Почему умирает наше будущее?

[Vitaly]

пусть вымрет сейчас такое призрачное "будущее" чем потом с ним бороться, естественный природый процесс ...

[Татьяна Белан]

Сообщение от vetall2000

пусть вымрет сейчас такое призрачное "будущее" чем потом с ним бороться, естественный природный процесс ...

Так думать нельзя, ведь и Вы можете кому то не нравиться.

Тема очень нужная, думала вот целый день что же можно сделать сейчас для того, что бы хоть что то изменить было легче в будущем, возможно более сильными людьми.
Я бы создала поселения, куда сможет прийти каждый желающий иметь поддержку, но для этого много чего нужно уметь. Как то видела передачу про такие поселения, но палаточные, мне понравилась идея.

[Vitaly]

во все времена было так - был годный материал (раса) и негодный ... не зря одни вымирали, другие нарождались .

пусть быстрее пройдет процесс. тому кому положено уйти со сцены - те уйдут, и то что это кому то нравится или не нравится - от этого ничего не зависит.

Вы подумайте - сколько сил нужно приложить (и вообще получится ли что путное) для того малолетки-наркомана, чтобы он повернул свое сознание в конструктивное русло????

И вообще - в этот мир приходят уже с определенными накоплениями.
Вот и интересно - какие накопления у того наркомана!

[Kim K.]

Веталл, да в этот мир приходят с накоплениями. НО эти накопления могут проявиться только через оболочку, которую создает вокруг них время (не тик-так, а именно время, как сороковые там или пятидесятые...) ЧЬИ накопления сильные, те прожгут оболочку времени, у кого послабее -- не справятся. Во многих нынешних людях, в особенности в девченках лично я вижу красивые души, но души эти покрыты телерекламмами и сериалами, тем что надавило на их слабости и победило их светлости)
Не спешите судить, чтоб потом не жалеть об осуждении невинных, Вэтал. Нучше десять раз оправдать виновного чем один раз осудить безвинного...

Подумайте над тем, как время формирует нас... подобная дискуссия была когда-то в Киноторбе, причем я поддерживал именно вашу точку зрения... но время, опыт и глаза людей во многом переубедили меня

[MATRIX]

Нужен Герой! Молодежи нету достойного примера! Поэтому они и подражают кому попало... Нужна Идея!

[A.C.]

Сообщение от MATRIX

Нужен Герой! Молодежи нету достойного примера! Поэтому они и подражают кому попало... Нужна Идея!

Не знаю. И да и нет. Герои есть. Они всегда были. В той области в которой работаю я, героических и самоотверженных личностей много. Но вот много ли к ним присоединяются, многие ли поддерживают? Люди дело делают, а вокруг масса советчиков, которые кроме советов ничего не дают. Многие просто в край забиты нашими СМИ. От этого и крутят пальцем у виска, дескать уже делать что-то бесполезно. Вот так и живем. Поверьте, Лидеры есть! Если хотите, то в личке могу дать координаты их проектов.
На этом форуме я задел лишь одну грань благотворительности. Здесь совершенно нет тем посвященных наркомании, алкоголизма, абортов... Кому эти тему интересны и близки, то участвуйте!

Александр

[A.C.]

Проект
"НЕТ НАРКОТИКАМ"

Там, где дело идёт о благе всех,
нечего опасаться неблагосклонности немногих.
Саллюстий

На нашем сайте мы делаем, по сути, только одно простое дело – говорим правду. Мы рассказываем то, что нам удается узнать об этом страшном явлении, об этой всеобъемлющей социальной проблеме, об этом чудовищном выборе, который делают совсем ещё молодые люди, – об употреблении наркотиков. И, видит Бог, мы рассказываем настолько хорошо, насколько это возможно. И впредь не собираемся отступать от этого принципа.

Видимо, когда речь идёт о такой многосложной проблеме, как наркомания, решение одних вопросов всегда будет порождать новые вопросы. Это нормально, это логично. Наверное, та оперативность, с которой наша редакция находит и будет находить ответы на эти постоянно возникающие вопросы, может служить критерием нашего профессионализма и общественной полезности.

Мы изучали болезненное пристрастие к наркотикам всеми доступными способами.

Мы читали специальную литературу, в которой для преодоления двух-трёх страниц текста требовалась поддержка трёх словарей и пяти справочников.

Мы штудировали труды маститых психологов и многочисленные конспекты лекций, семинаров, имеющих хоть какое-то отношение к изучаемой нами проблеме.

Мы разговаривали с теми, кто считал себя наркозависимым и хотел обрести свободу.

Мы разговаривали с теми, кто был наркозависимым, но считал себя абсолютно здоровым человеком.

Мы разговаривали с теми, кто уже какое-то время, от нескольких месяцев до нескольких лет, не употреблял ничего, что можно считать наркотиком, но по-прежнему относился к себе как к выздоравливающему наркоману.

