Несвоевременные знания в ТД, ПМ и т.д.

[Elentirmo]

НУ во-первых, подпись мне предложил Дар, до этого у меня была другая. И хватит придираться к профилю.
Во-вторых, в ТД под атомом понимается то же самое, что понимается в науке? Точно то же самое? Очень сомневаюсь. В ТД полно таких "двойственных" терминов. Вроде ясно о чем речь, а на самом деле имеется в виду совсем другое.
Поэтому прошу уточниться в терминологии.
И прошу привести точно ссылки из источников конца 19 века, в которых утверждается неделимость атома.

[Elentirmo]

Кстати, могу поступить, как поступил выше Владимир Чернявский. Он заявил, что в тексте не говорится, что ВСЕ спутники Урана и т.д....
Поэтому и я говорю, что не ВСЕ сведения... Но это на самом деле лишь шутка.
О возможности делимости атома в конце 19 века говорили в научных кругах. И то, что данное утверждение встречается у ЕПБ, ничего удивительного нет.

[Swark]

Сергей, скачайте тут: http://www.newacropol.ru/library/Crenston книгу Сильвии Кренстон "Е.П.Блаватская. Жизнь и творчество основательницы современного теософского движения". И почитайте в 7-ой части книги 3-ю главу с названием "Наука и "Тайная Доктрина"".

[Kim K.]

Сообщение от Elentirmo

О возможности делимости атома в конце 19 века говорили в научных кругах. И то, что данное утверждение встречается у ЕПБ, ничего удивительного нет.

Это именно таким образом Вы воздаете должное ее Интуиции моментально чувствовать Истинную гипотезу среди сотен высказанных?
Забавно.
Хорошо, приведу пример, чтоб вы поняли -- во многих кругах говорят о многом. Но мнение, высказаное в научном кругу не является достоянием науки пока не доказано. В наше время много говорят о торсионных полях... т.е. следуя вашей логике, вы должны причислять теорию о торсионных полях к достоянию науки, а не говорить так:

Внимание! Торсионные поля, ауры, атлантиды и пр. не предлагать.

Элентримо, почему для одних и тех же моделей у вас разные логики взависимости от того, удобна вам модель или нет

Где ваше достоинство ученого, которое выражается в уважении к фактам? Факты говорят, что утверждение, сделанное вами, было доказано как ложное, а вы все с фактами спорите...

[Kim K.]

Сообщение от Никак

Сергей, скачайте тут: http://www.newacropol.ru/library/Crenston книгу Сильвии Кренстон "Е.П.Блаватская. Жизнь и творчество основательницы современного теософского движения". И почитайте в 7-ой части книги 3-ю главу с названием "Наука и "Тайная Доктрина"".

Чтож, очень верный ход))
Можно еще Кураеву подогнать некоторые работы, он оценит)

[Истин]

Здравствуйте Elentirmo,

Во-вторых, в ТД под атомом понимается то же самое, что понимается в науке? Точно то же самое? Очень сомневаюсь. В ТД полно таких "двойственных" терминов. Вроде ясно о чем речь, а на самом деле имеется в виду совсем другое.

Есть еще такоей термин - Калапа.

Возможно и такое имеет место, но я не уверен полность, что имено об этом имелось в виду в ТД, но ниже приведёная цитата очень интересна с точки зрения описания прямого опыта психо-физических (разума-материи) явлений посредствам человеческого апарат (организма):

Всё существующее в этой вселенной, будь то одушевлённые или неодушевлённые предметы, состоит из калап, субатомных единиц; каждая калапа умирает одновременно с рождением. Каждая калапа представляет собой массу, состоящую из восьми основных элементов. Первые четыре суть материальные свойства, преобладающие в данной калапа; другие четыре являются лишь второстепенными, зависящими от первых, возникающими от них. Калапы – это мельчайшие частицы на физическом плане; они всё ещё недостижимы для современной науки. Существо калапа оказывается сформированным только тогда, когда все восемь природных элементов собраны вместе; иными словами, мгновенное сосуществование этих восьми элементов поведения создаёт массу – и создаёт её только на это мгновенье. По размерам калапа в десятки тысяч раз меньше частицы пыли; промежуток жизни калапа составляет мгновенье; а время миганья глаза составляет триллионы таких мгновений. Все эти калапы находятся в состоянии непрерывных изменений, текучести. Изучающий, достигший развития в медитации випассаны, может почувствовать калапы в виде потока энергии. Человеческое тело – это не неподвижное образование, а континуум сосуществования материального агрегата с жизненной силой.

http://libr.deir.org/?go=book&id=158&p=111 (ст. 111)

Мне бы с вами было бы интересно побеседовать по поводу психической энергии, и о других терминах АЙ, только при условии, что вы не будете меня осуждать какое бы я мнение не имел и на чём бы моё мнение не основывалось, тоже самое касается и меня по поводу вас.

Дебаты это дебаты, дебаты это не споры, тем более не перепалка переходящая на личности.

[Истин]

Повтор.

[Dron.ru]

Сообщение от Elentirmo

Ну во-первых...
Во-вторых...
Очень сомневаюсь...
Поэтому прошу уточниться...
И прошу привести точно...

Не верь им Elentirmo! Они тебя обманывают! Науке уже давно и точно известно, что атомов не существует - за них ошибочно принимали обычные пылинки!

[Санджна]

Окончание 5000-летнего цикла Блаватская связывала с появлением многих научных открытий: «Мы находимся у самого конца Цикла в 5000 лет настоящей арийской Кали-юги; и между этим временем (188 и 1897-м годом будет сделан широкий прорез в покрове Природы, и материалистическая наука получит смертельный удар».
В Тайной Доктрине содержится много таких положений, которые отрицались наукой во времена Блаватской и истинность которых подтвердилась впослествии. Не исключено, что в ней есть намеки и на другие истины, которым еще только предстоит получить признание.

