Правила Форума, носящего имя Рериха - Предложение для совместного обсуждения

[Вэл]

Сообщение от Софья

"Господи, ДОКОЛЕ!.."
Тебе нужен параграф и страница? Речь идет об Учении Света. Бери в руки и трудись.
Тебе хочется знать мысли Гуру об общении людей друг с другом?
Читай!

Ты просил ссылку. Сборник Писем НКР называется "Пути Благословения". Дерзай, Вэл!

:-)

Я просил ссылку на УХ [НЕСКОЛЬКО КАЧЕСТВ], Софья, а не на НКР.
И потом - это дурной тон, когда собственную ментальную нищету начинают прикрывать обильным цитированием авторитетов.
А это наблюдается не только за "наставляемыми", но и за самим "наставником". Он умеет много говорить, но не умеет говорить по существу - сплошной флуд и обильное цитирование. Этому он и вас научил, и кое-чему другому. Но об этом в своё время и к месту.

:-)

[Ирина2]

"Донна Роза, я - старый солдат и не знаю слов любви.." (с)

1..Софья, кто Вас уполномачивал отвечать от имени Н.К. Рериха?
2. Кто уполномочил Вас давать поручение Вэлу создать новые правила для данного форума?
3. Каким образом и в каком составе Вы потом собираетесь утверждать эти новые правила?
4. Каким образом Вы собираетесь вменить в обязанность администрации быть " всего лишь ответственным проводником этой идеологии," и проводить в жизнь правила, которые понравятся Вам лично?

[Софья]

Сообщение от Ирина2

"Донна Роза, я - старый солдат и не знаю слов любви.." (с)

1..Софья, кто Вас уполномачивал отвечать от имени Н.К. Рериха?
2. Кто уполномочил Вас давать поручение Вэлу создать новые правила для данного форума?
3. Каким образом и в каком составе Вы потом собираетесь утверждать эти новые правила?
4. Каким образом Вы собираетесь вменить в обязанность администрации быть " всего лишь ответственным проводником этой идеологии," и проводить в жизнь правила, которые понравятся Вам лично?

1. Из каких моих слов видно, что я говорю от имени Рериха?
2. Если Вы внимательно прочитаете предыдущие сообщения, то увидите, что а) Вэл сказал, что предложенные Правила ему не нравятся; б) Вэл взялся за составление любых правил, представив для рассмотрения условия для их написания; в) я поддержала его в этом начинании, предложив рассмотреть мысли НКР, имя которого носит этот форум. В частности, он (НКР) предлагает:

Великие перемены произошли за последнее десятилетие. Много башен предрассудков и невежества рухнуло. Только слепые и глухие не чуют стука новых сил, вступающих в жизнь. И приход этих вестников так прост, как бывает просто все великое.
Три великих дара посланы человечеству. Познание Единого Духа вносит в бытие единство любви и религии. Познание чуда искусства открывает врата в царство Красоты. Познание космической энергии приносит идею о единой, всем доступной Мощи. И во имя озаренной Новой Эры мы должны молитвенно и действенно принять эти три благословенные дара.

Так было. Так бывает. Но так не будет на новых путях.
«Судите лишь по делам», «Судите лишь по следствиям». Будем помнить эти простые слова теперь, во время действия, когда всякому пустословию нет места. В дни борьбы и исканий человечество устает от пустых рассуждений о всех условных формах современной жизни. Без творчества в жизни все суждения и придумывания бесполезны. Вы можете толковать о путях сообщения, об обмане, о промышленности, о денежных системах и о бесчисленных попутных предметах. Но куда же вы попадаете по всем этим «путям сообщения»? В итоге они приводят вас к новым средствам убийства и разрушения. Покуда не будет истинного понимания мира, все эти «пути сообщения» обречены на гибель. И все следствия трудов человеческих будут стираться с лица земли. Но понять истинное значение мира невозможно, пока человечество не постигнет различие между «механической цивилизацией» и грядущей культурой духа.