Мы встречались с людьми в форме и с людьми в штатском. С теми, кто считал наиболее действенной мерой в борьбе с наркоманией расстрел, и с теми, кто был убеждён в необходимости легализовать всё и вся, видя в этом предоставление индивидууму свободы выбора.

И всю массу информации, которую мы извлекали из всевозможных источников, мы старались донести до наших читателей. Нормальная журналистская работа, которую можно было бы назвать рутиной, если бы не один момент – от того, насколько всесторонне и убедительно мы сумеем рассказать известное нам, в конечном итоге зависят человеческие судьбы, человеческие жизни...

Одна из проблем распространения наркотиков заключается в том, что, прибегая к употреблению запрещенных психоактивных веществ, человек делает свой собственный выбор. Но свобода выбора, к которой так часто апеллируют сторонники наркотических свобод, очень быстро испаряется, оставляя человека с «обезьяной на плечах». Чрезвычайно злобной обезьяной. Казалось бы, всё очень просто. Однако психика человека устроена таким образом, что всегда где-то в глубине души хранится уверенность – «со мной беды не случится, я сильный, я смогу это контролировать». И даже длинная вереница ушедших во тьму, тех, кто так же был уверен в своих силах и чувстве меры, не убеждает. И горькая истина – наркотик всегда рано или поздно сожрёт твою волю – подтверждается снова и снова, зверски калеча жизни.

Мы хотим убедить.

Хотим убедить, что наркотики при немедицинском применении, о каком бы конкретном веществе ни шла речь, никогда не дают того, чего от них ожидают.

Хотим убедить, что любая ситуация, даже самая болезненная, может и должна быть преодолена без использования наркотиков.

Хотим убедить, что в наркотическом опьянении нет и не может быть ни подлинной свободы, ни озарений, ни расширения горизонтов сознания.

Мы хотим убедить вас оставаться живыми.

Для этого создавался наш сайт, для этого он существует и будет существовать.

Будьте счастливы!

[Истин]

Сообщение от MATRIX

Нужен Герой! Молодежи нету достойного примера! Поэтому они и подражают кому попало... Нужна Идея!

Такой подойдёт

Народный Герой Петров:
http://pi.zen.ru/petrov/

[Ирина2]

Не вижу тут ничего особо страшного или отвратительного - в любой больнице картина пострашнее может встретится. Отбросы - это те, которых общество отбросило. . И , по опыту - самое главное препятствие к их выздоровлению - это уверенность их самих и общества, что они уже перестали быть людьми. Навсегда. Кому- то из тех, кто на на фото, еще вполне можно помочь. Кто-то и сам выкарабкается, опомнившись.Очень многим помогает просто работа и их дело. Их осознанная собственная непридуманная полезность. В России эта беда приняла колоссальные размеры - ну так тем более нужно усилие всего общества постоянное и продолжительное, чтобы с этим справится. Среди моих знакомых есть достаточное количество людей, прошедших сквозь это и вернувшихся к нормальной жизни.

[Vitaly]

Я никого вроде не виню ...

Каждый человек - индивидуальность.
И одни приходят в хорошие семьи а другие - к алкоголикам и прочим бомжам и отбросам. Может ли семья алкоголиков или бомжей или наркоманов воспитать нормального человека? Есть отдельные исключения, но в основном это уже потерянный "материал".

Как можно перевоспитать тех из "реально жуткой статьи"??

У них и руки обколоты, и куча разных болезней, не исключая и полного набора венерических а также и ВИЧ-СПИД.
Вот как из такого сделать ЧЕЛОВЕКА?

Ранее нужно было ими заниматься ...
А теоретически они все хорошие и добрые, пока вечером в подворотне стаей не поймают прохожего и арматурой по голове, ради 100руб в кошельше ...

[Vitaly]

почти тоже самое и цыгане ...
сходи днем к дому торговли, за телевизор ...

[Kim K.]

Сообщение от vetall2000

Я никого вроде не виню ...

Каждый человек - индивидуальность.
И одни приходят в хорошие семьи а другие - к алкоголикам и прочим бомжам и отбросам. Может ли семья алкоголиков или бомжей или наркоманов воспитать нормального человека? Есть отдельные исключения, но в основном это уже потерянный "материал".

Как можно перевоспитать тех из "реально жуткой статьи"??

У них и руки обколоты, и куча разных болезней, не исключая и полного набора венерических а также и ВИЧ-СПИД.
Вот как из такого сделать ЧЕЛОВЕКА?

Ну, я не Макаренко, но он реально делал. Значит, все-таки возможно

[Vitaly]

При Макаренко время было другое и методы, и в головах бродяг было другое.
А наше время сильно не похоже на то, что было в прошлом.

