагу, другой ключевую воду.
 
 Так же и по существу вопроса. Если внешние явления подобны, не обязательно они тождественны внутренне. Так спиритизм (если уж называть общее явление общим словом) в подавляющем большинстве случаев - исключительно вреден. Но в случае общения с Отцом Небесным, при похожих внешних действиях, уже носит совершенно другую природу. А так как эти случае чрезвычайно редки (ну..например один на миллион, не скажу точно), то и явление спиртизма справедливо отнести к разряду негативной категории. Однако это не значит, что это верно всегда.
 
 Так взрослому человеку норма водить автомобиль, что противопоказано ребенку. Не сложна аналогия.
   Последний раз редактировалось Слович, 17.08.2007 в 21:27.
 |   |   |  |         |  17.08.2007, 21:44 | #10 |   | Banned    Рег-ция: 20.10.2005  Сообщения: 1,610  Благодарности: 2  Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях    |   Ответ:  Логика религиозного сознания 
  Цитата:   |  Сообщение от Такур  Спешат два человека. Для постороннего наблюдателя - нет разницы. Но один торопится предать, другой спешит спасти. 
 Пьют два человека из одинаковой посуды, совершая одинаковые глотательные движения. Для стороннего наблюдателя - разницы нет. Но один из них пьет брагу, другой ключевую воду.
 
 Так же и по существу вопроса. Если внешние явления подобны, не обязательно они тождественны внутренне. Так спиритизм (если уж называть общее явление общим словом) в подавляющем большинстве случаев - исключительно вреден. Но в случае общения с Отцом Небесным, при похожих внешних действиях, уже носит совершенно другую природу. А так как эти случае чрезвычайно редки (ну..например один на миллион, не скажу точно), то и явление спиртизма справедливо отнести к разряду негативной категории. Однако это не значит, что это верно всегда.
 