.Делимость атома. Сэр Исаак Ньютон писал в «Оптике», что «Бог вначале сотворил материю в виде твердых, массивных, непроницаемых частичек, таких размеров и форм, с такими свойствами и таким пространственным положением, чтобы больше всего способствовать достижению той цели, для которой Он их предназначил». Позже ученые отбросили теологическую сторону этого утверждения Ньютона, но представление о «твердых и непроницаемых частичках», или атомах, служащих строительными кирпичиками Вселенной, оставалось незыблемым. Когда в 1897 году был открыт электрон, «кирпичики» дали трещину. Атом оказался делимым.
Между тем Е.П.Блаватская утверждает в Тайной Доктрине: «…Атом именно делим и должен состоять из частиц, или субатомов…Именно на доктрине иллюзорной природы материи и на бесконечной делимости атома основана вся наука Оккультизма».
Говоря о бесконечной делимости атома, один ученый писал: «Наука движется в этом направлении отдельными шажками – сначала она обнаружила электроны, затем протоны, потом нейтроны, кварки и другие частицы – и каждый раз полагает, что вот теперь-то нашла конечную частицу. В данный момент она добралась до чистых волн – в теории суперструны – что вполне согласуется с Тайной Доктриной».

[Санджна]

Атомы пребывают в постоянном движении.
Ученые во времена Блаватской не только считали атомы неделимыми, но полагали также, что они неподвижны во всех состояниях вещества, кроме газообразного.

В Тайной Доктрине говорится: «Оккультизм утверждает, что во всех случаях, когда материя кажется инертной, она в высшей степени активна. Кусок дерева или камня практически неподвижен и непроницаем. Тем не менее, и de facto, его частицы непрестанно и вечно вибрируют, столь быстро, что для физического глаза это тело кажется абсолютно лишенным движения; а пространственное расстояние между этими частицами в их колебательном движении – рассматриваемое с позиций другого уровня бытия и восприятия – соответствует расстоянию между отдельными снежинками или каплями дождя. Но для физической науки это будет нелепостью».

Трудно поверить, что когда-то подобная мысль казалась абсурдной.

Согласно Тайной Доктрине, непрестанное движение атомов объекта, считающегося твердым, соответствует универсальному космическому закону, который гласит, «что в Природе нет покоя или прекращения движения».

В Тайной Доктрине Блаватская говорит, что «абсолютное Абстрактное Движение есть олицотворение самого Абсолюта»

.

[Санджна]

--

Взаимообратимость материи и энергии.

Наука 19 века начисто отрицала это, пока в 1905 году не появилась та самая формула E=mc2.
Роберт Милликен объясняет это равенство следующим образом:
«…m есть масса вещества в граммах, с – скорость света в см (30 000 000 000 см/с), а E – энергия в эргах, абсолютных энергетических единицах. В переводе на обычный инженерный язык можно сказать, что если масса вещества в 1 грамм ежесекундно трансформируется в тепло, то при этом постоянно выделяется 90 миллиардов киловатт энергии».
«Эта концепция, - добавляет Милликен, исключительно важна, ибо означает, что сама материя переходит в лучистую энергию».
Этот теперь уже доказанный факт объясняют тем, что материя представляет собой конденсированную энергию, а энергия – рассеяную материю.

В Тайной Доктрине Е.П.Блаватская цитирует издававшийся У.Джаджем журнал «Путь» :
Как сказал один американский теософ: «Монады (Лейбница) могут, с одной точки зрения, быть названы силою, с другой – материей. Для оккультной науки сила и материя суть лишь две стороны одной и той же субстанции».

Субстанция эта, которую Блаватская называет пракрити, эманирует из первичной материи, или мулапракрити (корень материи).

В Разоблаченной Изиде ЕПБ утверждает, что сила и материя взаимообратимы:
«Для каждого объективного проявления, будь то движение живой конечности или перемещение какого-то неорганического тела, требуется 2 условия: воля и сила – плюс материя, или то, что делает этот движущийся объект видимым нашему глазу; и вся эта триада представляет собой взаимопревращаемые силы…».
Следующая цитата чрезвычайно интересна не только тем, что слова «атомная энергия» подразумевают, что атомы обладают энергией, но еще и потому, что Блаватская, по-видимому, первой употребила это столь привычное ныне выражение: «Это «волнообразное движение живых частиц» становится понятным на основании теории о духовной ЕДИНОЙ жизни, всеобщем жизненном принципе, независимом от нашей материи и проявляющемся как атомическая энергия лишь на нашем уровне сознания».

[Живой]

Сорри. Предложение "По "факту №1": не вся наука - Крукс, Менделеев и Бутлеров предполагали, хотя и не утверждали однозначно, наличие у атома внутренней структуры." Не входит в цитату, - это мой комментарий, случайно цитированный.

[Kim K.]

Сообщение от Живой

Сорри. Предложение "По "факту №1": не вся наука - Крукс, Менделеев и Бутлеров предполагали, хотя и не утверждали однозначно, наличие у атома внутренней структуры." Не входит в цитату, - это мой комментарий, случайно цитированный.

Уделяя такое внимание теориям и предположениям, вы должны были слышать про теорию суперструн.
Если вы всеже считаете, что доказали что утверждение Элентримо НЕ было опровергнуто -- ну... считайте)) Вы же не настолько наивны чтоб думать, что я брошусь вас переубеждать?