[Алекс Б.]

Сообщение от vetall2000

во все времена было так - был годный материал (раса) и негодный ... не зря одни вымирали, другие нарождались .

пусть быстрее пройдет процесс. тому кому положено уйти со сцены - те уйдут, и то что это кому то нравится или не нравится - от этого ничего не зависит.

Вы подумайте - сколько сил нужно приложить (и вообще получится ли что путное) для того малолетки-наркомана, чтобы он повернул свое сознание в конструктивное русло????

И вообще - в этот мир приходят уже с определенными накоплениями.
Вот и интересно - какие накопления у того наркомана!

Я вполне согласен с вами. Дополню лишь что на данном этапе развития человечества просто не целесообразно тратить время на безперспективных людей (так как перспективные не получат достаточно внимания для преодоления препятствий данного времени и значит разовьются не намного сильнее перспективных).

На мой взгляд, наиболее гуманным является обеспечение условий (частично и с помощью законов и их охраны полицией), которые бы не вели тех кто не смог (кому не повезло в данное время) хотя-бы немного развиться к окончательной "смерти" (иными словами, не вели бы к совершению тяжких поступков).

Также, следует заметить что наркоманы никак не могут быть "будущим".

[Истин]

Сообщение от Татьяна Белан

Так думать нельзя, ведь и Вы можете кому то не нравиться.

Тема очень нужная, думала вот целый день что же можно сделать сейчас для того, что бы хоть что то изменить было легче в будущем, возможно более сильными людьми.
Я бы создала поселения, куда сможет прийти каждый желающий иметь поддержку, но для этого много чего нужно уметь. Как то видела передачу про такие поселения, но палаточные, мне понравилась идея.

Трудовое поселения, где человека научат трудится, и где человек сможет самостоятельно трудится и полюбить труд.

[gog]

Вспомнился недавно увиденный рисунок в газете. Открывается красиво оформленная матрешка,а внутри мужик с бутылкой водки

[Vitaly]

Сообщение от Истин

Трудовое поселения, где человека научат трудится, и где человек сможет самостоятельно трудится и полюбить труд.

Так тот "контингент" работать не хочет. Или принудительно посетять и трудотерапией, пока чего путного не выйдет. Но кто ими так будет заниматься??
Попробуй подойди до какого-то и предложи ему поработать - сразу матом пошлет дальше камчатки.

[A.C.]

Веталл, спорить по данному вопросу бесполезно. Это Ваш взгляд на проблему, мой другой. Вы так понимаете Учение, а иначе. Жизнь каждого вела своими дорожками. Я отлично вижу, что Вы не сталкивались с этой социальной проблемой (потому и предложить пока ничего не можете). Вы начали с наркоманов, а затем резко перекинулись на БОМЖей. Это не совсем одно и тоже. И там, и там существуют разные пути помощи и выхода из этого положения людей, а главное ПРОФИЛАКТИКИ. Веталл, БОМЖ - это человек без определенного места жительства. Это первое. Второе, люди попавшие на улицу, это может 80% людей, у которых была семья, внуки, хорошая профессия и т.д. Многие из них, это люди пожилые. Заметили? Так вот. Многие остаются в преклонном возрасте одни. Причины разные. Это и разъезд детей, смерть близкого (супруги/супруга, например). Это и помощь своим детям в решении жилищных проблем. Веталл, а знаете такую профессию (уже это профессия) как кидалы. А? Так вот, это сейчас ты пошел на работу, а вечером ты приходишь, а на твоей двери новый замок, новые жильцы. И вот, ты БОМЖ. Это краткая справка.
Теперь о помощи. Каждому можно помочь. Каждому! Это Вам скажет ЛЮБОЙ опытный психолог или социальный работник. Мы живет в России, очень отсталой в плане помощи такому контингенту граждан. Посмотрите на Европу, хотя бы. Сейчас в этом плане ситуация у нас меняется. Многие начали просыпаться, многие стали смотреть на жизнь не через призму телевизора.
Веталл, досадно, что Вы не ответили ни на один мой вопрос. Да, свое мнение, это хорошо, но знаете, иногда лучше промолчать, а еще лучше, начать менять то, против чего так много уже сказано. Теоретиков уйма, а вот что от этого изменилось?

Александр

[Vitaly]

Уважаемый АС! Спорить бесполезно, я согласен.
Я, как и ранее писал, высказал свою проблему, и Вам лично, как и другим, ничего особого не предлагал и не предлагаю. Я не социальный работник, и с таким контингентом работать вроде не планирую. И мне вам отвечать нечего, я ни на что не претендую и никого не защищаю. Только высказываю свое мнение.