Всегда верю, что наиболее идеальное является и наиболее практичным. И каждая организация, в которой приходилось принимать участие, являлась лишь лишним примером. Если кто-то будет указывать, что начинание слишком идеалистично и потому стоит вне жизни, скажите ему: «Ошибся, милый, это начинание не жизненно, потому что оно недостаточно высоко». Как в математике, когда вы имеете дело со странными фигурами, кажущимися далекими от жизни, но в применении их в действии они равняются магнетическим силам, отвечая жизни во всех ее атомах. И по этому пути вы восходите опять к простому утверждению: с высоких гор больше увидите.

Поэтому я предлагаю Вэлу сделать не хуже, а лучше, чем я здесь выложила, раз мое начинание не достаточно высоко (хотя мне здесь уже сказали о том, что требования и так высоки). И при этом учесть три великих дара человечеству для Новой Эпохи. Что-то не так?

3. Я предложила эту тему для совместного обсуждения. Обсуждайте предложенное по-существу, доказывайте свою точку зрения, ибо:

Сообщение от НКР

И каждый работник не должен думать, что он незначителен, но именно каждому открыт путь высшего достижения.

4. Я никому не вменяю в обязанности. Труд администрации - добровольный, то есть эти люди сами вменили себе этот труд в обязанности. Это есть в ныне действующих Правилах, которые никто не читает, как я вижу. И это понятно, потому что там уже никто ничего не понимает и не может ни с чем разобраться без юриста.
НКР в статье, если Вы ее прочитали, пишет:

Без всякого преувеличения можно утверждать, что ни одно правительство не станет прочно, если оно не выразит действенное почитание всеобъемлющей красоте и высокому знанию.

Если такая постановка вопроса не устраивает добровольную администрацию форума, то я не знаю, что Вам на это ответить: например, в лучшем случае нужно вывеску форума сменить, чтобы не менять администрацию...

[Софья]

Сообщение от Вэл

Я просил ссылку на УХ [НЕСКОЛЬКО КАЧЕСТВ], Софья, а не на НКР.
И потом - это дурной тон, когда собственную ментальную нищету начинают прикрывать обильным цитированием авторитетов.
А это наблюдается не только за "наставляемыми", но и за самим "наставником". Он умеет много говорить, но не умеет говорить по существу - сплошной флуд и обильное цитирование. Этому он и вас научил, и кое-чему другому. Но об этом в своё время и к месту.

Выше ты описал условия написания тобой Правил. Я не знаю, из каких соображений ты исходил при составлении этих условий, так вот я тебе указала на некоторые мысли НКР, имя которого носит этот форум, по этому поводу. Думаю, нужно от Его мыслей отталкиваться и от положений Учения при составлении таких Правил, а не от каких-то личных соображений, иначе это будет умаление Имени.

Об УХ тебе расскажет Сергей, вопрос был к нему.

Я попрошу тебя впредь воздержаться от перехода на личности и прямых оскорблений.

[Вэл]

Сообщение от Софья

<...>
Выше ты описал условия написания тобой Правил. Я не знаю, из каких соображений ты исходил при составлении этих условий, так вот я тебе указала на некоторые мысли НКР, имя которого носит этот форум, по этому поводу. Думаю, нужно от Его мыслей отталкиваться и от положений Учения при составлении таких Правил, а не от каких-то личных соображений, иначе это будет умаление Имени.

Об УХ тебе расскажет Сергей, вопрос был к нему.

Я попрошу тебя впредь воздержаться от перехода на личности и прямых оскорблений.[1]

Я исходил и простого канона "Господом твоим".
За администрированием форума в любом случае стоят конкретные персоналии со своим уникальным мировоззрением, - индивидуальным пониманием Господа. И кем бы такое понимание не было оформлено: Морией, Буддой, Христом, Цон-ка-па, КХ, Илларионом, НКР, ЕИР и прочими Святыми, писателями, философами и даже самозваными "наставниками", и пусть всеми ими вместе - оно не выше Истины, как и любая религия.