 Так взослому человеку норма водить автомобиль, что противопоказано ребенку. Не сложна аналогия.
 |  Замечательные сравнения. Я несколько дополню.   Многим понятно явление одержания - насильное вторжение тонкой сущности в ауру физического человека и стремление к подавлению воли человека. Одержание возможно, если имелись нарушения нравственного порядка в предыдущих воплощениях и всегда совершаются против воли человека.  Однако возможны случаи, когда человек из жизни в жизнь несёт в себе идеи сострадания человечеству, идеи спасения, тогда при определённых обстоятельствах он может быть одухотворён Сущностью высокого порядка, как был одухотворён Будда или Христос. То есть они приняли в себя снисхождение Логоса. (информацию можно найти в 3 т. Т. Д.), также и в АЙ.  Таким образом, я привела внешне два идентичных примера - вхождение посторонней Сущности в ауру человека с целью проявления своих идей на  окружающих, только в одном случае сущность проявляет насилие и причиняет тотальный вред, а в другом полностью учитывает пожелания самого человека помочь как можно большему числу людей - человечеству.  В первом случае - заблудшие овцы тонкого мира, а во втором - солнечное сознание - отдавать себя (кусочки себя - Озириса всему миру). |   |   |  |         |  17.08.2007, 22:18 | #11 |   | Banned    Рег-ция: 22.02.2007  Сообщения: 230  Благодарности: 12  Поблагодарили 28 раз(а) в 17 сообщениях    |   Ответ:  Логика религиозного сознания 
 Anry К заглавному посту. О двойных стандартах. Вспомнилось: колебался вместе с линией партии...   |   |   |  |         |  18.08.2007, 06:32 | #12 |   |    Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина  Сообщения: 888  Благодарности: 2  Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях  |   Ответ:  Логика религиозного сознания 
  Цитата:   |  Сообщение от Вера Тевс  Какие же учения Вы подразумеваете? |  Какие учения? Ченнелинг, например. Спиритические сеансы. |   |   |  |         |  18.08.2007, 06:39 | #13 |   |    Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина  Сообщения: 888  Благодарности: 2  Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях  |   Ответ:  Логика религиозного сознания 
  Цитата:   |  Сообщение от Elentirmo  [Поэтому ничего удивительного в этом нет. Меня до сих пор удивляет, что многие теософы и сторонники АЙ не признают, что ЕИР занималась спиритическими сеансами (долгое время - читайте дневники), она сама и многие из ее окружения баловались авт. письмом и общением с духами. Только у ЕИР и др. Рерихов и близких - это "те самые духи" ("это нога кого надо нога" (с) ), а у других - сплошной ченнелинг, контактерство и пр. дребедень. |  Elentirmo, как Вы думаете, почему именно данные спиритические произведения (АЙ) приобрели достаточный авторитет и немалое число "последователей"? |   |   |  |         |  18.08.2007, 13:44 | #14 |   |    Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина  Сообщения: 888  Благодарности: 2  Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях  |   Ответ:  Логика религиозного сознания 
  Цитата:   |  Сообщение от Улыбка  да не в этом дело. например, "Спасатели землян" очень активно работают с так называемым автоматическим письмом, но это называется медиумизмом. а как работали Рерихи? меня давно этот вопрос интересует. |  А кто такие "Спасатели землян"? И от чего они нас спасают? |   |   |  |         |  18.08.2007, 13:53 | #15 |   |    Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина  Сообщения: 888  Благодарности: 2  Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях  |   Ответ:  Логика религиозного сознания 
  Цитата:   |  Сообщение от Такур   Если внешние явления подобны, не обязательно они тождественны внутренне. Так спиритизм (если уж называть общее явление общим словом) в подавляющем большинстве случаев - исключительно вреден. |  Вы хотите сказать, что ЕИР "монополизировала" спиритизм, духовный канал? Или в чем же все таки разница в оценке "откровений" посланников Шамбалы ЕИР и "посланников Плеяд" у современных ченнелеров? |   |   |  |         |  18.08.2007, 21:46 | #16 |   | Banned    Рег-ция: 26.11.2003  Сообщения: 3,830  Благодарности: 1  Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях    |   Ответ:  Логика религиозного сознания 
  Цитата:   |  Сообщение от Anry   Цитата:   |  Сообщение от Такур   Если внешние явления подобны, не обязательно они тождественны внутренне. Так спиритизм (если уж называть общее явление общим словом) в подавляющем большинстве случаев - исключительно вреден. |  Вы хотите сказать, что ЕИР "монополизировала" спиритизм, духовный канал? Или в чем же все таки разница в оценке "откровений" посланников Шамбалы ЕИР и "посланников Плеяд" у современных ченнелеров? |  Ничего не знаю про ченнелеров. Все явления земного мира отличаются степенью света, заключенного в них.   Спиритизм ЕИР - временный период  "обучения". Да и то под присмотром Учителя. Остальные же не двигаются дальше этого периода. Существенный момент обычного спиритизма - общение с оболочками умерших - элементариями или того хуже - с душами преждевременно ущедших. ЕИР общалась не с астральной шелухой или несчастными, гонимыми своими страстями - а с духом Владыки. Для этого нужно иметь развитые качества, наработанные опытом не одной жизни.    Два человека, ведущие беседу внутри себя, для постороннего человека оба в молчании схожи. Так молчание Жанны Д`Арк - общение с Отцом Небесным, молчание ее продажных судей - разговор с нечистью. |   |   |  |         |  19.08.2007, 08:45 | #17 |   |    Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина  Сообщения: 888  Благодарности: 2  Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях  |   Ответ:  Логика религиозного сознания 
  "Credo quia absurdum (est)",Цитата:   |  Сообщение от Такур  Все явления земного мира отличаются степенью света, заключенного в них...ЕИР общалась не с астральной шелухой или несчастными, гонимыми своими страстями - а с духом Владыки. Для этого нужно иметь развитые качества, наработанные опытом не одной жизни.
 |   как говорил Тертуллиан...  Объясните мне, грешному: чем качественно отличается Ваша вера в "особенность" канала ЕИР? Чем отличается она от веры того, кто верит в истинность канала "посланцев Плеяд"? Тем, что ЕИР сама говорит, что ее канал особенный и неповторимый? Да и как Вы определяете упомянутую Вами "степень света"? по каким критериям? |   |   |  |         |  19.08.2007, 09:17 | #18 |   | Administrator    Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва  Сообщения: 44,904  Благодарности: 1,988  Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях    |   Ответ:  Логика религиозного сознания 
  Цитата:   |  Сообщение от Anry  Зададимся вопросом: почему духовные наставники в других учениях, кроме АЙ - это медиумизм, обман и действие негатива, а в АЙ то же автоматическое письмо, общение с Духами, Учителями - это совсем другое, это хорошо и правильно? |  Уважаемый, Anry. Прошу пояснить откуда у Вас родилось подобное заключение. По-моему мнение - оно ложно. В Агни Йоге выступает против таких явлений как медиумизм и автоматическое письмо. |   |   |  |         |  19.08.2007, 13:52 | #19 |   |    Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина  Сообщения: 888  Благодарности: 2  Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях  |   Ответ:  Логика религиозного сознания 
  Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский   Цитата:   |  Сообщение от Anry  Зададимся вопросом: почему духовные наставники в других учениях, кроме АЙ - это медиумизм, обман и действие негатива, а в АЙ то же автоматическое письмо, общение с Духами, Учителями - это совсем другое, это хорошо и правильно? |  Уважаемый, Anry. Прошу пояснить откуда у Вас родилось подобное заключение. По-моему мнение - оно ложно. В Агни Йоге выступает против таких явлений как медиумизм и автоматическое письмо. |  Владимир, речь идет о том, что сама АЙ и писалась с помощью этих самых "явлений"... Читайте сообщения "выше". Вы слишком "на ходу" включились в обсуждение...   Последний раз редактировалось Anry, 19.08.2007 в 13:53.
 |   |   |  |         |  19.08.2007, 16:07 | #20 |   | Administrator    Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва  Сообщения: 44,904  Благодарности: 1,988  Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях    |   Ответ:  Логика религиозного сознания 
  Цитата:   |  Сообщение от Anry   Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский   Цитата:   |  Сообщение от Anry  Зададимся вопросом: почему духовные наставники в других учениях, кроме АЙ - это медиумизм, обман и действие негатива, а в АЙ то же автоматическое письмо, общение с Духами, Учителями - это совсем другое, это хорошо и правильно? |  Уважаемый, Anry. Прошу пояснить откуда у Вас родилось подобное заключение. По-моему мнение - оно ложно. В Агни Йоге выступает против таких явлений как медиумизм и автоматическое письмо. |  Владимир, речь идет о том, что сама АЙ и писалась с помощью этих самых "явлений"... |  Ну, это утверждение нуждается, как минимум, в доказательстве. |   |   |  |                 | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |   |  |  Часовой пояс GMT +3, время: 12:14. |