Мне только одно противно - заходиш в подезд дома, а там на межэтажной площадке какие-то уроды насрали, и лампочки покрали, и после себя оставили кучу дерьма всякого. Кто это сделал? Пенсионер-военный с соседнего подьезда или бабушка божий одуванчик с верхнего этажа, или молодые люди, учащиеся в музучилище или рядовые жители, работающие с утра до вечера???

Если Вы социальный работник - значит плохой работник, если ваши подопечные такое творят.

Вы тоже ответьте - скольким типам с фото, Вы лично, поделили свой кров или еду??
А то вчера тут многие себя в грудь били - а ответа их что то не слышно... Видимо настоящие теоретики.

На Европу не нужно равняться. Там бичи привыкли существовать за счет кого-то. В природе такое существование называется паразитизм.
И еще - много ли этих бичей приходит в социальный центр для того, чтобы коренным образом сменить свою жизнь?? Кроме как получить одежду и поесть...

В самом крайнем случае, если оказался на улице - можно на завод какой-то устроиться, в общежитие, работать хотябы дворником, или еще куда, но хоть что-то делать!! Прикладывать малейшие усилия!! А не пить водку и тройной одеколон.
Зачем человек опускает себя до уровня животного??

[A.C.]

Сообщение от vetall2000

Уважаемый АС! Спорить бесполезно, я согласен.
Я, как и ранее писал, высказал свою проблему, и Вам лично, как и другим, ничего особого не предлагал и не предлагаю. Я не социальный работник, и с таким контингентом работать вроде не планирую. И мне вам отвечать нечего, я ни на что не претендую и никого не защищаю. Только высказываю свое мнение.

Мне только одно противно - заходиш в подезд дома, а там на межэтажной площадке какие-то уроды насрали, и лампочки покрали, и после себя оставили кучу дерьма всякого. Кто это сделал? Пенсионер-военный с соседнего подьезда или бабушка божий одуванчик с верхнего этажа, или молодые люди, учащиеся в музучилище или рядовые жители, работающие с утра до вечера???

Если Вы социальный работник - значит плохой работник, если ваши подопечные такое творят.

Вы тоже ответьте - скольким типам с фото, Вы лично, поделили свой кров или еду??
А то вчера тут многие себя в грудь били - а ответа их что то не слышно... Видимо настоящие теоретики.

На Европу не нужно равняться. Там бичи привыкли существовать за счет кого-то. В природе такое существование называется паразитизм.
И еще - много ли этих бичей приходит в социальный центр для того, чтобы коренным образом сменить свою жизнь?? Кроме как получить одежду и поесть...

В самом крайнем случае, если оказался на улице - можно на завод какой-то устроиться, в общежитие, работать хотябы дворником, или еще куда, но хоть что-то делать!! Прикладывать малейшие усилия!! А не пить водку и тройной одеколон.
Зачем человек опускает себя до уровня животного??

"Мне только одно противно - заходиш в подезд дома, а там на межэтажной площадке какие-то уроды насрали, и лампочки покрали, и после себя оставили кучу дерьма всякого. Кто это сделал? Пенсионер-военный с соседнего подьезда или бабушка божий одуванчик с верхнего этажа, или молодые люди, учащиеся в музучилище или рядовые жители, работающие с утра до вечера???"
>>> Поставьте дверь в подъезд и установите кодовый замок.

"Если Вы социальный работник - значит плохой работник, если ваши подопечные такое творят."
>>> Нет, я не социальный работник (но хочу им стать). Я простой человек, который хочет сам все изменить, а не сваливать все на других.

"Вы тоже ответьте - скольким типам с фото, Вы лично, поделили свой кров или еду??
А то вчера тут многие себя в грудь били - а ответа их что то не слышно..."
>>> Я занимаюсь помощью детям-сиротам и семьям усыновителям. Еще раз повторяю, везде своя специфика. Всему миру помочь не возможно. Из фото я никому не помог, т.к. физически их не видел. Другим помогал, но, извините, фото у них забыл взять

"На Европу не нужно равняться. Там бичи привыкли существовать за счет кого-то. В природе такое существование называется паразитизм.
И еще - много ли этих бичей приходит в социальный центр для того, чтобы коренным образом сменить свою жизнь?? Кроме как получить одежду и поесть..."
>>> Не пишите о том, чего не знаете и что Вам не интересно.

"В самом крайнем случае, если оказался на улице - можно на завод какой-то устроиться, в общежитие, работать хотябы дворником, или еще куда, но хоть что-то делать!! Прикладывать малейшие усилия!!"
>>> Извините, то мыслите Вы очень и очень ограниченно. Так давайте возьмем Гитлера, к примеру, и скажем что все такие как он. Увидели 2-3 фото и теперь утверждаете, что все такие?

Веталл, просьба. Ответьте на те вопросы, которые я Вам задавал. Понимаю, волна Вас захлестнула, но немного спуститесь на землю.