Поэтому, на мой взгляд, в любых правилах форумов от теософии и ЖЭ, как заключающей теософию, в основу должен быть положен канон [закон] "Господом твоим" и только после этого - этика человеческая и только на десерт Этика Живая.

:-)

[Софья]

[quote]

Сообщение от Вэл

Я исходил и простого канона "Господом твоим".
За администрированием форума в любом случае стоят конкретные персоналии со своим уникальным мировоззрением, - индивидуальным пониманием Господа. И кем бы такое понимание не было оформлено: Морией, Буддой, Христом, Цон-ка-па, КХ, Илларионом, НКР, ЕИР и прочими Святыми, писателями, философами и даже самозваными "наставниками", и пусть всеми ими вместе - оно не выше Истины, как и любая религия.

Из этих твоих слов следует:
1. Учение, выданное Учителем Морией - просто религия, которая не выше Истины.
2. Учитель Мория не знает Истины.
3. Канон "Господом Твоим", выданный через Учителя Морию - неистенен.
Я тебя правильно поняла?
Так чем ты руководствовался тогда?
Истиной, которую ты знаешь лучше, чем Учитель Мория?

Ты знаешь, чем это пахнет?

Поэтому, на мой взгляд, в любых правилах форумов от теософии и ЖЭ, как заключающей теософию, в основу должен быть положен канон [закон] "Господом твоим" и только после этого - этика человеческая и только на десерт Этика Живая.

Ты предлагаешь положить в основу форума нечто, что ты заведомо считаешь неистинным и то, что является каноном неистинной (потому что выдано Учителем) Живой Этики?

Интересно, что скажут на это модераторы форума, на которой ЖЭ - Закон?

[Вэл]

Ответ
Created Суббота 11/08/2007

Сообщение от Софья

<...>
Из этих твоих слов следует:
1. Учение, выданное Учителем Морией - просто религия, которая не выше Истины.
2. Учитель Мория не знает Истины.
3. Канон "Господом Твоим", выданный через Учителя Морию - неистенен.
Я тебя правильно поняла?
Так чем ты руководствовался тогда?
Истиной, которую ты знаешь лучше, чем Учитель Мория?

Ты знаешь, чем это пахнет?

Ты предлагаешь положить в основу форума нечто, что ты заведомо считаешь неистинным и то, что является каноном неистинной (потому что выдано Учителем) Живой Этики?

Интересно, что скажут на это модераторы форума, на которой ЖЭ - Закон?

1. а) Живая Этика дана Махатмой Востока и не несёт на себе печати какого-либо Имени. б) любое учение и доктрина, кем бы она не выдавалась человечеству не может быть выше Истины и всякий отрицающий такое определение - ещё дальше от Истины.
2. Знает.
3. Истенен.
4. Ты меня поняла также, как поняла Истину.
5. см. выше
6. :-)
7. это пахнет глупостью, - я имею в виду и твои вопросы и твои ""правила"

:-)

[astral]

Вэл, может вы действительно не понимаете о чем пишите, а я тут напустился на вас. О пыли заблуждений и сущности Будды сметающей и разгоняющей пыль заблуждений можно поговорить в другой теме - "Манас".

[Вэл]

Сообщение от astral

Вэл, может вы действительно не понимаете о чем пишите, а я тут напустился на вас. О пыли заблуждений и сущности Будды сметающей и разгоняющей пыль можно поговорить в другой теме "Манас".

За такими словами я вижу худую тень "наставника", с его способностью опошлять всё из того величественного, что только можно опошлить.

Правильно и красиво это звучит так:

Читайте Махаваггу и старайтесь понять не предубежденным западным умом, а духом интуиции и истины, что полностью Озаренный говорит в первой Кхандхака. Позвольте мне для вас перевести: "В то время Благословенный Будда был в Урувелле на берегах реки Неровигара, когда Он отдыхал под Бодхи Деревом Мудрости после того, как он стал уже Самбуддха, и в конце седьмого дня сосредоточив свой ум на цепи причинности, сказал так: из Невежества происходят самкхары тройной природы – продукции тела, речи и мыслей. Из самкхар происходит сознание, из сознания происходит название и форма, из этого происходит шесть сфер (шесть чувств, седьмое принадлежность озаренных); от них происходит соприкасание, и из него происходит ощущение; из этого происходит жажда (или Желание, Кама, Танха), из жажды – привязанность, существование, рождение, старость и смерть, печаль, сетование, страдание, уныние и отчаяние. Опять посредством уничтожения невежества уничтожаются санкхары и их сознание, название и форма, шесть сфер, соприкасание, ощущение, жажда, привязанность (эгоизм), существование, рождение, старость, смерть, печаль, сетования, страдания, уныние и отчаяние. Таково прекращение всего этого множества страдания".

Зная это, Благословенный произнес следующие торжественные слова: "Когда истинная сущность вещей становится ясной медитирующему Бикшу, тогда исчезают все его сомнения, так как он узнал, какова эта сущность и что является ее причиной. Из невежества происходит все зло. Из знания приходит прекращение всего этого множества несчастий, и тогда медитирующий Брахман рассеивает полчища Мары подобно солнцу, освещающему небо".

Медитация здесь обозначает сверхчеловеческие (не сверхъестественные) свойства или архатство в его высочайших и духовных силах.

Переписано в Симле 28 сентября 1882 г.
[Письма Махатм]

:-)

[Ирина2]

Софья, я и обсуждаю по -существу - я задала несколько совершенно конкретных вопросов по регламенту принятия и механизмам действия правил.Поскольку четких и однозначных ответов Вы не дали, значит у Вас их нет.

[Софья]

Сообщение от Ирина2

Софья, я и обсуждаю по -существу - я задала несколько совершенно конкретных вопросов по регламенту принятия и механизмам действия правил.Поскольку четких и однозначных ответов Вы не дали, значит у Вас их нет.

Я ответила на все интересующие Вас вопросы здесь: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=129

На какой конкретно вопрос я не ответила, что пропустила? Давайте обсудим, я не против.

[astral]

Сообщение от Вэл

Я исходил и простого канона "Господом твоим".
За администрированием форума в любом случае стоят конкретные персоналии со своим уникальным мировоззрением, - индивидуальным пониманием Господа. И кем бы такое понимание не было оформлено: Морией, Буддой, Христом, Цон-ка-па, КХ, Илларионом, НКР, ЕИР и прочими Святыми, писателями, философами и даже самозваными "наставниками", и пусть всеми ими вместе - оно не выше Истины, как и любая религия.

Поэтому, на мой взгляд, в любых правилах форумов от теософии и ЖЭ, как заключающей теософию, в основу должен быть положен канон [закон] "Господом твоим" и только после этого - этика человеческая и только на десерт Этика Живая.

Вэл, эта ваша релика выдает вас и ваши заблуждения с головой.

Не путайте Истину и заблуждения Мамо-Коганов. Учение Величайших Бодхисаттв которые уже не могут заблуждаться и религиозные культы инспирируемых шаммарами это две разные разные несопоставимые вещи.

Что же вы собираетесь включить в правила канон: "Господом Мамо-Коганов"?

Вот и доверь такому составлять правила ... "пусти козла в огород".

[Вэл]

Сообщение от astral

<...>
Вэл, эта ваша релика выдает вас и ваши заблуждения с головой.

Не путайте Истину и заблуждения Мамо-Коганов. Учение Величайших Бодхисаттв которые уже не могут заблуждаться и религиозные культы инспирируемых шаммарами это две разные разные несопоставимые вещи.

Что же вы собираетесь включить в правила канон: "Господом Мамо-Коганов"?

Вот и доверь такому составлять правила ... "пусти козла в огород".

Я так думаю, astral, что за мою голову вы принимаете кончик моего хвоста, отпавшего когда-то.

Не могут заблуждаться Планетные Духи, astral, а бодхисаттвы могут [здесь вы не очень удачно воспользовались утверждением КХ, см. Письма Махатм]

Всё прочее от вас ниже - ваше личное отношение, в котором много и огородов и козлов.

:-)